Sivu 1/2

Valioliiga 13-14.8

Lähetetty:
Kirjoittaja Neo
Listaan nyt EPL-vedotkin samalla tavalla kuin CCC niin voin pitää piruttaan kirjaa että jääkö näillä edes voitolle :D Samantyylinen merkintätapa kuin esim JussiQ:lla; 1/10 on hupi, 3/10 on normaali panos, 6/10 on reilumpi panos (sanotaan 1.5-1.75x), 8/10 = 2x ja 10/10 sit maksimit mitä vaan haluaa pistää.

Nämä siis itsellä sisällä (isot handicapit arvio kun en saa suoraan rajaa kun en tee o/u) panostettuna seuraavasti. Linjat ei ole ihmeemmin liikkuneet joten toistaiseksi pysytään noissa aiemmin löydyissä vedoissa. WBA:sta saa nyt jo vähän lisää (1,90 taitaa jo irrota) mutta en itse ota extrapanostusta.

Arsenalin ja Chelsean oon vetänyt joskus kuukausi sitten mutta eipä noi arviot ole mihinkään muuttuneet ja molemmat tiataa olla vieläkin pelattavia.

Arsenal - Newcastle 1 -1 1,835 ~60% Pointbet 10/10
Wigan - Chelsea 2 -1.25 2,02 ~55% Pointbet 6/10
Man City - WBA 2 +0.75 1,845 ~60% Pointbet 4/10

Lähetetty:
Kirjoittaja Neo
Man City - WBA 2 +0.75 1,885 ~60% Pinnacle RM 2/10

Lisäpanostus Cityn uusilla huolilla. Ehdottomat ykköstopparit Distin & Dunne ovat pihalla 1kk + 3kk, Fowler ei vielä pelikunnossa ja Wright-Phillipsiä ei ole vielä korvattu lähellekään. Dunnen poissaolo oli jo aiemmin tiedossa mutta Distin on loukkaantunut vasta lähiaikoina.

Jopa statuksella "varovainen" 1x2 arvio on tähän 45-28-27 eli toi kerroin olisi pelattava jo +0,5 tasoituksella.

Tämä kohde on pelattu todennäköisesti Vakiossakin aivan päin vittua.

Lähetetty:
Kirjoittaja Tomzie
Katsotaan, jos uskaltaisi laittaa tällä kaudella brittiarvioitakin julkiseksi. Vaikka tän kesän Veikkausliiga onkin mennyt ihan päin helvettiä. Tuo WBA on kyllä erittäin maistuva.

Mitä mieltä ollaan Tottenhamista? Eikös se sääntö ollut, että Spurs ei vieraissa yli 40%:a saa? :D Kesällä kuitenkin äijää taas tullut ja harjoituspelit kulkeneet hyvin. Pompeyhyn verrattuna löytynevät taulukon eri päistä kauden päätyttyä. Niin, jos se Tottenham tänä vuonna... ei, en ole Spurs-fani.

Bookkerilinja on tällä hetkellä tasabuukissa ja mua houkuttelisi nuo Spurs-kertoimet. Puhukaa mut toisiin aatoksiin!

Lähetetty:
Kirjoittaja Neo
Nää mun arviot on tehty 30.6 eli 5 viikkoa vanhat, mutta pitkälti täysin pätevät. Sanoisin että suht ajoissa ollu valmiit.

Arsenal - Newcastle United FC 71 17 12
Aston Villa - Bolton Wanderers 46 28 26
Everton - Manchester United FC 21 25 54
Fulham - Birmingham 41 29 30
Manchester City - West Bromwich Albion 50 27 23
Middlesbrough FC - Liverpool 36 27 37
Portsmouth - Tottenham Hotspur 36 28 36
Sunderland - Charlton Athletic 38 29 33
West Ham Utd - Blackburn Rovers 39 29 32
Wigan Athletic - Chelsea 12 23 65

Muutokset näihin on tulleet:
Manchester City - West Bromwich Albion 45-28-27
Wigan Athletic - Chelsea 10 22 68

Lähetetty:
Kirjoittaja mutanen_aapo
Sunderland - Charlton Athletic 38 29 33
Sunderlandille voisi antaa jopa hiukan enemmän Charltonin loukkaantumishuolien takia. Ainakin Kiely, El Karkouri ja Holland poissa avaskokoonpanopelaajista. Toisaalta omat arviot voisivat olla aika lähelle tuota, sillä ilman loukkaantumisia Charlton saisi enemmän.

Lähetetty:
Kirjoittaja BrFC
Arsenal - Newcastle United FC 74 16 10
Aston Villa - Bolton Wanderers 48 28 28
Everton - Manchester United FC 14 23 63
Fulham - Birmingham 41 29 30
Manchester City - West Bromwich Albion 43 29 28
Middlesbrough FC - Liverpool 29 27 44
Portsmouth - Tottenham Hotspur 36 27 37
Sunderland - Charlton Athletic 40 29 31
West Ham Utd - Blackburn Rovers 31 28 41
Wigan Athletic - Chelsea 9 23 68

Pitkästä aikaa alkaa taas futis kiinnostaan....tässä jotain arvioita viikonlopun matseista.
Parhaita kohteita:
WBA, Arsenal, Liverpool & Rovers. Näistä löytyy ylikertoimia (omilla prossillani) mm. Unibetilta. Varmaankin parempiakin löytyy. Ajanpuutteen vuoksi laitan sinne omat vetoni.

Lähetetty:
Kirjoittaja Neo
mutanen_aapo kirjoitti:
Sunderland - Charlton Athletic 38 29 33
Sunderlandille voisi antaa jopa hiukan enemmän Charltonin loukkaantumishuolien takia. Ainakin Kiely, El Karkouri ja Holland poissa avaskokoonpanopelaajista. Toisaalta omat arviot voisivat olla aika lähelle tuota, sillä ilman loukkaantumisia Charlton saisi enemmän.
Mulla oli huomioituna tuossa Kielyn poissaolo, en ole vielä tehnyt viimeisintä kp-päivitystä, joka tapahtuu huomenna. El-Karkourin poissaolo ei varmaan nyt tunnu kun uusia miehiä on tullut peräpäähän, eiköhän Spector korvaa. Holland olisi toki nega.

Sunderland on kuitenkin alustavasti sen verran väljä että ei ne yli 40 tässä millään ole.

Lähetetty:
Kirjoittaja Eetvartti
BrFC kirjoitti: Aston Villa - Bolton Wanderers 48 28 28
48+28+28=104 :roll:

Veikkaan, että sulla on 44 28 28 tai ainakin mulla on näin alustavasti :wink:

Lähetetty:
Kirjoittaja mutanen_aapo
Viikonlopun tykkikohde Centrelle :shock:

Wigan-Chelsea under 2,5 2,20 ~55%

Tuossas nyt on kertoimet ihan väärin päin.
Chelsea päästi viime kaudella 0,39 maalia/ottelu, Wigan 0,76 maalia/ottelu. Luultavasti Wigan jää nollille ja Chelsea iskee maalin tai pari. Wigan ei varmasti lähde kovin innokkaasti hyökkäämään. Chelsea tarvitsee ottelusta voiton ja ottaa sen.

Lähetetty:
Kirjoittaja Neo
Ei todellakaan kelpaa toi Chelsean U2.5 tänne. Kannattaa nyt huomioida se, mitä tapahtuu kun Chelsean tasoinen joukkue kohtaa sarjan pohjamudat -> huikea tasoero tuo niin paljon paikkoja Chelsealle että ei ne oikein underiin jää millään. Lisäksi Chelsean maalimäärät tulevat varmasti nousemaan viime kauden maalilukemista, joissa oli paljon huonoa tuuriakin mukana (moni 1-0 voitto olisi helposti ollut 3-0 tai 4-0). Vertailun vuoksi viime kauden matsit sarjan 6 huonoimmin rankattua vastaan:

Crystal P - Chelsea 0-2
Chelsea - Southampton 2 - 1
Chelsea - Blackburn Rovers 4 - 0 (rovers tuolloin vielä sarjan huonoin joukkue)
West Bromwich Albion - Chelsea 1 - 4
Fulham - Chelsea 1 - 4
Chelsea - Norwich City 4 - 0
Portsmouth - Chelsea 0 - 2

Chelsea - Portsmouth 3 - 0
Norwich City - Chelsea 1 - 3
Chelsea - West Bromwich Albion 1 - 0
Chelsea - Crystal Palace 4 - 1
Southampton - Chelsea 1 - 3
Chelsea - Fulham 3 - 1

Kuten myös huomaat, Chelsea päästi peräti 7/15 maalistaan näitä pohjasakkoja vastaan kun koko joukkueen puolustusintokin kärsii.

Wiganin hyvä puolustussaldo ei ole yhtään mikään tae Valioliigassa, 25-40 päästetyn maalin haarukassa on ollut moni muukin nousija, joka on lähtenyt rivakkaan alas. Tasoero Championshipin ja pääsarjan välillä on vain niin järkyttävän iso.

Lähetetty:
Kirjoittaja mutanen_aapo
Kannatta ottaa huomioon se, että kyseessä on kauden ensimmäinen peli. Ei Chelsea varmasti ole vielä läheskään parhaassa terässä. Tuo, että sanoit 1-0 voittojen olleen huonoa tuuria, on mielestäni väärä johtopäätös. Yksittäisissä peleissä on kyse paljonkin tuurissa, muttei enää yhden kauden mittaisessa otoksessa. Ehkä se kuvastaa Chelsea huolimattomuutta maalipaikoissa tms. :wink:
Wigan lähtee todennäköisesti hakemaan hyvää avausta liigakaudelle ja mikä olisi parempi kuin piste hallitsevalta mestarilta. Jos ne antavat Chelsealle eteen, niin ei mahdollisuuksia, joten 0-0 hakemaan. Siitä olen aivan varma, että Chelsealle riittää pelistä voitto, on se sitten 1-0, 3-0 tai 4-3(ehkä ei).
Noita tilastoja saa kaivettua vaikka minkälaisia. Esimerkiksi katsotaan Chelsean viime kauden alkua: 10 peliä: 8 underia, 10 tehtyä, 2 päästettyä.

Jos peli olisi Chelsean kotipeli, niin ei mitään asiaa tuolla peleihin.
Underin puolella edelleen 8)

Lähetetty:
Kirjoittaja Neo
Over/Under -arvioilla ei ole hirveästi tekemistä sen kanssa, onko kauden 1. peli vai lokakuun toinen sunnuntai. Sen vuoksi kesällä vedetään harjoitusmatseja, että sarjan alussa ollaan hereillä, enkä oikein usko kauden 1. peli -statuksen tässä erityisesti Chelsean maalipaikkoja karsivan.

Samalla tavalla kuin 1x2 arvioissa tietty tasoero tarkoittaa tiettyä %-jakaumaa, niin o/u arvioissa ihan sama laulu. Itse en tästä asiasta ala enempää keskustella koska olen maailman huonoin o/u laskija, mutta kun sarjan E(+) ja A+ tasoiset joukkueet kohtaavan niin se tasoero kasvattaa sitä maalimäärää ja se kasvattaa sitä paljon. Chelsean pitää oikein yrittää pelata under-tulosta että ne siihen jäävät, en näe erityistä syytä että näin olisi.

Se, että Wigan lähtee pelaamaan nollanollaa on aivan itsestään selvyys. Ehkä Liverpool/Arsenal/ManU kolmikkoa lukuun ottamatta joka ainoa Valioliigan seura on kotonaankin Chelsean pyörityksessä ja hakee nollanollaa, mutta tuolle perusteella 100% Chelsean peleistä olisi under. Ehkä Wigan saa sen verran intoa 1. kotipelistä että saavat survottua yllättäen sen yhden maalin, jonka jälkeen over olisikin jo melko varmasti valmis.

Onnea kuitenkin vedollesi jos aiot siihen paljonkin panostaa, mutta ei toi minusta ole lainkaan pelikelpoinen. Jatkakoon 'työkseen' o/u arvioivat tätä keskustelua, itse jatkan väittelyä kun kyse on 1x2 arvioista.

Lähetetty:
Kirjoittaja Berrie
Meinasin jo kirjoittaa aiheesta, mutta annoin olla ja sitten tuli kavereiden toiset postaukset niin näppis kutsui.
mutanen_aapo kirjoitti:Tuo, että sanoit 1-0 voittojen olleen huonoa tuuria, on mielestäni väärä johtopäätös. Yksittäisissä peleissä on kyse paljonkin tuurissa, muttei enää yhden kauden mittaisessa otoksessa. Ehkä se kuvastaa Chelsea huolimattomuutta maalipaikoissa tms.
Neohan laittoi Chelsea vs. bottom-6 otteluiden lopputuloksia koko kauden ajalta ja ne kertoi jotain muuta kuin 1-0 tuloksia.

Tekisi mieli kysyä oletko minkä verran nähnyt Chelsean otteluita etenkin rupusakkeja vastaan?

Voi sanoa että melkoisen yksipuolista näytöstä ovat olleet. Mutta harvoin on täydellistä painostusta ja peliä miltään joukkueelta nähty, niin melko usein jollekin Chelskipelaajalle sattuu se henkilökohtainen virhe (yleensä liiallisesta hyökkäysinnosta johtuva), josta rupusakkikin pääsee rokottamaan. Ja tässä vaiheessa over onkin jo melkein päivänselvä juttu.

Enpä voi kyllä itsekään sanoa olevani ex-pertti enkä marttikaan, mutta sen verran on tullut Valiopalloa ja Chelseaa seurattua, että voin sanoa: EKTK = "En koskisi tuolla kertoimella". Kiitoksia asianosaiselle osuvasta sananparresta. ;)

Lähetetty:
Kirjoittaja mutanen_aapo
Mielestäni nuo Neon antamat tilastot ovat tässä aika turhia.
1.On ihan turha ottaa mukaan Chelsean kotipelit.
2.Otos on niin pieni, ettei mitään luotettavaa tulosta saa aikaan.
3.Mielestäni nuo totalsit kannattaa katsoa joukkuekohtaisesti, eikä yleistää tuota 1 vs. 6 hommaa. Huonoillakin joukkueilla voi olla koht. pitävä puolustus.

Todennäköisyys, että Wigan tekee maalin ei ole järin suuri. Jos tekee, sumputus tulee olemaan vielä suurempaa->tahtotaso nousee.
Etsiessäni muiden arvioita satuin vierailemaan totalctrl:n sivuilla. Arvio heillä 55% underille. Tiedä sitten onko virhe? :D
Pelatkaa te overia ja minä underia, niin ainakin toinen voittaa. Monissa paikoissa 1,80, pörsseissä jpa enemmän.

En ole kovin paljoa nähnyt pelejä, mutta kyllä tuo nyt on itsestään selvyys, että Chelseä pyörittää, vastustajat roiskivat pitkiä palloja. :D
Ehkä Liverpool/Arsenal/ManU kolmikkoa lukuun ottamatta joka ainoa Valioliigan seura on kotonaankin Chelsean pyörityksessä ja hakee nollanollaa
Tuohon en kyllä ihan usko. Luulen, etteivät keskikastin joukkueet kuitenkaan noin nöyriä ole.

Lähetetty:
Kirjoittaja Kane
Newcastlellä näyttäisi olevan ongelmia hyökkääjistä tulevaan Arsenal otteluun. Chopra loukkaantui keskiviikko iltana Newcastlen reservijoukkueen ottelussa ja on poissa Arsenal ottelusta. Shola Ameobi on pelikiellossa ja Shearerillakin on pieniä vaivoja, mutta kuitenkin on todennäköisesti mukana pelissä.

:arrow: Nordicbetillä 1,45 Arsenalille, joka riittää peliin.

Lähetetty:
Kirjoittaja Neo
Ei ole kyse siitä haluaako ne seurat saada tasurin vai ei, mutta jos olet Chelsean otteluita nähnyt niin tiedät itsekin, että Chelsea pitää palloa ja määrää pelin kulun myös vieraissa kaikkia muita vastaan paitsi em. kolmikkoa. Käytännössä Liverpooliakin mutta sen nyt jätin varauksin pois, koska Pool pystyi viime kaudella sentään jossain määrin jopa hallitsemaan matsia kotonaan. Näin ollen jos pallo on koko ajan Chelsealla niin ei siinä kotijoukkueelle jää hirveästi vaihtoehtoja alkaa miettiä että mitenkäs tätä peliä viedään, vaan puolustamiseksi + vastaiskuiksi menee. Tottenham & Middlesbrough (5 & 6 rankatut) ovat aivan varmasti tyytyväisiä jos saavat raavittua tasurin Chelsealta tai keneltä tahansa muista top3 seuroista kotonaan (puhumattakaan vieraspelistä. Esim. viime kaudellakin molemmat ottivat pataansa joka ikisessä kotipelissä top3 seuroja vastaan, ja tasoerot on sitä luokkaa että tasapeli on varsin hyvä suoritus jos ollaan kotonakin 25-25-50 tasoinen altavastaaja.

Itse en pelaa tuohon mitään muuta Chelsea -1,25 vedon lisäksi.

Lähetetty:
Kirjoittaja mutanen_aapo
Kyllä todellakin on selvää, että hyvä jos Wigan saa muutaman kerran pelissä koskea palloon :D Omasta mielestäni kyse on enemmänkin lähtöasetelmista peliin. Wigan lähtee aivan varmasti sumputtamaan heti pelin alusta alkaen. Esim. Tottenhamin en uskoisi tekevän niin. Tottenhamin voisi sanoa lähtevän peliin "puolustuksen kautta", mutta kuitenkin hyökkäämään.
No ,asioista voi ja pitää olla eri mieltä :D Chelsealle 2-0, ok?

Lähetetty:
Kirjoittaja BrFC
Eetvartti kirjoitti:
BrFC kirjoitti: Aston Villa - Bolton Wanderers 48 28 28
48+28+28=104 :roll:

Veikkaan, että sulla on 44 28 28 tai ainakin mulla on näin alustavasti :wink:
Katos katos...näppäilyvirhe...eli 44 28 28

Lähetetty:
Kirjoittaja Neo
Portsmouth - Tottenham 1 ML 2,25 52% Pinnacle RM 4/10

Ei tätä voi enää olla pelaamatta vaikka pahaa vähän tekeekin. Viimeistään nyt kun Tottenhamilta puuttuu takuuvarmasti puolustuksen johtohahmo Ledley King, Pompey on oltava vähintään tasabookki tai pieni suosikki. Korjasin alkuarvion 36 28 36 muotoon 38 27 35 tuon poissaolon jäljiltä. Vaikka arvio olisi 50-50 tai Spurs pieni suosikki, niin silti tässä on törkeästi ilmaa. Portsmouthilla on kuitenkin koko liigan kovin kotikannatus ja odotettu kauden eka kotimatsi joka paikassa hehkutettua Spursia vastaan --> kova into näyttää epäilijöille. Tässä on aivan klassinen tapaus kun Tottenham on kaikkien maailman tuulipukujen suosikki TAAS kerran - sama laulu jatkunut jo 10 vuotta, "nyt on Tottenhamin vuosi" jne. Saas nähdä...

Kohde on pelattu vakiossakin aivan päin helvettiä, eli Spurs > 50% suosikki. Maistuva ohipeli sielläkin tarjolla.

Lähetetty:
Kirjoittaja Eetvartti
Kun sm-liiga ei ole vielä alkanut niin pistetään tänne valioliiga juttuja... :wink:

Ensinnäkin mun on pakko liittyä myös tuohon Arsenal ryhmään mukaan. Itse sain luvut 72% ja tuo Nordicbetin 1,45 maistuu myös mulle.

Tuosta Chelsea pelistä niin on pakko yhtyä tuohon Neon sanoihin, että ei maistu Under ja itseasiassa taidan pelata vielä O2.5. mutta palaan tuohon sitten tarkemmin... ennemmin antaisin O2.5 55% kuin toisinpäin :?

Yksi Under pelattavaksi City-WB U2.5 55% Expekt 1,9

Seuravaksi pari peliä, joista voisi irrota pientä peliä riippuen pörssin kerrointen liikkumisesta.Tällä hetkellä olisi pientä peliä, mutta kattellaan jos ne nyt vielä tuosta nousisi.(suluissa kerroin nyt)
Portsmouth-Tottenham u2.5 56% (1,85))
West-ham - Blackburn O2.5 48% (2,16fair)

Loput myöhemmin...

Lähetetty:
Kirjoittaja Neo
Arsenalista saa Veikallakin 1.40, joten jos tarvitsee usein osuvaa ~1,00 oa:n runkopeliä tai apukohdetta, niin tuossa sellainen löytyy.

Lähetetty:
Kirjoittaja Jarcon
Täytyy pistää oma lusikka tuohon over/under soppaan :)

Mielestäni 2,20 on underille liikaa, mutten sentään 55% antaisi näin mututuntumalta. Eiköhän toi oo aika 50/50.

Chelsea haluaa varmasti voiton tästä pelistä ja Wigan hakee tasuria. Kauden avauspeleissä on nähty isoja yllätyksiä ennenkin, mutta ei kuitenkaan tässä pelissä... Ottelu päättyy 0-2 :D

Lähetetty:
Kirjoittaja Neo
Fulham - Birmingham 2 ML 2,15 50% Pinnacle RM 7/10

Korjattu arvio 36 28 36 voi kuulostaa kovalta, mutta: Cottagers menetti maalilta Van Der Sarin, tilalle hankittiin Jaroslav Drobny --> poissa. Kakkosmolari Crossley --> poissa --> saa nähdä kuka pelaa maalilla. Andy Cole menetettiin kärjestä, jota ei ole vielä kunnolla paikattu. Tämän lisäksi viime kauden mun mielestä paras pelaaja Boupa Diop on myös poissa, ja tuosta tulee jo heti iso korjaus. Lisäksi Diopin tilalla todennäköisesti pelaava Pembridge on niin ikään sivussa. Loukkaantumislistaan voi vielä halutessaan lisätä viime kauden left-back ykkösvalinnan Bocanegran. Brumilta poissa Izzet & Dunn mutta ne olivat ulkona käytännössä koko viime kauden, joten eipä siinä ole mitään uutta. Damien Johnson pelikiellossa mutta Pennant pelannee oikeaa laitaa. Brumilla lisäksi oikein hyvät tilastot mökkiläisiltä viime vuosina, maistuu.

P.S Kyllä se Chelsean 0-2 voitto mulle käy, kun -1.25 osuu näppärästi

Lähetetty:
Kirjoittaja Jesus
Kylläpäs täällä nyt hehkutetaan tuota Arsenalia hyvänä peli-ideana. :shock:
Newcastlella on huomiselle Chopran ja Ameeban poissaoloista huolimatta ihan kelpo kokoonpano ja lähtevät varmasti hakemaan tasuria vieraista. Minä luotan aina mutuun ja pelaan kohteeseen ristiä, Expekt tarjoaa 4,30. WBA:n kerroin houkuttaa myös, vaikka tasapeliltä haiseekin.

Lähetetty:
Kirjoittaja Beezeri
Jesus kirjoitti:Kylläpäs täällä nyt hehkutetaan tuota Arsenalia hyvänä peli-ideana. :shock:
Newcastlella on huomiselle Chopran ja Ameeban poissaoloista huolimatta ihan kelpo kokoonpano ja lähtevät varmasti hakemaan tasuria vieraista. Minä luotan aina mutuun ja pelaan kohteeseen ristiä, Expekt tarjoaa 4,30. WBA:n kerroin houkuttaa myös, vaikka tasapeliltä haiseekin.
Olen ehdottomasti samaa mieltä, vaikka puolueellisestikin Newcastlen suuntaan! Souness tulee käyttämään 4-3-3 muodostelmaa, joka käytännössä on kuitenkin 4-5-1(siis sama kuin Muurisen ajan maajoukkueessa) ja Shearer piikkinä. Eli Eihän sinne tarvitse kuin yhden kärjen siis hyökkäyspään "ongelmat" ovat kutakuinkin liioiteltuja. Big Alin hidastuneen liikkeen tulee korvaamaan laitojen ikiliikkujat ja vaikka mies vanha alkaakin olla, niin sihti sillä on kyllä vielä kohdallaan!

Arsenalin kokoonpano näyttää edelleenkin todella vahvalta, mutta vain 10% arviot Newcastlen mahdollisesta vierasvoitosta tuntuu jotenkin aliarviomiselta. Viime kausi oli todellinen pohjanoteeraus Harakoilta ja noin yhtäkkiä katsottuna suurin ongelma(keskikentän pelinrakennus) on paikattu Emren ja Parkerin hankinnoilla ja herrat ovat vielä pelanneet todella hyvin harjoitusmatseissa. Vasemman pakin paikka on todellinen ongelmapesäke ja Arssua vastaan Souness on ajatellut kokeilla kokematonta, mutta kiistämättä todella lahjakasta Steven Tayloria siellä Francesco Cocon diilin kaaduttua. Wingereillä (Dyer & Milner/N'Zogbia) tulee olemaan myös suuri rooli ja ajoittain he voivat aiheuttaa ongelmia tykkimiesten laitapakeille!

Viime kauden vastaava matsihan oli aikamoista Arsenalin näytöstä, mutta toisessa osassa St.James's Parkilla isäntien voitto olisi ollut todellakin ansaittu, mutta minkäs teet kun "hyvillä" :roll: joukkueilla tuntuu olevan myös toisinaan liian hyvä tuurikin (viitaten Vieiran pakista kimmonneeseen vetoon).

En tiedä saako tästä mitään peliä, mutta Newcastlen jollain tasoituksella voisi yrittää...