Ylikerroin.com - Parhaat veikkausvihjeet

FC Lahdella hyökkääjä ongelmia

http://www.yle.fi/cgi-bin/tekstitv/ttv. ... l?PAGE=204

Eli iköhän HJK:n pelaaminen esim bet24:n 2.3 kertoimella
maistuisi.

Tällä hetkellä:

FC Lahti -HJK 2

Bet24 2.2
Paf 2.1
Veikaus 2,05 Singlenä
Expekt 1,95
Betfair 2.24

veikkaus laski 1.8. Maailmalla kertoimet tippuu myös.

Tämä ilo taitaa olla ohi suurelta osin. Hetki sitten Betway ja Sportingbet tarjosivat 2.25 ja näissä tarjouksissa odotusarvo on suorastaan holmesiaaninen.

TotalCtrl ei näyttäisi pitävän edes tuota 2.30 HJK:lle ylikertoimena, mikä hieman yllätti kieltämättä Täytyy kyllä olla täysin eri mieltä asiasta. Ovatkohan repineet väärillä kokoonpanotiedoilla tuon 43% Hjk:lle, vai onko tämä todella näkemys siellä.

Pistää vaan miettimään, että ottaisiko suret pois kun 2.30 on plakkarissa, vai jättääkö peli vetämään.

Oma arvio:

Lahti HJK 25 29 46
o/u 2,5: 46 54

Ei taida enää irrota pelattavaa. 2,30 kyllä ois kelvannu.

Edit. sitä että kannattaako suretella voi testailla Oliverin optimizerillä:

http://koti.mbnet.fi/bets/optimizer/

playerone kirjoitti:TotalCtrl ei näyttäisi pitävän edes tuota 2.30 HJK:lle ylikertoimena, mikä hieman yllätti kieltämättä Täytyy kyllä olla täysin eri mieltä asiasta. Ovatkohan repineet väärillä kokoonpanotiedoilla tuon 43% Hjk:lle, vai onko tämä todella näkemys siellä.

Pistää vaan miettimään, että ottaisiko suret pois kun 2.30 on plakkarissa, vai jättääkö peli vetämään.

En todellakaan suosittele ottamaan sureja! Itse sain 2,20 Laddyltä ja otin sitäkin suht isolla Kyllä tässä 50% mielestäni ylittyy joka tapauksessa ja HJK maistuukin vielä 8) Onhan joukkueilla varsinkin noilla kokoonpanoilla todella iso ero. Enpä usko, että totalin pojatkaan olisivat valmiita myymään HJK:ta vaikkapa ~2,20 kertoimella

Paljon aapo sait arvioksi tuohon peliin alustavasti, eli ilman noita uusia kp-tietoja?

Entä kierrosta aiemmin Lahti - Tampere peliin?

Oma alustava Lahti-HJK:
29-29-42

Lahti-Tamu:
25-29-46


PS. Miksi muuten myymään 2,2-kertoimella, kun Betfairillakin linja on 2,1-paikkeilla. Ei tosin maistu tuollakaan itselle. Jos kahden paikkeille tippuu, niin sitä voisi kyllä jo jonkun verran kaupata. (melkein uskon että tosiaan tippuu kunhan kaiken maailman BA-hörhöt ja Aasian hullut alkavat tuota HJK:ta vetämään)

HJK ei häviä nykyisellä materiaalillaan enää kovinkaan merkittävästi TamU:lle. Tuosta pieni osoitus jo keskiviikkona, jolloin HJK haki vieraspisteet hienolla 0-2 voitolla. Nyt Lahdella pahat poissaolot, josta rokotan ~7-8%. Kas kummaa, HJK nousee hyvinkin yli 50%

PS. En tarkoittanutkaan, että nyt pitäisi myydä ~2,20 kertoimella, koska porukka ostaa sitä halvemmallakin. Mutta jos linja olisi tuo 2,20, niin en usko että totalin laskijat möisivät sitä, koska epävarmuustekijöitä on ilmassa+HJK varmasti kaikkien mielestä tuossa "se maistuvampi".

Edit. Poistettu turha hehkutus

mutanen_aapo kirjoitti:HJK ei häviä nykyisellä materiaalillaan enää kovinkaan merkittävästi TamU:lle.

Tästä lähestulkoon samaa mieltä, mutta onhan Tampere kuitenkin ainakin tuollaiset puoli luokkaa edellä. HJK:lta pakko kyllä odottaa tasaisuutta vielä ennen kuin uskaltaa tuota harkita A-luokkaan. Erittäin mallikkaita otteita tosin kyllä kaksi edellistä peliä, mutta nyt on hyvä vielä nähdä miten joukkue selviää tällaisesta "varmasta" ottelusta.

mutanen_aapo kirjoitti:Tuosta pieni osoitus jo keskiviikkona, jolloin HJK haki vieraspisteet hienolla 0-2 voitolla (oli muuten 10/10 HJK +0,5 ).

Tämä jokseenkin irrelevanttia, pelasin itsekin HJK:ta, mutta en ymmärrä miten oman voiton hehkutus liittyy tähän keskusteluun. Sen sijaan tuon Lahti-Tampere-ottelun arvio olisi ollut hyvä vertailuksi tietää, taikka vastaavasti joku aika sitten pelatun Jaro-HJK:n arvio. Itseasiassa tämänhetkisillä kokoonpanoilla tämä ottelu tuntuu aika hyvin vastaavan tuota senhetkistä Jaro-HJK-tapausta.

mutanen_aapo kirjoitti:Nyt Lahdella pahat poissaolot, josta rokotan ~7-8%.

Tässä taitaa suurin ero arvioihin tulla. Samalla korotuksella pääsisin itsekin 50%, pitää tuota vielä pohtia jos vielä lisää rokottaisi....

Juu, ja kuten sanoit, ei näillä kp-tiedoilla tuo Lahti ole mitenkään "maistuva".

JussiQ kirjoitti:Tämä jokseenkin irrelevanttia, pelasin itsekin HJK:ta, mutta en ymmärrä miten oman voiton hehkutus liittyy tähän keskusteluun.

Älä nyt ota niin vakavasti

Rafael ja Kottila ovat tehneet 4/9 Lahden maaleista, eli ~44%. Jos miesten mukana lähtisi ~20% Lahden maaleista, niin prossat tippuisivat about 6%. Tuo 1/5 ei ole mielestäni ainakaan yläkanttiin, joten tuollainen vähintään 7% vähennys on ihan oikeutettu. Sinun alustavat ovat HJK:lle 42%, joten kyllä noilla poissaoloilla lopullinen arvio pitäisi olla ~50%. Tästä lienet samaa mieltä?

mutanen_aapo kirjoitti:
Rafael ja Kottila ovat tehneet 4/9 Lahden maaleista, eli ~44%.

Jos vielä Lahden maalitykki Oma Maali ei osallistu Klubi peliin
niin poissa Lahden maaleista taitaa olla ~67%

En ota vakavasti, mutta ihmetyttää ettet sitten vihjannut tuota 10/10-kohdetta meille Ilman vihjaamista kyllä aika turhaa hehkutella... ja edelleenkin olisin kiinnostunut niistä asioista mitä kysyin aiemmassa viestissäni, ihan vertailun vuoksi.

Ja edelleen samaa mieltä että tuo vähennys voi olla melkein mitä vaan välillä 4-8%, ja tuota pitää itsekin vielä pohtia. Niin, ja tuskin olen samaa mieltä että arvion PITÄISI olla 50%, kun just ylempänä kerroin arviokseni 46% . Mutta kuten todettua, tuota pitää vielä miettiä.

Vähän samoilla linjoilla tässä JussiQ:n kanssa. Nuo yli 50% arviot Hjk:lle on kyllä liikaa, kuten myös 7-8% nostot Hjk:n prosentteihin. Tämä tietysti riippuu siiä millaisen kokoonpanon Lahti laittaa kentälle, mutta jos esim Jonne Kemppinen ja Ville-Veikko Savolainen on hyökkäyksessä niin Lahdella on mahdollisuutensa. Varsinkin Savolainen on saanut Lahdessa käsittämättömän vähän peliaikaa taitoihinsa nähden, ja näyttöhaluja varmasti löytyy jos pääsee aloitukseen. Muutenkin Kottila ja Rafael on olleet niin vaisuja tällä kaudella, että selkeää ylireagointia on havaittavissa. Toki Lahti pelaa tällä hetkellä niin vaisusti, että Hjk tässä selvä suosikki on. Vaikea kohde arvioida ainakin ennen lopullisia kokoonpanoja, mutta lähemmäs tuota JussiQ:n 46% pääsen kuin yli 50%.

Mulla alustavat tähän HJK peliin oli 41% ja aattelin tähän lisätä 5% eli tässä tapauksessa olen valmis nostamaan tuon HJK:n 46 ja siinä ehkä pysyn.. oon pitänyt semmoisena omana sääntönä että alustavat +-5%...

Mun mielestä Leksulta hyvät kommetit... Muurinen kun on tottunut pyörittämään samoja naamoja pelistä toiseen vaikka tulosta ei synny niin hienoa välillä katsoa miten "muut" pelaajat pärjäävät...

Honka - MIFK 2 ~21%

Kova kotijoukkue, mutta toisaalta saatavilla myös kovaa kerrointa vierailijalle joka ei ihan heikko ole sekään.

Pikkupeliä, eli tn otettava huomioon panostuksessa (tietysti tämä ja KuPS peli on ihanteellinen tuplien rakentelijoille Veikalla... ei minulle).

Kakkoselle 5.50 Stan James kellä ny tili on siellä, ja 5.45 Veikka (single) ja Betsson, eli taiteelle ja tieteelle menee 1.5/10.

En ole katsonut tasoitusvetoja tai double-chanceja..

JussiQ kirjoitti:En ota vakavasti, mutta ihmetyttää ettet sitten vihjannut tuota 10/10-kohdetta meille Ilman vihjaamista kyllä aika turhaa hehkutella...

Poistin hehkutuksen, koska itseäni ei siitä kiinnosta jutella. Ajan voi käyttää paremminkin..

Sitten huomattavasti mielenkiintoisempaan asiaan. Paljon teillä lähtee prossia Lahdelta Kottilan ja Rafaelin poissaolojen myötä ja mitkä ovat PERUSTEET? Tuosta on ollut täälläkin joskus puhetta ja muistelen jonkun sanoneen, että pari prossaa per avainpelaaja vois olla hyvä. Tuota ei voi tietysti yleistää, mutta niinnoin yleensä. Kärkimiehien kohdalla tilanne on mielestäni hieman helpompi todennäköistää kuin esim. puolustuspelaajien.

Näin tein tätä ottelua laskiessani. Laskin ensin kummallekin joukkueelle moa:n. Sen jälkeen laskeskelin Kottilan ja Rafaelin tehtyjä maaleja+ajattelin järjellä, paljonko miehet tekisivät Lahdelle vaikkapa 1000:sta maalista. Tästä voikin sitten jo järjellä ajatella vähän eteen päin ja laskea kuinka paljon moa tipahtaa. Tässä tapauksessa itse päädyin sellaiseen 20% vähennykseen, joka siis tarkoittaa, että Lahden prosentit tippuvat ~6 yksikköä alkuperäisestä. Ja tämä siis pelkästään Kottilan ja Rafaelin poissaolojen myötä. Muista loukkaantumisista rokotin vielä sen pari prossaa, joten ei mielestäni tuota minun ~8% vähennystä Lahdelta ja lopullista päälle 50% arviota HJK:lle voi suoralta kädeltä tyrmätä.

Raakku kirjoitti:Jos vielä Lahden maalitykki Oma Maali ei osallistu Klubi peliin niin poissa Lahden maaleista taitaa olla ~67%

Jos ei ole Raakku mitään järkevää sanottavaa, niin eikö olisi parempi olla hiljaa? Vai tuotko viestilläsi mielestäsi jonkun järkevän lisän keskusteluun? Jos tuot, niin kerrotko vielä minkä, koska itselleni viestin "sisältö" ei ainakaan vielä ole auennut. En usko, että sinullekaan on ihan lastenleikkiä laskea, tiputtaako kahden tärkeän kärkimiehen poissaolo 4% vai 8%. Tai jos on, niin kerrotko arviosi tähän peliin, jotta voin jättää vedot sisään

Eiköhän Raakku vaan irvaillut Lahden tehotonta alkukautta, kun jokunen joukkueen "tehty" maali on siis vastustajan tekemä. Älä nyt ota niin vakavasti

Ihan hyvä lähtökohta minkä mainitset, tuo miten pohtii pelaajien mahdollista poissaoloa. Tuosta tosin oli unohtunut se seikka, eli tilalle tulevien pelaajien moa. Tai sitten vain unohdit mainita asiasta. Lisäksi voidaan olettaa, että keskikenttäpelaajien moa nousee hieman myös kahden normaalin kärkimiehen puuttuessa. Ts. he hakevat myös itse ratkaisuja eivätkä vain tähtää Hirven päätä

Mutta yhteenvetona juuri samansuuntaisesti lähtisin tuota tilannetta ratkomaan, eli moasta pois lähteneet ja moaan lisää tilalle tulevat + mahdolliset muiden pelaajien tehonnousut.

JussiQ kirjoitti:Ihan hyvä lähtökohta minkä mainitset, tuo miten pohtii pelaajien mahdollista poissaoloa. Tuosta tosin oli unohtunut se seikka, eli tilalle tulevien pelaajien moa. Tai sitten vain unohdit mainita asiasta. Lisäksi voidaan olettaa, että keskikenttäpelaajien moa nousee hieman myös kahden normaalin kärkimiehen puuttuessa. Ts. he hakevat myös itse ratkaisuja eivätkä vain tähtää Hirven päätä

Olen ottanut tulevien pelaajien tuoman moa:n huomioon arviossani ja kyllä se tulee selville jos lukee viestini tarkkaan läpi Kyllähän Kottila+Rafael tekevät kunnossa ollessaan selvästi yli 20% Lahden maaleista.

Sanotaanko, ettei ole tapana lähteä arvaamaan toisen ajatuksia, eli hyvä että asia tuli nyt varmasti selväksi. Pelkästään teksti lukemalla sai sen käsityksen ettet ollut kuin poissaolijat miettinyt.

Lisäystä:

Pitää kuitenkin myös huomioida vastustajan moaan vähennys. On hyvin oletettavaa, että ilman kahta parasta kärkimiestään koko joukkueen taktiikka lienee puolustavampi mitä normaalisti, näin ollen pieni rokotus vastustajan moaan lienee myös paikallaan.

Uusia pelaajia liikaa ja sen heijastusvaikutukset paljon suuremmat kuin arvioitte.

A. Ne huippuvireessa (omalla b/c-tasollaan) ?? Hyvin kyseenalaista
B. Ylipäätään pystyvät rakentelemaan mitään?? syötteleen, pitään palloa..

Laskin tuohon peliin vielä alusta loppuun uuden arvion, ja itsekin aika tarkalleen 20% verran rokotin noista poissaoloista moaan. Tuo tarkottaisi siis 5%-yksikön vähennystä, joten pidän kyllä edelleen linjan siinä, että poissaolojen vaikutus 4-6% paikkeilla, ja kun alustava 42% ehkä jopa hieman yläkanttiin arvioitu, niin 46-47% edelleen mulla se HJK:n arvio.

Nyt kun tarkistin markkinoiden tilanteen, niin tuntuvat HJK:n kertoimet hieman yllättäenkin olevan noususuunnassa. Näyttää siis siltä, että sielläkin on tultu takaisinpäin alun ylireagoinnista. Jos nuo vielä tovin jatkavat nousuaan, niin kohta pääsen minäkin ainakin hieman pelaamaan tuota HJK:ta. Tässä tilanteessa tosin tuntuu parhaimmalta jättää koko ottelu suosiolla väliin vetojen osalta, kun ei aamun isompiin kertoimiin päässyt mukaan.

Laitan nyt tähän tän päivän 22.7 pelin. vaikka topic onkin vl 23.7 eli huomenna.

jaro-vps 42 30 29 O/U 2.5 44/56

vps+0.25 51% 2.14 Pointbet 5/10

seuraavanlainen yritelmä...Itse tuli laitettua tämä jo aiemmin...

Jaro-VPS 1 Betsafe 2.25 oma rajani 2.1

Sinällään tuli myöhässä, että nordic ja paffi antoi myös tuon 2.25, mutta nähtävästi tippunut....

En ota sen kummemin kantaa poissaolojen vaikutuksiin kertoimien suhteen. Muistutan vain - viitaten Leksun aikaisempaan viestiin - että ainakin Ylen tietojen mukaan myös Kemppinen on poissa Lahden kokoonpanosta tässä ottelussa.