Sivu 1/2

U21-EM Englanti-Suomi 15.6.09

Lähetetty:
Kirjoittaja KilgoreTrout
Onko kukaan kerinnyt näitä kekkereitä jo tarkemmin tutkia?

Omiin puusimmuihin Englannin handicap -1,25 vaikuttaa liian pieneltä. Englanti jyräsi alkulohkonsa maalierolla 17-1, vaikka varsinaisesti helppoja maita ei ollut vastassa. Ainoa pistemenetys ja päästetty maali Portugalin vieraana. Liikaa asiantuntemusta en näistä squadeista omaa, mutta kärkeen on briteillä heittää selkeästi Suomen miesten maajoukkuettakin kovempi duo, Walcott- Agbonlahor.

Re: U21-EM Englanti-Suomi 15.6.09

Lähetetty:
Kirjoittaja ilpola
Joo,taitaisi mahtua kyseinen duo aika moneen maajoukkueeseen avaukseen euroopassa.Lähinnä mietityttää miten näitten tulo vaikuttaa joukkueen kemiaan.Eremenkon poisjäänti oli fiksu teko Kanervalta,turha sekoittaa pakkaa just ennen kisoja.Joka tapauksessa peli on varmaan tiukka eikä Suomi suuri altavastaaja ole.Tasapeli varmaan kelpaisi avausotteluun molemmille hyvin...

Re: U21-EM Englanti-Suomi 15.6.09

Lähetetty:
Kirjoittaja KilgoreTrout
ilpola kirjoitti:Joo,taitaisi mahtua kyseinen duo aika moneen maajoukkueeseen avaukseen euroopassa.Lähinnä mietityttää miten näitten tulo vaikuttaa joukkueen kemiaan.Eremenkon poisjäänti oli fiksu teko Kanervalta,turha sekoittaa pakkaa just ennen kisoja.Joka tapauksessa peli on varmaan tiukka eikä Suomi suuri altavastaaja ole.Tasapeli varmaan kelpaisi avausotteluun molemmille hyvin...
Kyllähän tasapeli olisi Suomelle hieno saavutus ja Englannille pettymys. En oikein ymmärrä mitä "näitten tulo" tarkoitti, koko karsintojen ajan ovat joukkueessa pelanneet.

Re: U21-EM Englanti-Suomi 15.6.09

Lähetetty:
Kirjoittaja ilpola
Tsori,esitin asian vähän väärin.Lähinnä tarkoitin onko näiden huippujätkien asenne 110% ja jos ei ole miten se vaikuttaa joukkueeseen.Tasapeli suomea vastaan avausottelussa ei ole katastrofi,voittoa ei siis lähetä metsästämään riskillä.

Re: U21-EM Englanti-Suomi 15.6.09

Lähetetty:
Kirjoittaja Neo
Hetkinen, millä ihmeen logiikalla tasapeli Suomea vastaan ei olisi Englannille täydellinen katastrofi? Suomi on turnauksen viimeiseksi rankattu joukkue, ja täysin aiheesta. Samassa lohkossa olevat Saksa & Espanja ovat taas Englannin ohella turnauksen ehdottomia ykkösuosikkeja. Eli 2 tai 3 pisteen hukkaaminen ottelussa Suomea vastaan ei olisi pettymys eikä se olisi hieman huono tulos, vaan totaalinen riman alitus, ja vaikeuttaisi Englannin jatkohaaveita todella pahasti. Nyt on kyseessä kuitenkin futiksen eikä lätkän arvokisat, jossa turhia pelejä ei ole yhtään kappaletta. Varsinkaan näissä kisoissa kun lohkoja on vain 2, ja Suomen lohkoon on tungettu kisojen 3 kovinta maata.

Re: U21-EM Englanti-Suomi 15.6.09

Lähetetty:
Kirjoittaja mutanen_aapo
En ole itse yleistä silmäilyä suuremmin tutustunut kisajoukkueisiin, mutta kyllä mulle Englanti kelpaa esim. -1,25 1,85 / -1,5 2,16 jotain 4-5/10. Tasoero on valitettavasti jopa valtava, ja kun niiiin usein tällaisissa kisoissa isot murskaavat pienet, niin maistuu kyllä ihan kivasti.

Re: U21-EM Englanti-Suomi 15.6.09

Lähetetty:
Kirjoittaja KilgoreTrout
Kannattaa varmaan ottaa Englanti -1,25 tässä vaiheessa pois, jos yli (1,80) löytää. Uskoisin kertoimien vielä laskevan.

Re: U21-EM Englanti-Suomi 15.6.09

Lähetetty:
Kirjoittaja Lorimer
Itse ajattelin tähän kokeilla Suomea sopivalla tasoituksella, mutta odotellaan nyt vielä kun huomenna uskoisin ennakkosuosikkia painettavan huolella hiljaisen pelipäivän kunniaksi.
Tasoero on tietenkin ilmeinen , mutta pienistä asioista syntyvä kokonaiskuva synnyttää sellaista toivoa tai luottamusta, että Suomi voisi hyvinkin pysyä Englannin vauhdissa.

-Raportit kertovat Suomen joukkueen sisällä vallitsevasta hyvästä yhteishengestä ja itseluottamuksesta ja erittäin huolellisesta valmistautumisesta Kanervan johdolla.

-Nappasin Urheilulehden jutusta joukkueen kapteenin Tim Sparvin haastattelusta seuraavan kohdan jota nyt vapaasti siteeraan :
Englantilaisten kausi on jo ohi ja jutellessaan englannin puolustujan Martin Cranien kanssa tämä totesi olleensa viikon Marbellassa.
Minkälaista valmistautumista se on ? , Sparv kysyy. Häpesin vähän hänen puolestaan ja käskin hänen skarpata.
Sparv jatkoi vielä viittaamalla siihen faktaan että kun pelaa valioliigaa ja pelejä tulee jatkuvasti, niin voi olla vaikeaa päästä enää siihen mentaaliseen tilaan takaisin kun saa välillä hieman vapaata.
Eli summasummarum Suomi olisi valmiimpi peliin kuin Englanti.

-Tässä ensimmäisessä ottelussa ne Suomen mahdollisuudet ovat isommat,mahdollisesti hieman Suomea väheksyvä vastustaja , joka ei ole päässyt valmistautumaan turnaukseen yhtä hyvin kuin Suomi.

Re: U21-EM Englanti-Suomi 15.6.09

Lähetetty:
Kirjoittaja T:P.
Mikäli emme katso asiaa sinivalkoisten emmekä punasinisten lasien läpi.

Lähtien siitä, että Suomi ja Englanti olisivat fyysisesti ja henkisesti keskimäärin suunnilleen yhtä tikissä tässä ottelussa. Sen psyykkaaminen kun on hankalampaa kuin pelaajien voimasuhteiden. Voittihan esimerkiksi Tanska vuonna 1992 Ruotsissa itse miesten EM-kisat suoraan lomilta viime hetkillä kisoihin kaivetulla joukkueella, kun Jugoslavian osallistuminen evättiin.

Mielestäni Englannin ja Suomen joukkueiden tasoero on valtava. Paljon suurempi kuin esimerkiksi viime viikkoisen aikuisten Suomi-Venäjä-matsin. Betfair tarjoaa 6:n kertoimen siitä, että jompikumpi joukkue (lue: Englanti) tekee 4 maalia tai yli. Saan tälle väkisinkin 20 % mahdollisuuden. Niin arvaamattomia tällaiset suuren tasoeron pelit ovat.

Suomea tietty toivon ja kannustan eli talvisodan hengessä, mutta ansaintalogiikalla :?

Re: U21-EM Englanti-Suomi 15.6.09

Lähetetty:
Kirjoittaja MacGyver
1992 Tanska EM

Re: U21-EM Englanti-Suomi 15.6.09

Lähetetty:
Kirjoittaja ewata
Englannin koutsin mietteitä Suomesta:
Englannin U21-joukkueen valmentaja Stuart Pearce ilmoitti sunnuntain tiedotustilaisuudessa, ettei tähtiä vilisevä joukkue tule aliarvioimaan Suomea EM -lopputurnauksen avausottelussa maanantaina.

"Psyko"-lempinimellä tunnettu valmentaja arvostaa varsinkin Markku Kanervan ryhmän peräänantamattomuutta.


- Kansainvälisessä jalkapallossa ei ole varaa aliarvioida ainuttakaan joukkuetta. Olen nähnyt Suomen joukkueelta yhteensä kuusi ottelua ja olemme tehneet taustatyötä samalla tavalla kuin kaikista muistakin maista.

- Suomi on peräänantamaton joukkue, se nähtiin jatkokarsinta-ottelussa Itävaltaa vastaan. Suomi tarvitsi kaksi maalia, kun ottelua oli ainoastaan 10 minuuttia jäljellä, ja he myös pystyivät siihen.

- Pidän myös Suomen valmentajasta ja keskustelin hänen kanssaan. Hän on todella tasapainoinen ja keskittynyt. Kentällä Suomella on tiivis pakka ja pelaajat osaavat pelata toistensa kanssa.
Kyllä Englannin pojat ovat täysin latautuneita Suomen kaatoon. Kyse kuitenkin EM-kisoista ja sinne ei oo kukaan vahingossa päässy, joten vastustajan ali-arvioimiseen tuskin kukaan sortuu.

Suomi saattaa sinnitellä ensimmäisen puoli-ajan, kun peli on tunnustelevaa molemmin puolin, mutta toisella puoli-ajalla Englanti pyyhältää viimeistään ohi. Niin iso tasoero maiden välillä on. Englanti 3,4 ja Suomi 0.

Re: U21-EM Englanti-Suomi 15.6.09

Lähetetty:
Kirjoittaja happypunter
Silläkin uhalla että lunta tulee tupaan, niin mun on kyllä sanottava että kaikille teille, jotka eivät Suomen U21-joukkuetta ole koskaan nähneet, on tulossa iloinen yllätys. Tämänkertainen joukkue on parempi kuin yksilöidensä summa, moraali on kova ja positiiviset tulokset ovat tuoneet voittamisen kulttuuria jota yllättäen oppii vain voittamalla.

Tasoeron myönnän ja altavastaajan rooli on joka pelissä selvä, mutta tässäkin ketjussa on ollut havaittavissa sellaista henkeä että Suomi tuomitaan tässä yhtään peliä näkemättä vain sen takia että se on Suomi ja osa pelaajista tulee Veikkausliigasta ollen näin televisiosta tuntemattomia.

Olen vielä skeptinen valmentaja Kanervan taitojen suhteen ja pelkään että tämänhetkinen hyvä keitos on suurelta osin sattumaa jonka on laukaissut lopulta lentoon karsintojen alun hyvät tulokset, mutta lopputulos on hyvä ja onnistumiset ovat ruokkineet toisiaan, ja kyllähän siellä myös noudatetaan kurinalaisesti pelitapaa jonka on nähty tuovan hyviä tuloksia.

Kaikki Englantia eri tasoituksella vetävät saattavat hyvinkin olla tänä iltana oikeassa, mutta katselkaa illan ottelua avoimin silmin, Suomen kisapaikka on ansaittu.

Re: U21-EM Englanti-Suomi 15.6.09

Lähetetty:
Kirjoittaja naurulocci
kyseessä on joukkuepeli, ja eivätkä englannilla nuo yksilötkään mitenkään huikaisevan hyviä ole suomeen verrattuna. on suomellakin pelaajia italiasta ja espanjan pääsarjasta. ja veikkausliigan hongasta, joka pudotti uefasta kovan vikingin ja pärjäsi hyvin santanderia vastaan. eivät tasoero enää euroopassa ole valtavia. turnauksen avausottelu jossa peli on haussa, ja maaleja tulee normaalila vähemmän ja tasapelejä enemmän, englanti aliarvioi suomea, ja sillä on isot paineet, kyseessä ottelu jossa kaikki puoltaa altavastaajaa. ilman muuta suomi tasoituksella. nihkeä tasuri mutta myös voittoon on suomella eväät jos pukki tekee maalin pari niin englanti on pulassa. ja jos katsotaan loukkaantumisia niin suomelta puuttuu maanoja, ojala mutta englannilta s.taylor, o'hara, huddlestone, wellbeck, lennon, suurin osa avauksen miehiä. englanti otti playoffseissa nihkeän jatkopaikan walesia vastaan joten siihenkin nähden turnauksen avauspelissä jotkut 1.30 kertoimet lähinnä vitsi ja selvä yliarvostus englannin "nimen" mukaan ja suomen tuntemattomuuden.

Re: U21-EM Englanti-Suomi 15.6.09

Lähetetty:
Kirjoittaja Reimat
naurulocci kirjoitti:kyseessä on joukkuepeli, ja eivätkä englannilla nuo yksilötkään mitenkään huikaisevan hyviä ole suomeen verrattuna. on suomellakin pelaajia italiasta ja espanjan pääsarjasta. ja veikkausliigan hongasta, joka pudotti uefasta kovan vikingin ja pärjäsi hyvin santanderia vastaan. eivät tasoero enää euroopassa ole valtavia. turnauksen avausottelu jossa peli on haussa, ja maaleja tulee normaalila vähemmän ja tasapelejä enemmän, englanti aliarvioi suomea, ja sillä on isot paineet, kyseessä ottelu jossa kaikki puoltaa altavastaajaa. ilman muuta suomi tasoituksella. nihkeä tasuri mutta myös voittoon on suomella eväät jos pukki tekee maalin pari niin englanti on pulassa.
Epäilen kyllä vahvasti että Pukki ei tässä ottelussa avauksessa ole. Mielenkiintoista olisi nähdä toki tämänkin kaverin otteita, mutta eiköhän sielä Sadik kärjessä pyöri ja Parikka/Hetemaj sitten laidoilla. Pukki on kuitenkin vielä sen verran fysiikassa jäljessä muita tässä ikäluokassa, että tuskin hän sielä hyvin pärjäisikään, toki viimeisellä kymmenellä minuuttilla hän voisi Brittipakkeja koittaa kiertää. Ja jos nyt tuohon Pukkiin vielä tarttuu niin tämän päivän vastukset ovat kyllä mielestäni kovempia kuin nuo Espanjan kakkostason pakit, joita vastaan Teemu on pelaillut.

Re: U21-EM Englanti-Suomi 15.6.09

Lähetetty:
Kirjoittaja ewata
naurulocci kirjoitti:kyseessä on joukkuepeli, ja eivätkä englannilla nuo yksilötkään mitenkään huikaisevan hyviä ole suomeen verrattuna. on suomellakin pelaajia italiasta ja espanjan pääsarjasta. ja veikkausliigan hongasta, joka pudotti uefasta kovan vikingin ja pärjäsi hyvin santanderia vastaan. eivät tasoero enää euroopassa ole valtavia.
Pukki on kyllä Espanjasta, mutta ei pääsarjasta vaan Liga Adelantesta tippuneesta Sevilla Atleticosta, jossa sielläkään pelejä ei kertynyt huimia määriä. Jaakkola taas pelaa Italian Serie D:ssä. Portin siirtyi vast' ikään Italian Serie B:n Ascoliin, joten siinä ne sun pelaajasi Espanjan pääsarjasta ja Italiasta. Tuota Honka-kommenttia nyt ei jaksa edes kommentoida, niin naurettava analyysi...

Kyllä se on kylmä totuus, vaikka Suomen pelaajia ulkomailla pelaakin, niin eivät he mitään suuria peliminuutteja kerää, ja seuratkaan ei mitään huipputasoa ole.

Englannin pelaajat pelaavat isoissa rooleissa seurajoukkueissaan (esim. Agbonlahor Aston Villassa ja Walcott Arsenalissa), jotka ovat Kreikan Panioniosia tai Saksan Bielefeldiä tasokkaampia seuroja.
naurulocci kirjoitti:turnauksen avausottelu jossa peli on haussa, ja maaleja tulee normaalila vähemmän ja tasapelejä enemmän, englanti aliarvioi suomea, ja sillä on isot paineet, kyseessä ottelu jossa kaikki puoltaa altavastaajaa. ilman muuta suomi tasoituksella. nihkeä tasuri mutta myös voittoon on suomella eväät jos pukki tekee maalin pari niin englanti on pulassa.
Jos luit tuon mun aiemman postauksen, niin ei taida Englanti pahemmin Suomea aliarvioida. Pearce oli peliurallaankin kovaotteinen pelaaja, joka pelasi täysillä joka ottelussa. Mielessä ei varmasti pyöri muu kuin Suomen murskaus maanrakoon. Kyllä ne Suomen mahikset piilevät juuri avauspelin yllätyksessä, mutta eiköhän tällä tasolla Englanti kuitenkin ole valmistaunut hyvin, ja tietää että Suomellakin on mahdollisuudet yllätykseen olemassa.

Re: U21-EM Englanti-Suomi 15.6.09

Lähetetty:
Kirjoittaja hankkija
Nämä Suomen pelaajat jotka nyt pelaavat U21-maajoukkueessa, niin eivät ole hävinneet koskaan kuin maximissaan yhdellä maalilla ottelun. Miksi siis tänäänkään tulisi Suomelle useamman maalin tappio?

Re: U21-EM Englanti-Suomi 15.6.09

Lähetetty:
Kirjoittaja T:P.
Ehkäpä, siksi, että aiemmin ei ole vastassa ollut esimerkiksi Arsenalin tai Aston Villan luottopeleaajia. Walcott on tehnyt mm. hattutempun Englannin miesten maajoukkueessakin. Ja se nyt on avan eri tasoa kuin vaikka Itävallan maajoukkue, puhumattakaan heidän U21:staan.

Re: U21-EM Englanti-Suomi 15.6.09

Lähetetty:
Kirjoittaja mutanen_aapo
hankkija kirjoitti:Nämä Suomen pelaajat jotka nyt pelaavat U21-maajoukkueessa, niin eivät ole hävinneet koskaan kuin maximissaan yhdellä maalilla ottelun. Miksi siis tänäänkään tulisi Suomelle useamman maalin tappio?
Onko isokin otos ja mitä joukkueita on ollut vastassa / millä rostereilla / millä motivaatioilla?

Ei sillä että nykyiset kertoimet riittäisivät enää petseihin. Kiskalle vois eng -1,5 1,95 toppiin käydä muutaman lapun vielä kiikuttamassa :wink:

Re: U21-EM Englanti-Suomi 15.6.09

Lähetetty:
Kirjoittaja hankkija
mutanen_aapo kirjoitti:
hankkija kirjoitti:Nämä Suomen pelaajat jotka nyt pelaavat U21-maajoukkueessa, niin eivät ole hävinneet koskaan kuin maximissaan yhdellä maalilla ottelun. Miksi siis tänäänkään tulisi Suomelle useamman maalin tappio?
Onko isokin otos ja mitä joukkueita on ollut vastassa / millä rostereilla / millä motivaatioilla?

Ei sillä että nykyiset kertoimet riittäisivät enää petseihin. Kiskalle vois eng -1,5 1,95 toppiin käydä muutaman lapun vielä kiikuttamassa :wink:
No esim em-karsinnat näihin kisoihin + kaikki harjoituspelit. Edellinen vähintään kahden maalin tappio on tullut 15 peliä sitten vuonna 2006, kun Venäjä voitti Suomen 5-1. Mutta silloin oli erimiehet kehissä kuin nyt. kiskalla ei kannata enää tuon Englannin -1,5 takia käydä, kun se on loppuunmyyty.

Re: U21-EM Englanti-Suomi 15.6.09

Lähetetty:
Kirjoittaja nilnil
hankkija kirjoitti:
mutanen_aapo kirjoitti:
hankkija kirjoitti:Kiskalla ei kannata enää tuon Englannin -1,5 takia käydä, kun se on loppuunmyyty.
Offtopiccina mainittakoon että sain ilmeisesti kunnian lyödä viimeiset eurot tuohon betsiin. Koitin ja koitin suurempiakin summia mutta herjasi voittokaton ylittymistä, lopulta peräti 11 € oli se summa mikä sisään meni jonka jälkeen kohteen Single -mahdollisuus lyötiin lukkoon. :D

Re: U21-EM Englanti-Suomi 15.6.09

Lähetetty:
Kirjoittaja naurulocci
kyllä englannin valioliigapelaajat ovat tässä lomailleet ja dokailleet eikä valmistautuminen ole missään nimessä ollut niin hyvää kuin suomelle jolle kisat ovat todellinen näytönpaikka. noihin pearcen kommentteihin en kiinnittäisi mitään huomiota, mitä muuta se voi sanoa vaikka valmistautuminen olisi ollut mikä vaan, "tulemme alivioimaan suomea":ko emmekä ole oikein valmiita. suosikkien ja alikertoimien lyöjät ovat näköjään saaneet veikkauksen ammattitaidottomat kertoimien kopioijatkin paniikkiin ja sulkemaan kohteen vissiin siis.

tällä tasolla jos kuuden joukkoon ja em-kisoihin jos selviää niin mikään joukkue ei voi olla täysi heittopussi...

Re: U21-EM Englanti-Suomi 15.6.09

Lähetetty:
Kirjoittaja mutanen_aapo
naurulocci kirjoitti:kyllä englannin valioliigapelaajat ovat tässä lomailleet ja dokailleet eikä valmistautuminen ole missään nimessä ollut niin hyvää kuin suomelle jolle kisat ovat todellinen näytönpaikka. noihin pearcen kommentteihin en kiinnittäisi mitään huomiota, mitä muuta se voi sanoa vaikka valmistautuminen olisi ollut mikä vaan, "tulemme alivioimaan suomea":ko emmekä ole oikein valmiita. suosikkien ja alikertoimien lyöjät ovat näköjään saaneet veikkauksen ammattitaidottomat kertoimien kopioijatkin paniikkiin ja sulkemaan kohteen vissiin siis.

tällä tasolla jos kuuden joukkoon ja em-kisoihin jos selviää niin mikään joukkue ei voi olla täysi heittopussi...
Samaa ovat varmaan tehneet Suomen joukkueessa pelaavat Italian ja Espanjan pääsarjapelaajat? :lol: Ja kohteen sulkeminen tuskin johtui siitä, että vedonlyöjät olisivat enää pää märkänä lyöneet -1,5 tasoitusta, vaan että ilmainen raha kelpaa aina.

Päivän toiseen matsiin mulle kelpaa 3/10 panoksella Saksa +0,5 1,73 ~60% arviolla.

Re: U21-EM Englanti-Suomi 15.6.09

Lähetetty:
Kirjoittaja naurulocci
miten niin ilmainen raha? onhan tuo -1.5 kerroin pinnaclella vieläkin n. 1.95

Re: U21-EM Englanti-Suomi 15.6.09

Lähetetty:
Kirjoittaja nuhapumppu
Veikkaus tiputti kerrointa juuri 1,95 -> 1,8

Re: U21-EM Englanti-Suomi 15.6.09

Lähetetty:
Kirjoittaja mutanen_aapo
naurulocci kirjoitti:miten niin ilmainen raha? onhan tuo -1.5 kerroin pinnaclella vieläkin n. 1.95
>2,10 oli Suomen +1,5 kertoimet maailmalla vähä aikaa sitten.