Ylikerroin.com
Suomen suurin vedonlyöntisivusto
Tänään on 24.02.2018, 08:25

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia



Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 61 viestiä ]  Mene sivulle <1, 2, 3
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Ammattilaispelaajilla vahvistetun Allianssin jatko?
ViestiLähetetty: 10.07.2005, 10:11 
Status: JäsenLiittynyt: 24.01.2004, 07:22Viestit: 25
Pisteitä: 0
Aika hurjalta näyttää taustat Haka-matsin suhteen.Maalivahti lähetettiin olemattomalle tarkkailuleirille Belgiaan,maaliin invalidi, vedonlyöntivolyymien epänormaali kasvu vetopörsseissä, mitä kaikkea muuta?

Voiko tämä johtaa jopa Allianssin sulkemiseen pois Veikkaus-liigasta, kun tapaus on tutkittu perinpohjin?
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 10.07.2005, 14:59 
Status: JäsenLiittynyt: 29.08.2003, 15:12Viestit: 86
Pisteitä: 0
Check this out: http://www.sportti.com/uutinen.asp?ID=72664
Taitaa olla aika selvä tapaus, ja jos vain todisteet saadaan kaivettua esille, niin ei muuta kuin Allianssi ulos koko liigasta. Veikkausliiga on juuri saanut itsensä "nousuun", vaikkakin hitaaseen. Mitään tällaisia takapakkeja ei tarvita.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 10.07.2005, 16:45 
Status: JäsenLiittynyt: 14.06.2003, 08:20Viestit: 46
Pisteitä: 0
Tällainen on kaikkein ikävintä mitä olisi voinut tapahtua. Joku ulkomainen "businessmies" kävelee koko sarjan ja sen sääntöjen yli ilman mitään ongelmaa tai vaaraa edes jäädä kiinni. :roll:

Lisäksihän matsissa puhutti allianssin "pelaajien" kenkien nappulavalinta joka oli täysin sopimaton sateen kastelemalle kentälle.

Onko kukaan nähnyt josko tätä olisi käyty läpi ulkomaisissa medioissa ?

Eniten harmittaa allianssin oikeitten pelaajien puolesta joilla on mennyt koko tehty työ hukkaan tällaisten kusipäiden takia. Ja edelleen vituttaa suomalaisten sinisilmäisyys kusettaviin ulkkareihin nähden, olisiko jo aika ottaa monellakin rintamalla opiksi ?
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 11.07.2005, 00:05 
Status: JäsenLiittynyt: 01.08.2003, 23:47Viestit: 5149
Pisteitä: 3881
Kassa: +205.69 yks. Palautus%: 104.37% Panosten ka: 1.57 yks. Vetoja: 3002
Minun on kyllä edelleenkin vaikea uskoa, että Allianssin belgialais-
valmentaja olisi kiinalaisomistajan käskystä hoitanut asian niin, että
Allianssi häviää ottelun murskalukemin. Aivan varmasti otteluja aina
silloin tällöin yritetään fiksailla, mutta onpahan vaan aika kallis tapa
järjestää yhden yksittäisen ottelun lopputulos: ensin ostetaan joukkue
(eivät ne jalkapallojoukkueet Suomessakaan niin halpoja ole), sitten
hankitaan puolisen tusinaa C-luokan pelaajia, lennätetään avain-
pelaajiin kuuluva maalivahti näön vuoksi Belgiaan testileirille, että
saadaan puolirampa kaveri veräjänvartijaksi. Lopuksi pelataan
kohdetta maksimeilla kaikille mahdollisille ja mahdottomille vedon-
välittäjille. Eihän tällaisessa pelleilyssä ole mitään järkeä, kun yhden
murskalukemin hävityn ottelun jälkeen on varmasti vaikea saada
yhtään vähänkään suurempaa panosta yhdellekään järjissään olevalle
bookkerille sisään. Does not make sense - Ei tee järkeä!

Paljon parempi strategiahan olisi hävitä ottelu aina silloin tällöin ja
kerätä rahat pois useamman kuin yhden ottelun tuloksen järjestämisellä.
Eipä taida kovin moni bookkeri edes ottaa kovin suuria vetoja vastaan
Veikkausliigasta. Tämän jälkeen maksimit tippuvat varmaan kautta linjan
ja Allianssin kohdalla melkein nollille.

Ja mitä järkeä on hävitä 8-0 :!: Eihän tuollaisesta tuloksesta edes
makseta kovinkaan paljon enemmän kuin esimerkiksi 6-0 -tuloksesta.
Monilla bookkereilla kertoimia annetaan tuloksille 5-0 ja 5-1 ja sen
jälkeen tulee vaihtoehto "any other score". Tai jos UFO-tuloksille
kertoimia onkin, niin ne harvoin ovat todennäköisyyttään vastaavasti
korkeampia kuin suhteellisen normaalit 4-0 ja 5-0 -tulokset.

Todennäköisempi - joskaan ei yhtään sen mukavampi - selitys Allianssin
murskatappiolle onkin se, että vantaalaisjoukkue on nyt joutunut asiansa
vähän huonosti osaavien tahojen käsiin. Kiinalaisliikemies tuskin tietää
tuon taivaallista jalkapallosta. Belgialaisvalmentaja Pister taas on tullut
liian suurien luulojen kanssa tänne opettamaan miten jalkapalloa pitää
pelata vaivautumatta ensin perehtymään suomalaisen jalkapallon tasoon.
Belgian kakkosliigasta hankitut vahvistukset taas ovat luullet tulleensa
kesälomalle ja Sillanpää piti lähettää "testileirille", jotta suomalaisille
yhteistyökumppaneille näytettäisiin, että yhteistyöstä on hyötyä myös
toiselle osapuolelle ...

Kasvaneet vedonlyöntivaihdot vetopörsseissä taas ... no, ympyrät ovat
täällä kovin pienet ... luultavasti ne Allianssin liigajoukkueen pelaajat,
jotka ovat nähneet ulkolaisten otteet harjoituksissa ja kuulleet jäävänsä
Haka-ottelussa kokoonpanon ulkopuolelle ovat pistäneet sanan liikkeelle,
että kannattaa pelata muuten Allianssia vastaan ... kunhan vain ei sitten
Veikkaukselle ...
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 11.07.2005, 06:24 
Status: JäsenLiittynyt: 23.01.2004, 21:46Viestit: 12
Pisteitä: 0
Minunkin on aika vaikea uskoa sopupeliin pelkän pelikäyttäytymisen perusteella. Olihan täälläkin Haka-Allianssi otteluun vihjeenä over 2.5 Expektille kertoimella 2.25. Noiden Allianssista tihkuneiden tietojen jälkeen moni pelasi tuota overia, jonka johdosta esim. Unibet nosti underin kertoimen 2,12 ja Expekt 2,10. Tämän jälkeen ainakin minä löin surea niihin toimistoihin (PAF, Nordicbet), joissa overille maksettiin vielä 2,05. Kyllähän tuosta tietenkin vaihtoa tuli viime hetkillä ihan kiitettävästi ja tuskin olin ainoa, joka tuosta rahat otti kotiin.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 11.07.2005, 09:03 
Status: JäsenLiittynyt: 26.11.2004, 14:41Viestit: 898
Pisteitä: 59
poika kirjoitti:
Minunkin on aika vaikea uskoa sopupeliin pelkän pelikäyttäytymisen perusteella. Olihan täälläkin Haka-Allianssi otteluun vihjeenä over 2.5 Expektille kertoimella 2.25. Noiden Allianssista tihkuneiden tietojen jälkeen moni pelasi tuota overia, jonka johdosta esim. Unibet nosti underin kertoimen 2,12 ja Expekt 2,10. Tämän jälkeen ainakin minä löin surea niihin toimistoihin (PAF, Nordicbet), joissa overille maksettiin vielä 2,05. Kyllähän tuosta tietenkin vaihtoa tuli viime hetkillä ihan kiitettävästi ja tuskin olin ainoa, joka tuosta rahat otti kotiin.



http://www.sportti.com/uutinen.asp?ID=72664

Todella vaikea on kyllä uskoa sopupeliin.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 11.07.2005, 09:29 
Status: JäsenLiittynyt: 22.08.2003, 14:27Viestit: 432Paikkakunta: Espoo :-(
Pisteitä: 0
Haka - Allianssi oli live-vedon kohteena Aasiassa ja yhä enemmän tässä alkaa vaikutta siltä, että takana ovat ennemminkin Aasialaiset laittomat vedonvälittäjät kuin vedonlyöjät.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 11.07.2005, 09:34 
Status: JäsenLiittynyt: 15.02.2003, 09:47Viestit: 8
Pisteitä: 0
Mielestäni väärinkäytetään "sopupeli"-käsitettä. Tai ainakin minä miellän sopupelin sellaiseksi, jossa osapuolten kesken (ei välttämättä kaikkien pelaajien, mutta kuitenkin molemmista joukkueista) on jotain lopputuloksen fiksaamista. Melko ilmeistä on, että ei mitään ollut sovittu Hakan kanssa.

Kokonaan toinen juttu on että oliko järjestetty tulos. Sen osalta oma mielipiteeni on, että ihan varmasti oli. Ei _kukaan_ valmentaja pysty luomaan vahingossa yhdestä veikkausliigan vahvimmista joukkueista nippua, joka häviää ekan 20min 5-0 toiselle saman sarjan joukkueelle. Kyllähän se nyt on nähnyt treeneissä esim sen veskarin otteet. Tuollaista ei vaan käy valmennus virheen seurauksena, varsinkaan ammattivalmentajalta.

Älytöntä spekulointia on että "miksi 8-0, miksei 5-0 tai 6-1", no ei kai nyt kukaan tulosvedolla tuommoisesta rahaa kuvittele tekevänsä. Tarkkaa tulosta kun on melko vaikea järjestää, varsinkaan jos toisesta jengistä yksikään pelaaja ei ole juonessa mukana. Semmonen jengi vaan kentälle, joka häviää vähintään 2-0 ja sitten painetaan Haka-1.5 pelejä Aasiaan. Epäoleellinen muotoseikka on tuleeko turpaan 3-0, 8-0 vai 11-0.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 11.07.2005, 10:10 
Status: JäsenLiittynyt: 11.04.2003, 11:29Viestit: 4108Paikkakunta: Tampere
Pisteitä: 3135
Kassa: +57.64 yks. Palautus%: 101.45% Panosten ka: 0.50 yks. Vetoja: 7925
Juuri näin.

Eiköhän tässä käynyt "se perinteinen", että oikeaa tulosta varmisteltiin liikaa heikentämällä Allia turhan paljon. Ei varmasti ollut tarkoitus tuosta noin läpinäkyvää tehdä,mutta ilmeisesti oli "omistajalta" tullut sen verran kovat paineet pisterille & suraylle juuri tämän pelin "oikeasta" tuloksesta, että ukot hätävarjelun liioittelun vuoksi todella tekivät kaikkensa,että joukkue todellaoli maksimiheikko. Eihän esim.noita vääränlaisia nappiksia ja ykkösmolken lähettämistä jollekin olemattomalle leirille voi millään muuten ymmärtää...

...taisipa muuten pister pelin jälkeisenä päivänä anteeksi pyydellessään tehdän sen enemmän nykyisten omistajien kuin kenenkään muun suuntaan. . . :wink:


edit: ja siihen,että kannattaako "lypsävä lehmä" tappaa yhteen peliin,ni vaikka en tarkalleen tiedä mitä liigaseura Suomessa maksaa,niin aika koviin summiin voi yhdellä täysin varmalla kohteella nykyään vedonlyönnissä päästä. Voidaan kai olettaa,että normaaleilta "Eurooppalaisilta" bookkereilta voi yhdestä matsista pieni piiri ehkä lunastaa keskimäärin noin 25K ilman sen suurempia epäilyjä. Eli käyttämällä vaikkapa vain 20 välittäjää päästään jo puoleen miljoonaan Euroon. Aasian markkinoiden totaalinen romahtaminen ennen peliä viittaa summiin joita en osaa edes arvailla....
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 11.07.2005, 10:45 
Status: JäsenLiittynyt: 06.05.2005, 11:44Viestit: 149
Pisteitä: 0
poika kirjoitti:
Minunkin on aika vaikea uskoa sopupeliin pelkän pelikäyttäytymisen perusteella. Olihan täälläkin Haka-Allianssi otteluun vihjeenä over 2.5 Expektille kertoimella 2.25. Noiden Allianssista tihkuneiden tietojen jälkeen moni pelasi tuota overia, jonka johdosta esim. Unibet nosti underin kertoimen 2,12 ja Expekt 2,10. Tämän jälkeen ainakin minä löin surea niihin toimistoihin (PAF, Nordicbet), joissa overille maksettiin vielä 2,05. Kyllähän tuosta tietenkin vaihtoa tuli viime hetkillä ihan kiitettävästi ja tuskin olin ainoa, joka tuosta rahat otti kotiin.


Kyllä moni järkipelaaja aavisti, että Allianssilla saattaa olla pakka vähän sekaisin. Silti löytyy merkkejä myös sopupelistä, sillä ainakin Nordicbetille avattiin useita uusia tilejä joista pelattiin kyseistä kohdetta maksimipanoksella.

http://www.iltasanomat.fi/arkisto/uutin ... id=1021592

Petoksen merkit ovat siis selvästi näkyvissä.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 11.07.2005, 10:58 
Status: JäsenLiittynyt: 25.05.2003, 22:13Viestit: 4418
Pisteitä: 4102
Kassa: +59.91 yks. Palautus%: 101.26% Panosten ka: 3.65 yks. Vetoja: 1305
credit kirjoitti:

Todennäköisempi - joskaan ei yhtään sen mukavampi - selitys Allianssin
murskatappiolle onkin se, että vantaalaisjoukkue on nyt joutunut asiansa
vähän huonosti osaavien tahojen käsiin. Kiinalaisliikemies tuskin tietää
tuon taivaallista jalkapallosta.


Olet valitettavan pahasti väärässä. Allianssin uusi johto tietää hyvin paljon jalkapallosta ja varsinkin vedonlyönnistä. Onhan Zheuyn ollut mukana jalkapalloaiheisessa vedonlyöntibisneksessä pitkään. Samoin osa belgialaisista pelaajista on enemmän kuin mukana vedonlyönnissä. Belgialaiset saivat kertakorvauksen Haka-ottelusta ja se oli noin 30 000 euroa. Jatkossa osa heistä olisi jättänyt Allianssin kaikissa tapauksissa. Veikkauksella oli nämä tiedot belgialaispelaajien korvausta mukaan laskematta jo etukäteen tiedossaan. Sen takia yhtiö pystyi reagoimaan voimakkaasti. Kaiken kaikkiaan Allianssi-Haka ottelulla tienattiin varmasti miljoonia siellä, missä Zheuyn operoi vedonlyönnissä muutenkin. Eli Aasiassa. Sopuottelusta ei ollut kuitenkaan kyse, sillä Hakan kanssa ei ollut sovittu mitään. He saivat latoa ilmaiseksi kuukauden maalit :lol:
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 11.07.2005, 10:59 
Status: JäsenLiittynyt: 06.05.2005, 09:32Viestit: 53
Pisteitä: 0
Lainaa:
Kyllä moni järkipelaaja aavisti, että Allianssilla saattaa olla pakka vähän sekaisin

Vaikka pidän itseäni järkipelaajana niin kertoimet olivat yksinkertaisesti liian houkuttelevat. Vanha totuus on, että jos jokin näyttää liian hyvältä ollakseen totta niin ei se sitä myöskään ole. Sen verran oli itsesuojeluvaistoa että laitoin panokset minimiin. Ja Bettingadvicen jutut luin vasta matsin jälkeen. Jonkun verran vaikutti myös ns. lomatunnelma.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 11.07.2005, 11:29 
Status: JäsenLiittynyt: 06.03.2003, 15:02Viestit: 1180Paikkakunta: Tampere
Pisteitä: 80
Jostain ymmärsin, että ottelu olisi ollut Aasiassa jollain buukkerilla livevedonlyönnin kohteena. Isot numerot selittyvät kai osaksi sillä, että over/underia tarjottiin ilmeisesti 6.5 maaliin asti. Joka kerta tuohon asti overille oli ilmeisesti lyöty älyttömiä summia rahaa. Tämän vuoksi siis piti laittaa kentälle mahdollisimman huonoja pelaajia, jotta rahaa pystytään tekemään paljon.

Sopupelistä on silti todellakin typerää puhua, sillä 100% varmasti Hakalla ei ollut tämän kanssa mitään tekemistä ja eipä varmasti myöskään niillä Allianssin muutamalla kotimaisella junnuilla, jotka kentällä yrittivät pelata. Järjestetty tulos onkin jo paljon osuvampi termi. Eipä ole hääppöistä olla Allianssin kannattaja/pelaaja/tukija varmastikaan tällä hetkellä; onneksi Tampere United ei langennut saman kiinalaismiehen retkuun.
0

_________________
Hannu Jortikka: "Wake up Atte Pentikäinen this morning!"
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 11.07.2005, 11:51 
Status: JäsenLiittynyt: 01.08.2003, 23:47Viestit: 5149
Pisteitä: 3881
Kassa: +205.69 yks. Palautus%: 104.37% Panosten ka: 1.57 yks. Vetoja: 3002
j? kirjoitti:
Mielestäni väärinkäytetään "sopupeli"-käsitettä. Tai ainakin minä miellän sopupelin sellaiseksi, jossa osapuolten kesken (ei välttämättä kaikkien pelaajien, mutta kuitenkin molemmista joukkueista) on jotain lopputuloksen fiksaamista. Melko ilmeistä on, että ei mitään ollut sovittu Hakan kanssa.


Hyvä pointti - vaikka oikea termistö on tässä tapauksessa sivuseikka.
Sopupelihän ei ottelu Haka-Allianssi ollut missään nimessä; järjestetty
ottelu / lopputulos on korrektimpi ilmaus lopputulokseen vaikuttavista
tekijöistä spekuloitaessa.

Hakalaisilla varmaan oli kyllä hauskaa ... milloin viimeksi on Veikkaus-
liigan ottelussa otettu voitto kahdeksalla tai useammalla maalilla !!??!!

Mungo kirjoitti:
Olet valitettavan pahasti väärässä. Allianssin uusi johto tietää hyvin paljon jalkapallosta ja varsinkin vedonlyönnistä. Onhan Zheuyn ollut mukana jalkapalloaiheisessa vedonlyöntibisneksessä pitkään.


Voin hyvinkin olla väärässä. Myönnetään. Itse en kuitenkaan pistäisi
suoraan yhtäläisyysmerkkejä vedonlyöntibisneksen ja jalkapalloasian-
tuntemuksen välille. Ei tällä kiinalaisella ole missään tapauksessa ollut
ainakaan tarpeeksi asiantuntemusta, jotta hän olisi osannut hankkia
"sopuottelun" järjestämisen osaavat kaverit (jos siis kyseessä edes oli
järjestetty ottelu).

Kun tarkastelee julkisuuteen viime vuosina tulleita tapauksia, joissa on
herännyt epäilyjä otteluiden järjestämisestä, niin on huomattava, että
monissa epäillyissä tapauksissa haluttua lopputulosta ei ole yrityksestä
huolimatta saatu aikaan!
Esimerkiksi tämä Saksan kakkosbundeliigan
tapaus, jossa erotuomarin todettiin yrittäneen vaikuttaa otteluiden loppu-
tuloksiin kroatialaisen "vedonlyöntimafian" toimeksiannosta, oli sellainen,
että kaikkiin otteluihin ei toivottua lopputulosta ollut saatu aikaiseksi.

Eli kyllä asia on niin, että jos joku ottelun lopputuloksen haluaa järjestää,
niin kaikenlaisten epäilyjen herättämisen välttäminen on ykkössijalla.
Parempi vaikka epäonnistua ottelun lopputuloksen järjestämisessä kerran
kuin herättää sellaisia epäluuloja, että esimerkiksi voitonmaksu kyseisen
ottelun osalta jäädytettäisiin kokonaan!

8-0 olisi lopputuloksen järjestämiseen pyrkivän tahon kannalta täydellinen
katastrofi, vaikka vedonlyönnin voitot ehtisikin useimmilta bookkereilta
saada ulos. Samaiselta vedonlyöjältä tuskin nimittäin enää tämän jälkeen
otettaisiin minkäänlaisia vetoja vastaan. Ja kuten aikaisemmin mainitsin,
tämän tapauksen seurauksena vedonvälittäjät varmasti suhtautuvat
entistä varovaisemmin Veikkausliigan otteluihin. Yhden ottelun tuloksella
ei kuitenkaan rikastu niin paljon, että tällainen toiminta voisi mitenkään
olla kannattavaa (joukkueen osto ...).

Taika kirjoitti:
Eiköhän tässä käynyt "se perinteinen", että oikeaa tulosta varmisteltiin liikaa heikentämällä Allia turhan paljon. Ei varmasti ollut tarkoitus tuosta noin läpinäkyvää tehdä,mutta ilmeisesti oli "omistajalta" tullut sen verran kovat paineet pisterille & suraylle juuri tämän pelin "oikeasta" tuloksesta, että ukot hätävarjelun liioittelun vuoksi todella tekivät kaikkensa,että joukkue todellaoli maksimiheikko. Eihän esim.noita vääränlaisia nappiksia ja ykkösmolken lähettämistä jollekin olemattomalle leirille voi millään muuten ymmärtää...


Jaa-a ... itse kyllä uskon, että ottelun lopputuloksen järjestämisen olisi
kuka tahansa idioottikin osannut hoitaa paremmin. Eihän siihen olisi
tarvittu kuin pari huonoa vaihtoa puoliajalla, jos tilanne olisi näyttänyt
pahalta. Hakalle häviäminen ei kuitenkaan ole mitenkään kovin vaikeaa ...

"Liian suuri" tappio onkin mielestäni argumentti ottelun rehellisyyden
puolesta eikä sitä vastaan, vaikka se hullulta kuulostaakin. Ajatelkaapa
vaikka miten media olisi reagoinut tuollaiseen suhteellisen normaaliin
3-0 tai 4-0 -tappioon muutaman uuden "ulkomaalaisvahvistuksen"
oltua kentällä: "uudet ulkomaanavut eivät vielä näyttäneet parastaan
Allianssin kärsiessä selvän tappion Hakalle ottelussa ..." Nyt taas kävi
niin, että heti murskatappion jälkeen alkoivat spekulaatiot ottelun
järjestämisestä.

Mutta mielenkiinnolla odottelen lisätietoja vedonlyöntikäyttäytymisestä
maailmalla (jos sellaista nyt joltain aasialaisilta epävirallisilta bookkereilta
edes saadaan) ja uuden omistajan / uusien pelaajien taustoista. Lisä-
todisteet voivat todellakin osoittaa ottelun järjestetyksi. En sulje sitä
vaihtoehtoa kokonaan pois. Pidän sitä vain hieman epäuskottavana.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 11.07.2005, 11:52 
Status: JäsenLiittynyt: 14.09.2003, 11:49Viestit: 103
Pisteitä: 9
credit kirjoitti:
Ja mitä järkeä on hävitä 8-0


Vaikkapa indeksivedonlyönti muiden jo täällä lueteltujen lisäksi.

Mungon juttuun ei paljoa lisättävää jäänyt. Kerroinkorruptio yleisimmillä nettibookereilla oli pelipäivänä suhteellisen maltillista:
Betfair 1.79 -> 1.63
Centre: 1.72 -> 1.60
Pointbet 1.80 -> 1.70
Pinnacle 1.80 -> 1.56
Chandler 1.75 -> 1.60
joten hillot on kääritty pääasiassa pimeillä kiinalaismarkkinoilla, joissa liikkuvat niin suuret summat, että muutama lentolippu Suomen ja Belgian välillä, Allianssin osto ja jokunen kypätuusa palkkakuluihin hukkuvat pyöristyksiin tuottoa laskettaessa. Ja siellä päin maailmaa ei vedonvälittäjän pahemmin kannatta huudella viranomaisia avuksi, kun palkkioksi saa napin omaan otsaansa.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 11.07.2005, 14:05 
Status: JäsenLiittynyt: 25.05.2003, 22:13Viestit: 4418
Pisteitä: 4102
Kassa: +59.91 yks. Palautus%: 101.26% Panosten ka: 3.65 yks. Vetoja: 1305
credit kirjoitti:
. Ei tällä kiinalaisella ole missään tapauksessa ollut
ainakaan tarpeeksi asiantuntemusta, jotta hän olisi osannut hankkia
"sopuottelun" järjestämisen osaavat kaverit (jos siis kyseessä edes oli
järjestetty ottelu).


Mistä sulla on tiedossa kiinalaisen asiantuntemuksen ja hänen kokoamansa ryhmän taustat niin hyvin, että päädyt tuollaiseen johtopäätökseen? Uskon aika vahvasti siihen, että et tunne koko kiinalaista ja hänen ryhmäänsä lainkaan ja siten sinulla ei ole mitään tietoa hänen ja hänen lakeijoidensa asiantuntemuksesta. Korjaa mieluusti, jos tunnet heidät paremminkin.

Itse nojaan pääosin julkiseen informaatioon eri lähteissä. Tämän informaation mukaan kiinalainen on mukana aasialaisessa vedonlyöntibisneksessä, kaikki belgialaiset "vahvistukset" eivät olleet ensimmäistä kertaa asialla, kohteeksi valittiin muuten hiljainen aika, jolloin isot panostukset suomalaiskohteeseen eivät Aasiassa ihmetytä niin paljon kuin muuten ja kiinalainen toteutti saman kaavan jo aiemmin keväällä. Euroopassa Hakaa on pelattu vain pieni murto-osa siitä, mitä erilaisiin Haka-vetoihin on satsattu Aasiassa.

Jos joku on niin lapsellinen, että uskoo kiinalais-belgialais-ranskalaisen hämärahan tulleen Suomeen nostamaan maamme jalkapallon tasoa ylöspäin, niin siitä vaan.

Käytännössä myös Veikkausliiga on jo vakuuttunut siitä, että Allianssi hävisi ottelun tahallaan. Kannattaa lukea asiastan enemmän tämän päivän IS:sta ja huomisesta Veikkaajasta.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 11.07.2005, 14:29 
Status: JäsenLiittynyt: 25.05.2003, 22:13Viestit: 4418
Pisteitä: 4102
Kassa: +59.91 yks. Palautus%: 101.26% Panosten ka: 3.65 yks. Vetoja: 1305
Pitää vielä todeta sekin, että taitavat Alaja & Martonen omata uuden Suomen ennätyksen siitä, kuinka nopeasti seura tuhotaan. Ensin kaksikko pisti Atlantiksen kiristämällä polvilleen (lisätietoa halukkaille Atlantiksen sivuilta www.atlantisfc.fi ja siellä 1) historia ja sitten 2) verkko puhuu. Tämän jälkeen pistettiin polvilleen Allianssi.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 11.07.2005, 14:35 
Status: JäsenLiittynyt: 04.08.2003, 17:45Viestit: 133
Pisteitä: 0
Kuten Mungo totesi parempaa ajoitusta saa hakea. Operaation ajoittuminen kansainvälisen vetovuoden ehkä hiljaisimmalle viikolle on hyvin mietitty. Syljettävä juttu, että suomalaiset olivat noin sinisilmäisiä ja päästivät seuran tuntemattomien ulkomaalaisten käsiin ja näin maan pääsarjatasolta saatiin tehtyä rahantekoväline kansainvälisille huijareille. Lauantain hesarissa oli hyvä Uusi Allianssi päivä päivältä juttu. Kannattaa lukea.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 11.07.2005, 16:38 
Status: JäsenLiittynyt: 01.08.2003, 23:47Viestit: 5149
Pisteitä: 3881
Kassa: +205.69 yks. Palautus%: 104.37% Panosten ka: 1.57 yks. Vetoja: 3002
Mungo kirjoitti:
Mistä sulla on tiedossa kiinalaisen asiantuntemuksen ja hänen kokoamansa ryhmän taustat niin hyvin, että päädyt tuollaiseen johtopäätökseen? Uskon aika vahvasti siihen, että et tunne koko kiinalaista ja hänen ryhmäänsä lainkaan ja siten sinulla ei ole mitään tietoa hänen ja hänen lakeijoidensa asiantuntemuksesta. Korjaa mieluusti, jos tunnet heidät paremminkin.


8-0 !!! 8-0 !!! 8-0 !!!

En nyt taas oikein ymmärrä mistä sinä Mungo onnituit hermostumaan.
Asiantuntemusta ottelun järjestämiseksi ei selvästi ollut, koska ottelu
päättyi 8-0 (edelleen siis sillä varauksella, että ottelu oli järjestetty).
Tämän johtopäätöksen tekemiseen ei tarvita taustatietoja kiinalais-
miehen tai belgialaisvalmentajan ja -pelaajien taustoista.

Itse olen edelleen sitä mieltä, että jos ottelu oli järjestetty, oli tuo
lopputulos aikamoinen munaus. Enemmän rahaa tekisi varmasti
järjestämällä useamman ottelun lopputuloksen - olkoon vaikka
kuinka hiljainen viikko kansainvälisessä vedonlyönnissä. Ja jos
tarkoituksena olikin rahastaa vain ja ainoastaan yhdestä ottelusta
eikä välttää ottelun järjestämisen paljastumista, niin miksi se sitten
tehtiin juuri tässä ottelussa?!? Vastustajan saama kerroin oli jo
ennakkoon ajatellen kovin pieni kunnon rahastuksen järjestämiseksi.
Paljon järkevämpää olisi ollut odottaa esimerkiksi Allianssin ensi
sunnuntain kotiottelua TPS:a vastaan. OK - sillä minkä ottelun tulos
fiksataan ei varmaan ole kovin suurta merkitystä siinä tapauksessa,
että suurimmat panostukset on tarkoitus tehdä Aasian vedonlyönti-
markkinoilla, joilla pyritään aina tasoitusten avulla antamaan joukkueille
yhtä suuret kertoimet, mutta jonkinlainen vaikutus varmasti kuitenkin.

Ja sitten vielä asiaan liittyen ...

Keskustelussa on noussut esiin myös indeksivedonlyönti ja overin
pelaaminen LIVEssä. Itse en ole kuullut, että Veikkausliigan peleistä
maailmalla voisi niin kovin usein lyödä LIVE-vetoja, mutta onhan sekin
mahdollista (millä panoksilla?). Jos overia todella pelattiin LIVE-vedon-
lyönnissä jatkuvasti nousevaa linea vastaan, niin tässäkin kyllä sitten
ottelun tapahtumien järjestäminen tyrittiin. Hakan maalit 3, 4 ja 5
syntyivät nimittäin 14, 18 ja 21 minuutin pelin jälkeen. Yleensä
bookkeri sulkee LIVE-kohteen pariksi minuutiksi maalin tekemisen
jälkeen määrittääkseen uudet kertoimet. Jos tarkoituksena todella
oli hävitä mahdollisimman monella maalilla LIVE-vedonlyönnistä
hyötyminen mielessä, niin tuskin silloin kannattaa hoitaa asiaa niin,
että maalit tulevat näin lyhyen ajan sisällä. Vai onkohan tämä kiinalais-
ukko istunut koneen ääressä paukuttamassa vetoja sisään ja aina, kun
on uuden vedon tehnyt, soittanut Pisterille, että päästäkääs vielä yksi
maali ... ja Pister on sitten näyttänyt kentälle salakoodilla, että toiseen
suuntaan ... toiseen suuntaan :P

Indeksivedonlyöntiä en niin tarkasti tunne, mutta käsittääkseni indeksi-
vedoissakin on jokin raja, jonka yli kun mennään (esimerkiksi maaliero
max 6 maalia), niin oikein veikannut ei saa enää mitään lisähyötyä. Tämä
on ainakin ollut Betfairilla käytäntönä, mutta voihan noilla aasialaisilla olla
omat systeeminsä ...

Summasummarum: ottelun kulussa on piirteitä, jotka eivät tue kaikkia
väitteitä siitä, että ottelun tulos oli järjestetty ja että tarkoituksena oli
hyötyä siitä vedonlyöntimarkkinoilla. Toisaalta en väitä, että se olisi
täysin mahdotonta, vaan että jos näin oli, niin homma tyrittiin pahemman
kerran.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 11.07.2005, 16:44 
Status: JäsenLiittynyt: 23.01.2004, 23:59Viestit: 178Paikkakunta: Spain
Pisteitä: 1
Sen verran kokeilin kontakteja vedonvälittäjiin, että
Aasiassa on kuulema ollut aktiviteettia ainakin yhdellä belgialaisvahvistuksella...

-Raakku-
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 11.07.2005, 18:21 
Status: JäsenLiittynyt: 25.05.2003, 22:13Viestit: 4418
Pisteitä: 4102
Kassa: +59.91 yks. Palautus%: 101.26% Panosten ka: 3.65 yks. Vetoja: 1305
credit kirjoitti:

En nyt taas oikein ymmärrä mistä sinä Mungo onnituit hermostumaan. ( )
Itse olen edelleen sitä mieltä, että jos ottelu oli järjestetty, oli tuo
lopputulos aikamoinen munaus.


En huomannut hermostuneeni. Olen vain kanssasi täysin päinvastaista mieltä siitä, että ottelu lopputulos olisi järjestettynä ollut munaus. Jälkikäteen voi sanoa, että belgialaisten "vahvistusten" taso (mm. loukkaantunut tai sellaista ottelussa näytellyt maalivahti Goffin, jota Belgiassa luonnehditaan 4. divarin pelaajaksi - ja sitäkin vain 100 % terveenä) olisi käräyttänyt homman kaikissa tapauksissa.

Miten tämä homma hoidetiin? Todennäköisesti kahdella tavalla. Pelaamalla Aasiassa mm. Haka/Haka, over 2.5, tulosvetoa, erillisiä yksittäisvetoja tyyliin "päästääkö Allianssi tässä ottelussa enemmän maaleja kuin se on päästänyt koko sarjassa tähän asti" sekä erilaisia muita erikoisvetoja (mm. "paljonko on peli ajassa 25 min"), Hakan voiton järjestänyt taho voi kääriä omaisuuksia. Toinen tapa oli sitten antaa laillisilla ja laittomilla aasialaisilla markkinoilla Allianssin yli 2 maalista, tasapelistä, voitosta jne todella kovia ylikertoimia. Jos Allianssin yli 2 maalista luvataan vaikkapa kerroin 20, sehän on järjetön ylikerroin perusvoimasuhteiden mukaan. Mutta kun avaukseen pistetään ulkomaalaiset "vahvistukset" ja Allianssin pelaavasta kokoonpanosta kelpuutetaan vain Lehtinen mukaan sekä sitten varamiehistä Kojola ja Vähäsarja, Allianssi tekee yli 2 maalia Hakaa vastaan vain kerran tuhannesta. Poulsenin ja Vuorisen rooli suunniteltiin niin, että he eivät maaleja voi käytännössä tehdä.

IS:n sivuilla esitettiin tänään arvio, että Hakan puolesta pelattiin erilaisia vetoja 10 miljoonalla eurolla. Sekin voi olla reilusti alakanttiin, sillä Aasiassa tilastoimaton pelivaihto on suuri. Tässä valossa ottelu oli kaikkea muuta kuin munaus niille, jotka rahat käärivät. He tiesivät, että potin voi kääriä kunnolla vain kerran. Pieni heruttelu olisi vain lisännyt epäilyksiä ja kaventanut panostusmahdollisuuksia. Kunnon kertarysäys oli varmasti taloudellisesti tuottoisin tapa. Lisäksi kertarysäyksen voi aina yrittää selittää vääräksi arvioksi pelaajien ja kaiken muunkin suhteen.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 11.07.2005, 19:48 
Status: JäsenLiittynyt: 01.08.2003, 23:47Viestit: 5149
Pisteitä: 3881
Kassa: +205.69 yks. Palautus%: 104.37% Panosten ka: 1.57 yks. Vetoja: 3002
Mungo kirjoitti:
Miten tämä homma hoidetiin? Todennäköisesti kahdella tavalla. Pelaamalla Aasiassa mm. Haka/Haka, over 2.5, tulosvetoa, erillisiä yksittäisvetoja tyyliin "päästääkö Allianssi tässä ottelussa enemmän maaleja kuin se on päästänyt koko sarjassa tähän asti" sekä erilaisia muita erikoisvetoja (mm. "paljonko on peli ajassa 25 min"), Hakan voiton järjestänyt taho voi kääriä omaisuuksia. Toinen tapa oli sitten antaa laillisilla ja laittomilla aasialaisilla markkinoilla Allianssin yli 2 maalista, tasapelistä, voitosta jne todella kovia ylikertoimia. Jos Allianssin yli 2 maalista luvataan vaikkapa kerroin 20, sehän on järjetön ylikerroin perusvoimasuhteiden mukaan. Mutta kun avaukseen pistetään ulkomaalaiset "vahvistukset" ja Allianssin pelaavasta kokoonpanosta kelpuutetaan vain Lehtinen mukaan sekä sitten varamiehistä Kojola ja Vähäsarja, Allianssi tekee yli 2 maalia Hakaa vastaan vain kerran tuhannesta.


Jaahas. Ja kuinka suuria erikoisvetoja luulet yksittäisten bookkereiden
ottavan vastaan tällaisesta puoliammattilaisliigan ottelusta? Olipa sitten
kyseessä suuri kansainvälinen tai jokin epävirallinen pieni kiinalainen
vedonvälittäjä ei erikoisvetoihin oteta kovin suuria vetoja sisään lainkaan.
Ja tämähän johtuu yksinkertaisesti siitä, että erikoisvedoissa, joissa peli-
vaihto on aina pienempi kuin normaalivedoissa, on bookkerin hankalampi
varmistua ennen kohteen sulkemista siitä, että jää varmasti voitolle. Yksi
suuri panos jollekin tietylle tapahtumalle aiheuttaa tappioriskin, joka taas
normaalivedonlyönnissä voidaan eliminoida kokonaan oikenlaisen kerroin-
asettelun avulla. Eivät pienet ja epäviralliset bookkerit ole todellakaan
tyhmiä eli erikoisvedoilla tuskin voidaan kovinkaan paljon hyötyä.

Samaa voidaan sanoa kiinalaisvedonlyöjistä. Eivät hekään tyhmiä ole.
Eli jos siellä jokin taho on yrittänyt tarjota kerrointa 20 vaikka under 2.5
vaihtoehdosta, niin suurin osa pelureista on todennäköisesti haistanut
palaneen käryn ja jättänyt kohteen pelaamatta. Tälläkään tavalla siis
tuskin ollaan paljon rahaa tehty. Ja jos ollaankin, niin voitot eivät ole
missään suhteessa niihin menetyksiin, joita tulee, kun asiakkaat eivät
enää ottelun järjestämisen paljastuttua (tai epäilysten herätessä) lyö
vetoa kyseisen bookkerin vaan jonkun vähemmän epäluotettavan
kanssa. Kuinka moni haluaa asioida vedonvälittäjän kanssa, joka on
vedättänyt omia asiakkaitaan järjestetyn ottelun avulla?? Ei kovin moni
veikkaan ... eli käänsipä asian miten päin tahansa ja esittipä sitten mitä
tahansa vaihtoehtoja siitä, miten järjestetystä ottelusta olisi voinut hyötyä,
tosiasia on edelleen se, että ottelun järjestämisen paljastuminen ylisuuren
tappion takia olisi melkoinen turaus.

Mungo kirjoitti:
IS:n sivuilla esitettiin tänään arvio, että Hakan puolesta pelattiin erilaisia vetoja 10 miljoonalla eurolla.


Ja mitäs kummallista tässä nyt sitten on? Tietenkin olisi mukava tietää
keiden kautta kulkeneet vedot tässä luvussa ovat mukana, mutta sanoisin,
että tuollainen 10 miljoonaa euroa ei vielä ole mikään kovin ihmeellinen
summa pelattuna suomalaiseen jalkapalloon tällaisella muuten hiljaisella
kesäviikolla. Suomalaisia netin kautta ulkomaille pelaavia taitaa tätä
nykyä olla jo lähemmäs 100 000. Jos edes joka neljäs on pistänyt tähän
kohteeseen vedon, joka on keskimäärin ollut 10 euroa, niin siitä tulee jo
neljännesmiljoona euroa. Ja sitten kun lasketaan miljoonat pelkästään
eurooppalaiset pelurit, joiden mielenkiinto näin kesällä keskittyy Pohjois-
maiden jalkapallosarjoihin, niin tuollaiset 10 miljoonaa saadaan aika
helposti kasaan.

Mungo kirjoitti:
Tässä valossa ottelu oli kaikkea muuta kuin munaus niille, jotka rahat käärivät. He tiesivät, että potin voi kääriä kunnolla vain kerran. Pieni heruttelu olisi vain lisännyt epäilyksiä ja kaventanut panostusmahdollisuuksia. Kunnon kertarysäys oli varmasti taloudellisesti tuottoisin tapa.


Tässä kohtaa olen oikeastaan samaa mieltä vain siinä, että potin todella
voi kääriä kunnolla vain kerran. Jos tämä on tarkoituksena, niin voittoa
pitäisi tulla ainakin 10-15 miljoonaa euroa. Riskit huomioon ottaen selvästi
enemmän. Itse epäilen, että yhdestä Veikkausliigan ottelusta voitaisiin
lyödä niin paljon vetoa, että yksittäisten toimijoiden voitot nousisivat tälle
tasolle. Epäilykset järjestetystä ottelusta nousisivat silloin jo paljon ennen
ottelua ja vetojen vastaanottaminen lopetettaisiin.

Kertarysäyksen järjestäminen ei kuitenkaan varmasti ole tuottoisin tapa
kerätä rahat järjestetystä ottelusta. Tai on jos jätetään huomiotta pitkän
aikavälin vaikutukset, joita jo ylempänä käsittelin. Aivan varmasti tällä
kiinalaisliikemiehelläkin on tarkoituksena jatkaa omia bisneksiään. Vedon-
lyöntimarkkinoilla sitä ei ainakaan helpota julkinen epäily vedonlyönnin
kohteena olleen ottelun järjestämisestä hyötymistarkoituksessa! Ja
kyllähän jos tällaista operaatiota suunnittelee, niin pitää aina ottaa
huomioon erilaiset riskit ... kertarysäyksessä niitä on huomattavasti
enemmän ...

Mitä jos olisikin käynyt niin, että vedonvälittäjät olisivat jäädyttäneet
voitonmaksun epäillessään vedonlyöntivilppiä? Rahat olisivat jääneet
kokonaan saamatta.

"Pieni heruttelu" nimenomaan vähentää epäilyksiä. Täälläkin ollaan
perusteltu väitettä järjestetystä ottelusta sillä, että tällainen operaatio
oli parasta toteuttaa juuri nyt, kun Veikkausliigan kohteiden vaihdot
ovat muiden pelikohteiden puutteen vuoksi suurimmillaan eli silloin,
kun poikkeuksellisen suuret vedon herättävät vähiten huomiota. Myös
riskit ovat pienemmät, kun esimerkiksi voitonmaksun jäädyttämistä
ei tarvitse pelätä samalla tavalla.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 11.07.2005, 21:13 
Status: JäsenLiittynyt: 25.05.2003, 22:13Viestit: 4418
Pisteitä: 4102
Kassa: +59.91 yks. Palautus%: 101.26% Panosten ka: 3.65 yks. Vetoja: 1305
credit kirjoitti:

Kertarysäyksen järjestäminen ei kuitenkaan varmasti ole tuottoisin tapa
kerätä rahat järjestetystä ottelusta.


Olen asiasta edelleen toista mieltä ja koska olen näkökantani perusteluineen esittänyt, en näe syytä enää jatkaa osaltani. Katsotaan mitä tiedämme parin kuukauden päästä.

Edit:

Itse tapahtumien valossa on epäolennaista keskittyä siihen, onko joku vedonlyöntistrategia parempi kuin toinen kiinalaisen ja hänen apuriensa kannalta. Todennäköisesti tilanne ei ole ollut optimaalinen missään tähän päätökseen vaikuttavassa asiassa ja koska asioiden taustoista ei ainakaan vielä ole riittäviä tietoja, vääntö täällä ilman faktoja on sellaista, jota voi harrastaa lähinnä ultimaattinen abderiitti :lol:
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 11.07.2005, 23:58 
Status: JäsenLiittynyt: 06.07.2004, 13:00Viestit: 15
Pisteitä: 0
Yhdyn täysin siihen mitä Mungo on kirjoittanut. Minun täytyy vielä antaa erityinen kiitos mungolle hänen erittäin analyyttisestä päättelystä ja loistavista johtopäätöksistä. Mikäli kykenet vielä samaan vedonlyöntikohteissa niin tämän forumin lukijat tulevat olemaan rikkaita.

Credit -- sinulle huomauttaisin, että olisi kiva lukea sinun joskus kirjoittavan joitain muitakin perusteluja kirjoituksillesi kuin USKO ja LUULO, itse olen ainakin sitä mieltä, koska tämä on vedonlyönti forumi niin täällä tulisi käsitellä asioita analyyttisesti ja tehdä niistä todennäköisiä johtopäätöksiä.

Jos minun näkökantani haluaa vielä joku tietää niin minusta tämä tapaus on päivänselvä ja äärimmäisen suurella ammattitaidolla, suunnittelulla ja ajoituksella toteutettu huijaus. Ainoa toiveeni on että tästä myös annettaan erittäin kovat rangaistukset allianssille ja sen johdolle, heidän olisi pitänyt selvittää yhteistyökumppaneiden taustat tarkemmin.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 12.07.2005, 14:57 
Status: JäsenLiittynyt: 24.04.2003, 11:54Viestit: 557
Pisteitä: 25
Bullseye kirjoitti:

Credit -- sinulle huomauttaisin, että olisi kiva lukea sinun joskus kirjoittavan joitain muitakin perusteluja kirjoituksillesi kuin USKO ja LUULO, itse olen ainakin sitä mieltä, koska tämä on vedonlyönti forumi niin täällä tulisi käsitellä asioita analyyttisesti ja tehdä niistä todennäköisiä johtopäätöksiä.

.


Ja olisi kiva jos sinä joskus kirjoittaisit jotain. :roll:
0
Ylös
  Profiili
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 61 viestiä ]  Mene sivulle <1, 2, 3

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Hyppää:  


Powered by phpBB © 2008 phpBB Group | Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
subSilver+ theme by Canver Software, sponsor Sanal Modifiye