Ylikerroin.com
Suomen suurin vedonlyöntisivusto
Tänään on 22.01.2018, 17:32

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia



Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 27 viestiä ]  Mene sivulle <1, 2
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: EM-karsinnat 11.10
ViestiLähetetty: 08.10.2006, 18:07 
Status: JäsenLiittynyt: 21.06.2006, 07:45Viestit: 301
Pisteitä: 0
Andorra-Makedonia -1,5 1,676 pinnacle 68%

huippukohde, makedoniahan on maa joka hävisi tässä jokin vuosi sitten juuri Andorralle, mutta tällöin heillä oli maajoukkuekriisissä ja kokeilivat pelaajia yms. Nyt on aivan eri tilanne tällä kertaa.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 09.10.2006, 17:13 
Status: JäsenLiittynyt: 17.03.2005, 22:45Viestit: 140Paikkakunta: Jyväskylä
Pisteitä: 0
Ehkä olen patriootti, mutta keskiviikon Kazakhstan vierailusta löin isoja vetoja Suomelle.
suora voitto 1.65 63% betsafe
puoliaika/lopputulos 2/2 2.4 45% betsafe
Kazakhstan ei tee maalia 2 55% bwin

Suomihan oli Armeniassakin kenttäpelissä ylivoimainen, maalipaikat vain tuhrittiin. Kazakhstan on Armeniaa huonompi joukkue ja ärsytetty Suomi on tässä suursuosikki. Kasarit ovat jääneet valtaosassa otteluissaan maaleitta eikä maaleja ole odotettavissa nytkään. Suomen kokoonpano-ongelmien en näe haittaavan joukkuetta. Pirteästi Armeniassa vaihdosta tullut Forssell aloittanee keskiviikkona ja Suomi satsannee muutenkin ottelun alkuun nyt vahvasti.
0

_________________
"Voin jo nähdä tunnelin päässä porkkanan."
-Stuart 'psyko' Pearce
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 09.10.2006, 17:32 
Status: JäsenLiittynyt: 24.05.2004, 15:28Viestit: 14Paikkakunta: Turku
Pisteitä: 0
Andorra-Macedonia,

Pientä tulosvetoa ladbroksille:

0-5 51
0-5 67

Jos Macedonia saa kaksi aikaista maalia ja Andorra menettää "intonsa" (ajanpelun yns sikailua), niin voi tulos helposti olla 0-5. Macedonia haluaa myöskin näyttää että tappio viime karsinoissa oli vahinko.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 09.10.2006, 17:52 
Status: JäsenLiittynyt: 26.02.2004, 20:11Viestit: 12
Pisteitä: 0
Betfairilla Suomen kerroin on (toistaiseksi) 1,71 - riittääkö se lopulta peleihin, on eri asia. :?:

Eiköhän tästä Suomelle hyvällä omallatunnolla saa ainakin sen 59%?
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 09.10.2006, 18:00 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 14.01.2003, 14:56Viestit: 4773Paikkakunta: Out of space
Pisteitä: 3459
Zipe kirjoitti:
Betfairilla Suomen kerroin on (toistaiseksi) 1,71 - riittääkö se lopulta peleihin, on eri asia. :?:

Eiköhän tästä Suomelle hyvällä omallatunnolla saa ainakin sen 59%?


Ei tuo 59% taida oikein riittä tässä, sillä tuosta Fairin 1.71 täytyy laskea komissio pois (esim.5%), jolloin kerroin onkin vain 1.62 :wink: ...
Muualtahan saa korkeampia.

Mutta Gamebookersilla hyvä veto Finland to keep a clean sheet (receive no goals) @2.14. Itsekin uskon, ettei Kazan pojista ole maalintekoon, koska ovat paria luokkaa Suomea ja luokkaa Armeniaa huonompia!

EDIT: Hyvä kun korjasitte hätäisesti tekemäni laskutoimituksen :oops: , mutta pääasiahan oli, ettei tuo 59% riitä eikä ole edes markkinoiden aatelia!
0

_________________
Vuosi 2016 uudella systeemillä, tasapanoksin 10 yksikköä.
16.06.2016: 52-35, +70.60 yksikköä.


Viimeksi muokannut timo päivämäärä 09.10.2006, 18:33, muokattu yhteensä 1 kerran
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 09.10.2006, 18:05 
Status: JäsenLiittynyt: 14.06.2003, 10:39Viestit: 10417Paikkakunta: Vantaa
Pisteitä: 2806
Kassa: +354.22 yks. Palautus%: 121.87% Panosten ka: 1.62 yks. Vetoja: 998
timo kirjoitti:
Ei tuo 59% taida oikein riittä tässä, sillä tuosta Fairin 1.71 täytyy laskea komissio pois (esim.5%), jolloin kerroin onkin vain 1.62 :wink: ...


Eiköhän 5% komissiolla 1.71 kuitenkin ole 1.6745? Tosin tässäkään tapauksessa 59% ei riitä peleihin asti.
0

_________________
Twitter: https://twitter.com/herovedonlyonti/
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 09.10.2006, 18:29 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 31.01.2003, 18:58Viestit: 3840Paikkakunta: Tampere
Pisteitä: 14639
Kassa: +58.65 yks. Palautus%: 101.26% Panosten ka: 2.95 yks. Vetoja: 1585
Henkka kirjoitti:
timo kirjoitti:
Ei tuo 59% taida oikein riittä tässä, sillä tuosta Fairin 1.71 täytyy laskea komissio pois (esim.5%), jolloin kerroin onkin vain 1.62 :wink: ...


Eiköhän 5% komissiolla 1.71 kuitenkin ole 1.6745? Tosin tässäkään tapauksessa 59% ei riitä peleihin asti.


Betfair helpistä löytyy apua noihin komissio asioihin:

Betfair charge a commission on your net winnings on a market, so you only pay commission if you are successful in a given market. If you have a net loss on a market you do not pay commission.
0

_________________
http://www.ylikerroin.com/fi/sukkelan_blogi
https://twitter.com/#!/SSukkela
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: EM-karsinnat 11.10
ViestiLähetetty: 09.10.2006, 20:30 
Status: JäsenLiittynyt: 08.08.2004, 15:59Viestit: 439
Pisteitä: 0
Monkey kirjoitti:
Andorra-Makedonia -1,5 1,676 pinnacle 68%

huippukohde, makedoniahan on maa joka hävisi tässä jokin vuosi sitten juuri Andorralle, mutta tällöin heillä oli maajoukkuekriisissä ja kokeilivat pelaajia yms. Nyt on aivan eri tilanne tällä kertaa.


Siinä häviössähän oli kyse sopupelistä, Andorran voittoa pelattiin jonnekin saarelle todella paljon, ilmeisesti maan jalkapalloliitto ja pelaajat mukana fixissä. Tosin se toinen ottelu Makedoniassa päättyi sitten tasan. Kiinnostaako nyt sitten varmat pisteet vai rahat enemmän, EM-kisoihin sauma kuitenkin aika pienet. :roll:
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 10.10.2006, 11:41 
Status: JäsenLiittynyt: 23.01.2004, 15:52Viestit: 553
Pisteitä: 33
Poland Portugal
Portugal AH -0.25 @1.826 Pinnacle

Pinnaclen hinta on kohdallaan sillä joukkueiden tasoero on tällä hetkellä suuri. Tällä tasoituksella yleensä altavastaajalla on realistinen mahdollisuus voittaakin ottelu mutta tässä tapauksessa erittäin huonossa hapessa oleva Puola voi toivoa korkeintaan tasapeliä jollei nyt sitten huonoja uutisia ilmaannu Portugalilaisille. Viimeksi ainoastaan Fernando Meira oli sivussa mutta vierailla löytyy leveydessä vaikka Fernando Meirankin tasoisia puolustajia olisikin sivussa. Samaa ei voi sanoa Puolasta.

Ottelut karsinnoissa:
Poland
02.09.2006 v Finland (H) 1-3
06.09.2006 v Serbia (H) 1-1
07.10.2006 v Kazakhstan (A) 1-0
Portugal
06.09.2006 v Finland (A) 1-1
07.10.2006 v Azerbaijan (H) 3-0
0

_________________
@Rajainmaki
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 10.10.2006, 14:19 
Status: JäsenLiittynyt: 10.09.2004, 09:44Viestit: 1052Paikkakunta: Tampere
Pisteitä: 3
Oisko jollakin heittää prosentteja Hollanti- Albania peliin? Jäi käteen hollanti -1 veto kertoimella 1.50, mutta en saanutkaan suretettua koko summaa pois kun alkoi panosrajat hakkaan toisessa firmassa vastaan. Nyt on vaihtoehtona jättää tuo vetämään tai kuollettaa peli tekemällä vastaveto pikku tappiolla.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 10.10.2006, 20:37 
Status: JäsenLiittynyt: 23.01.2004, 17:21Viestit: 664
Pisteitä: 56
Kassa: +4.14 yks. Palautus%: 103.89% Panosten ka: 1.27 yks. Vetoja: 84
KR kirjoitti:
Poland Portugal
Portugal AH -0.25 @1.826 Pinnacle


Jep,

portugalin kertoimet laskussa. Mm. BA:lla tipsattu aika isosti Portugalia. Unibetin (-1,5) 4.8 vaikuttaa hyvältä lisältä tuon aasialaisen kaveriksi. Muilta omilta ei paljon yli neljän saa parhaimillaankaan. Jos Suomi voitti 3-1, niin Portugali tekee sen myös.
0

_________________
"Katsokaa tätä meteliä"
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 10.10.2006, 21:22 
Status: JäsenLiittynyt: 13.11.2004, 11:36Viestit: 400
Pisteitä: 0
Eikös Sixten Bostrom raportoinut kazakkien olevan Armeniaa kovempi vastus?
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 10.10.2006, 21:49 
Status: JäsenLiittynyt: 17.03.2005, 22:45Viestit: 140Paikkakunta: Jyväskylä
Pisteitä: 0
Lainaa:
Eikös Sixten Bostrom raportoinut kazakkien olevan Armeniaa kovempi vastus?


Kyllähän näin oli, mutta eiköhän tuossa lauseessa ole kyse lähinnä siitä, että halutaan varmistaa ettei tulevaa vastustajaa aliarvioida. En ole kyllä koskaan nähnyt kazakkien pelaavan, mutta eiköhän maa ole korkeintaan Armenian tasoinen.
0

_________________
"Voin jo nähdä tunnelin päässä porkkanan."
-Stuart 'psyko' Pearce
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 11.10.2006, 10:22 
Status: JäsenLiittynyt: 07.10.2005, 20:34Viestit: 163
Pisteitä: 0
PAFin spesial tulosveto: KAZ-FIN

1-0 24,00
Betfair lay 14,00
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 11.10.2006, 10:33 
Status: JäsenLiittynyt: 06.11.2003, 14:32Viestit: 426Paikkakunta: ankkalinna
Pisteitä: 0
retrou kirjoitti:
PAFin spesial tulosveto: KAZ-FIN

1-0 24,00
Betfair lay 14,00

Toki kannattaa pelata pois myös 1-1 (11.80) ja 0-1 (8.70). Kaikki voi halutessaan myydä pois halvemmalla. Maksimit taitaa olla nyt 20€, ensimmäisille pelaajille panosrajat lienevät suuremmat? Itse ainakin sain Suomen 1-0:aa huntilla mutta kaveri hetken päästä vain kahdella kybällä...
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 11.10.2006, 12:25 
Status: JäsenLiittynyt: 10.10.2006, 14:13Viestit: 4
Pisteitä: 0
Hmm.

Suomi ja Kazakhstan pelasivat alkukeväästä harjoitusottelun, joka päättyi 0-0.

Sen lisäksi ottelu käydään jossakin kaspianmeren kyljessä olevassa valtiossa, joka oli entisen neuvostoliiton ydinkoealuetta.

Jotenkin vaan tuntuu, että pistän taalani kasakoitten +1 lineen. Toinen pikkubetsi kasakoitten suoralle voitolle.
0


Viimeksi muokannut marvin päivämäärä 11.10.2006, 12:48, muokattu yhteensä 1 kerran
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 11.10.2006, 12:43 
Status: JäsenLiittynyt: 04.02.2004, 16:17Viestit: 703
Pisteitä: 51
Kazakhstan vs Finland 2 1/2 : 0 2.20 : 1.765

Suomi ollut murskaava näitä "heikkoja" vastaan. Motivaatioetu Suomelle vielä edellisviikon tasurista. Maalipaikkoja luotiin siinäkin ottelussa ihan riittävästi. Nyt pelattu yksi ottelu alle ja joukkueen yhteispelin pitäis olla astetta parempaa. Suomen kannalta ratkaisevaa Väyrysen ja Litmasen pelaaminen.


Tähän siis

1.75 Fin
1.98 -0.75 Fin
Paffilta
0-1 8 paf
1-1 11 paf
1-0 24 paf
0-3 15 betfair
0-4 34 expekt
ja 0-0 jos löytyis jostain 10 luokkaa olevaa kerrointa.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 11.10.2006, 12:54 
Status: JäsenLiittynyt: 04.02.2004, 16:17Viestit: 703
Pisteitä: 51
nämä vielä mietinnässä!!

Makedonia - 1.5 kerroin 1.74
Denmark -1.75 kerroin 1.80 !!! ( tä tuntuu ihan mielettömän hyvältä)
Saksa -0.25 kerroin 1.835 (kerroin voi nousta vielä)
Italia -1.25 kerroin 1.855
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 11.10.2006, 14:12 
Status: JäsenLiittynyt: 11.04.2003, 11:29Viestit: 3988Paikkakunta: Tampere
Pisteitä: 3051
Kassa: +65.73 yks. Palautus%: 101.68% Panosten ka: 0.51 yks. Vetoja: 7742
Missä tuo Tanska on/oli?
K´tos
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 11.10.2006, 14:15 
Status: JäsenLiittynyt: 14.06.2003, 10:39Viestit: 10417Paikkakunta: Vantaa
Pisteitä: 2806
Kassa: +354.22 yks. Palautus%: 121.87% Panosten ka: 1.62 yks. Vetoja: 998
Juutit -1.75 1.835 Pointbet.
0

_________________
Twitter: https://twitter.com/herovedonlyonti/
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 11.10.2006, 14:20 
Status: JäsenLiittynyt: 13.11.2003, 12:37Viestit: 1925Paikkakunta: Helsinki
Pisteitä: 2612
Kassa: +576.98 yks. Palautus%: 102.74% Panosten ka: 5.74 yks. Vetoja: 3674
Puola-Portugali.

Puolalla loistava tilaisuus kuitata Suomi-tappio. Takana onnistunut vierasmatka Kazakstananiin ja tasapeli Serbian kanssa. Portugali ei ole karsinnoissa esittänyt kovinkaan kummoisia otteita vieraskentillä:

Suomi - Por 1-1
Venäjä - Por 0-0
Viro - Por 0-1
Slovakia-Por 1-1
Luxemburg-Por 0-5
Liechtenstain-Por 2-2
Latvia-Por 0-2



Voittoja 7 viime vieraspelissä vain 2 vaikka vastassa lähinnä lilliputteja.

Puola kotona:

Sep 8, 04 Poland 1 - 2 England
Mar 26, 05 Poland 8 - 0 Azerbaijan
Mar 30, 05 Poland 1 - 0 Northern Ireland
Sep 3, 05 Poland 3 - 2 Austria
Sep 7, 05 Poland 1 - 0 Wales
Sep 2, 06 Poland 1 - 3 Finland
Sep 6, 06 Poland 1 - 1 Serbia

4 voittoa 7 pelistä ja vastassa tasokkaampia yhdistelmiä kun ne joiden kanssa Portugali on kontannut vieraskentillä. Puolalla ei ole varaa hävitä tätä peliä ja kun Portugali ei ole saanut itsestään parasta vieraspeleissä irti niin omat pelini menevät kotijoukkueelle.




Suomen-peliin pelit Suomea vastaan - Hodsonin harjoitusottelut osoittivat, että Suomella on vaikeuksia kun peliä pitäisi hallita (7 ottelua ilman ainuttakaan voittoa). Kazahstan kohdattiin jo helmikuussa ja tulos oli 0-0 (puolueeton kenttä). Tässä ottelussa kaikki paineet Suomella ja oikeastaan vielä Suomen varamiehillä. Azerbaitsan peliä Suomi hallitsi ja muutama maukas paikkakin oli, mutta mistään ylivoimaisesta esityksestä ei voi puhua. Loppujen lopuksi Suomella oli kaksi erinomaista paikkaa, joista ei maalia tehty. 0-0 tulos ei mikään yllätys pelin kulkuun nähden.
0

_________________
Twitteri
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 11.10.2006, 14:33 
Status: JäsenLiittynyt: 17.02.2004, 15:17Viestit: 1199Paikkakunta: Lpr
Pisteitä: 416
odds kirjoitti:
Suomen-peliin pelit Suomea vastaan - Hodsonin harjoitusottelut osoittivat, että Suomella on vaikeuksia kun peliä pitäisi hallita (7 ottelua ilman ainuttakaan voittoa). Kazahstan kohdattiin jo helmikuussa ja tulos oli 0-0 (puolueeton kenttä). Tässä ottelussa kaikki paineet Suomella ja oikeastaan vielä Suomen varamiehillä. Azerbaitsan peliä Suomi hallitsi ja muutama maukas paikkakin oli, mutta mistään ylivoimaisesta esityksestä ei voi puhua. Loppujen lopuksi Suomella oli kaksi erinomaista paikkaa, joista ei maalia tehty. 0-0 tulos ei mikään yllätys pelin kulkuun nähden.


Pakko olla eri mieltä. Suomihan hallitsi edellistä ARMENIA ottelua täysin suvereenisti ja oli suorastaan ihme ettei pallo verkkoon mennyt (tai no meni, mutta paitsioitahan olivat). Suomen voitosta tarjottavat 1.70 kertoimet tuntuvat lahjoilta. Jos kyseessä hyvin saman tyylinen ottelu ja nyt voittoa täytyy hakea jopa pienellä riskillä jos tilanne lopussa tasan, sillä tasurihan ei tästä riitä millään enää.
Kazakstanin pitäisi olla heppoisempi nippu, mitä Armeinian.
Kannattaa kuitenkin muistaa, että Suomi melko kovalla prosentilla näitä kääpiöitä kaatanut. Tuskin toista lipsahdusta heti perään tulee.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 11.10.2006, 15:02 
Status: JäsenLiittynyt: 13.11.2003, 12:37Viestit: 1925Paikkakunta: Helsinki
Pisteitä: 2612
Kassa: +576.98 yks. Palautus%: 102.74% Panosten ka: 5.74 yks. Vetoja: 3674
Bawdy kirjoitti:
Pakko olla eri mieltä. Suomihan hallitsi edellistä ARMENIA ottelua täysin suvereenisti ja oli suorastaan ihme ettei pallo verkkoon mennyt (tai no meni, mutta paitsioitahan olivat). Suomen voitosta tarjottavat 1.70 kertoimet tuntuvat lahjoilta. Jos kyseessä hyvin saman tyylinen ottelu ja nyt voittoa täytyy hakea jopa pienellä riskillä jos tilanne lopussa tasan, sillä tasurihan ei tästä riitä millään enää.
Kazakstanin pitäisi olla heppoisempi nippu, mitä Armeinian.
Kannattaa kuitenkin muistaa, että Suomi melko kovalla prosentilla näitä kääpiöitä kaatanut. Tuskin toista lipsahdusta heti perään tulee.


Samaa peliä varmasti katseltiin, mutta silti olen sitä mieltä että Suomi kehitteli Portugalia vastaan yhtä monta todellista maalipaikkaa kuin Armeniaa vastaan. Lauantaisessa pelissä Kuqilla oli avo paikka, kuten myös Forssell pääsi laukomaan vaarallisesti. Seuraavaksi lähin maalitilanne taisikin olla Hyypiän palautus Jääskeläiselle, jonka Jässi sai pysäytettyä vaivoin yhdellä kädellä. Pelin hallinta oli tietysti Suomella kun pallon alla oli jatkuvasti 9 vastustajaa.

Kun Canal+ tilastoi maalipaikkoja, niin Premier liigassa se tarkoittaa yleensä 10 maalipaikkaa ja yhtä maalia. Suomi kenties rakenteli nuo kymmenen paikkaa, mutta sitä maalia ei niihin kuitenkaan saatu.
0

_________________
Twitteri
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 11.10.2006, 15:14 
Status: JäsenLiittynyt: 10.10.2006, 14:13Viestit: 4
Pisteitä: 0
Olen samoilla linjoilla odds:in kanssa. Suomelle peliä ei tee helpoksi se, että sen täytyisi maksimipisteet ottaa ko. ottelusta. Kasakoilla on tavallista suurempi kotietu ja suomen peli menee helposti yliyrittämisen puolelle. Todennäköisin lopputulos ottelulle on nihkeä tasuri, joten +1 linellä varmistetaan sekä kasakoiden "yllätysvoitto" että tasuri.

Hodgsonin sanoin ;
"Jokainen peli tuo painetta voittaa, jalkapallo on sellaista. Jos voitamme, emme ole kisoissa vielä, jos häviämme, emme ole ulkona kisoista vielä."

Siksi toisekseen jos suomi lähtee 4-4-1-1 formissa pelaamaan, niin sehän on kaikkea muuta kuin hyökkäävää peliä.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 11.10.2006, 16:09 
Status: JäsenLiittynyt: 12.10.2003, 12:20Viestit: 35Paikkakunta: Oulu
Pisteitä: 0
Kazakkien pääsarja on kuulemani mukaan aika lähellä kotoista Veikkausliigaa; nopealla vilkaisulla tuosta maajoukkueesta vain muutama pelaaja tahkoaa Venäjän pääsarjaa.

Suomestahan pelaa kuitenkin sellaiset kolme-neljä joukkueellista pelimiehiä rajojemme ulkopuolella.

Kazakkien joukkue kestää hyvin vertailun liigamaajoukkueen kanssa, joten ei Suomi vieraissa voi paljoa yli 50% suosikki olla.
0
Ylös
  Profiili
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 27 viestiä ]  Mene sivulle <1, 2

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Hyppää:  


Powered by phpBB © 2008 phpBB Group | Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
subSilver+ theme by Canver Software, sponsor Sanal Modifiye