Sivu 1/2

EM 2004 15.6.

Lähetetty:
Kirjoittaja Zenmaster
Czech Republ -1,5 - Latvia 46% 2,35 Globet (6/10)

Mainio kerroin oli Globetilla tarjolla, joten sinne rahaa ja pelaamaan :!: Latvian maalinteosta ei tarvinne liiemmin huolta kantaa ja toivotaan nyt, että Tsekki sen pari rokottaa. Pikkusen varoivainen panoksen kanssa kuitenkin, koska ensimmäinen peli.

Edit: yksikkö (1/10) lisää panosta Tsekeille 2,45 Globet

Lähetetty:
Kirjoittaja Portillo
Tsekki - Latvia
% 57-25-18
U2,5 52%

Latvia on toki kisojen heikoin joukkue, mutta mielestäni aliarvostettu. Latvialla on nopeat laitalinkit sekä nopeat kärjet, joten vastaiskutaktiikka istuu joukkueelle kuin nenä päähän. Tsekillä on hyvä joukkue kasassa, ja tärkeintä olisi saada yhteispeli heti kulkemaan. Latvialla on pelkästään voitettavaa, ja nämä ovat sentään EM-kisat, joissa ei mitään San Marinoja pelaa. Karsintalohkossa Latvia ei jäänyt pahasti Ruotsista, toki Ruotsi lahjoitti viimeisen 0-1 voiton Latvialle, kun lohkovoitto oli jo selvä. Eikä MM-pronssimitalisti Turkkikaan pelkästään unelmatuurilla kaatunut. Varmasti Tsekin keskuspuolustuksella tulee kiire Latvian kärkien kanssa, ja maalipaikkoja Latvia tulee nimenomaan vastaiskuista saamaan. Kun kotietuakaan ei ole, luotan numeroihin ja jätän mutuilun muille. Latviaa peleihin!

Latvia +0,5 2,75 43% Centre (4/10)
Latvia ml 6,50 24% Centre (2/10)

Lähetetty:
Kirjoittaja epe
Kylmää kyytiä tuli eilisen vedoissa, mutta otetaan lisää lunta tupaan :) Itse lähden myös Zenmasterin linjoille Latvian ottelussa eli...

Tsekki - Latvia 1 -1,5&-1,0 (1,99) Pinnacle / Raja 1,87
Saksa - Hollanti 1 (3,65-komissio) Betfair / Raja 3,13 (Pinnacle myös 3,50)

Lähetetty:
Kirjoittaja Jarcon
Omat prosentit (tällä hetkellä)

69-21-10

Pelattavaa löytyy joko Nordicbetiltä Tshekille 1,45 tai esim Parbetilta Latvialle 12,00.

Lähetetty:
Kirjoittaja Biitti
tsekki latvia 65 24 11
saksa hollanti 29 30 41

Saksa on lähellä peliä, odotetaan josko kertoimet tuosta painuisivat vielä Hollannin suuntaan.

Lähetetty:
Kirjoittaja shiirer
Voihan paska... :( Eilinen penkin alle ja tänään pitää sitten luottaa Rudi Völleriin ja Toitslantiin.

Juu elikkä itsekkin toki pidän Hollantia ja Tsekkiä Saksaa parempina, mutta toki tasoero ei nyt niin hirveä ole.
Saksalla ei huolia ja Hollannilla Seedorfilla pikku vammoja, mutta ei vaikutusta prosentteihin.

Prosentit: Saksa-Hollanti 32-30-38
Pelit: Saksa PK (2,50)* Betfair 7/10

Lähetetty:
Kirjoittaja Jäähile
Tsekki-Latvia 2 +1,5 1,718 (1,79) arvio 39-61 40€ Betsson

hmmm...tämä ottelu tuntuu jakavan porukan kahteen leiriin.Mielestäni Latvia on hieman aliarvostettu ja täytyy muistaa ,että turnauksissa pelataan kuitenkin voitosta.Latvia lähtenee peliin puolustaen ja vastaiskuja tekemällä.Tsekkien monen maalin voitto edellyttää alussa nopeaa maalia ,joka pakottaa myös Latvian avaamaan peliä ,jolloin myös heidän päähän syntyy enempi tilanteita.Tuskin Tsekki lähtee lopussa johtoasemasta yltiöpäiseen hyökkäykseen ,joka tarkoittaa pallonhallinnan siirtymistä Latvialle ,joka ei välttämättä sovi heidän pelityylilleen.

Saksa-Hollanti 27-30-43

Lähetetty:
Kirjoittaja Mungo
Saksa-Hollanti 31-29-40 o/u 2.5 42-58

Saksalle on 1970-luvulta lähtien povattuja usein jäännöspaikkoja ensin MM- ja sitten 1980-lvulta alkaen EM-kisoista, mutta kun katsoo Saksan kisasijoituksia, niin jotenkin germaanit ovat onnistuneet lähes aina hyvin. Joskus jopa niin, että alkulohkosta on päästy enemmän tuurilla kuin taidolla jatkoon, mutta kisojen kuluessa peli on tiivistynyt ja kone käynnistynyt. Hollanti on juuri päinvastainen joukkue, jolta odotetaan nykyään kisa kisalta huomattavasti enemmän kuin on saatavissa. Saksan tapaan Hollanti pelasi surkeat lämmittelyt, mutta se ei tunnu Hollannin ylistäjiin vaikuttavan. Omiin arvioihini vaikuttaa eniten se, että Hollanti on flopannut jo useammassa kisassa peräkkäin enkä usko esim. alakerran veteraaneihin Stam, De Boer tai Van Der Sar. Myös joukkuehenki on aina koetuksella kun Davids on mukana.

Aika hyvän pohjan saa mietinnälleen kun pohtii alkuun sen, kumpi maalivahti on parempi, Van Der Sar vai Kahn ja kumpi joukkueista pystyy pelaamaan systemaattisempaa puolustuspeliä, Hollanti vai Saksa. Itse en enää vuonna 2004 usko siihen, että Hollannin keskikentän Seedorfilla ja Davidsilla sekä hyökkäyksessä Kluivertilla riittäisi virtaa voittaa ottelu hyökkäämällä Saksa kumoon.

Aamun paras pelistrategia on pelata Saksan voittoa joko money linessa, josta on saatavissa 2.50 miinus Betfairin komissio, esim 4.7 prosenttia, jolla todellinen kerroin on 2.375 [ml-rajat 2.29-1.78] tai suoraan kertoimella 3.75, jolla todellinen kerroin on 3.562, raja 3.23. Myöhemmin kannattaa varmasti myös myydä Hollantia, raja 2.50.

Itse pidän suhteellisen varmana sitä, että Saksa pyrkii pelaamaan erittäin riskittömästi ja jos ja kun näin mennään, under 2.5 maalia on sinettiä vaille selvä. Jos taas uskoo Hollantiin ja sen voittoon, over 2.5 maalia on lähempänä.

Lähetetty:
Kirjoittaja Aki Lahti
Tshekki - Latvia 60% 26% 14%
Saksa - Hollanti 30% 31% 39%


Ensin listauksessa tulosvedot ja sitten muut pelit

Centrebet

Tshekin voitot

3-2 kerroin 34,00 arvio 29,40
0,24% kassasta [0,75 euroa]

Tasapelit

2-2 kerroin 21,00 arvio 19,30
0,22% kassasta [0,69 euroa]

Latvian voitot

3-1 kerroin 101,00 arvio 75,60
0,17% kassasta [0,53 euroa]


Saksan voitot

3-1 kerroin 41,00 arvio 37,10
0,13% kassasta [0,41 euroa]



Expekt

Tshekin voitot

1-0 kerroin 7,00 arvio 6,90
0,12% kassasta [0,38 euroa]

2-1 kerroin 8,50 arvio 8,20
0,24% kassasta [0,77 euroa]



Nordicbet

Tasapelit Saksa - Hollanti

1-1 kerroin 7,00 arvio 6,70
0,37% kassasta [1,17 euroa]



Muut pelimuodot singlet,tasoitukset,totals jne...

Expekt

Single

Latvia 10,50 arvio 6,92 [14%]
2,71% kassasta [1,38 euroa]


Tuplamahdollisuus

X2 Latvia kerroin 2,90 arvio 2,47 [40%]
4,59% kassasta [2,26 euroa]



Nordicbet

Tasoitus

+0,0 Tshekki X/3,65 arvio 3,26 [31%]
2,25% kassasta [1,06 euroa]


Single

Saksa - Hollanti
Tasapeli kerroin 3,25 arvio 3,19
0,41% kassasta [0,19 euroa]



Centrebet

Tasoitus

Saksa +1,0 kerroin 1,67 arvio 1,63 [61%]
1,83% kassasta [0,84 euroa]

Lähetetty:
Kirjoittaja Biitti
Mungo kirjoitti:Aamun paras pelistrategia on pelata Saksan voittoa joko money linessa, josta on saatavissa 2.50 miinus Betfairin komissio, esim 4.7 prosenttia, jolla todellinen kerroin on 2.375 [ml-rajat 2.29-1.78] tai suoraan kertoimella 3.75, jolla todellinen kerroin on 3.562, raja 3.23. Myöhemmin kannattaa varmasti myös myydä Hollantia, raja 2.50.
Samaa mieltä ja nuo moneylinekertoimet (2.5) ovat vielä yli 2.4 vaikka komissio olisi se maksimit 5 %, eli parempi vaan.

Lähetetty:
Kirjoittaja Mika Ässä
Tsekki Latvia 65 23 12 yli/alle 2,5 55 45
Saksa Hollanti 32 29 39 yli/alle 2,5 45 55

Tsekki-Latvia:

-Tsekki tulee heti kisojen kärkikaartin perässä, syy miksi voi edetä pitkällekin on joukkueen tulivoima jonka todisti karsinnoissa (7 voittoa 8 ottelussa, maaliero 23-5)
-Latvia kisojen heikoin joukkue, puolustus ei riitä tälle tasolle, eikä joukkueen keskikenttä saa peliä haltuun mitään muuta EM2004-joukkuetta vastaan
-Latvia kaatoi kuitenkin EM2004-karsinnoissa Ruotsin vieraskentällä, ja pudotti playoffeissa MM2002-pronssijoukkueen Turkin jatkosta, joten aivan rupusakista ei mitenkään voi olla kyse
-Latvian 1mv. Kolinko pelaa vaikka on kärsinyt hieman loukkaantumisista. vaikeuksia tulee Latvian alakerralle kun jättiläismäinen Dortmundin Jan Koller (202cm) tavoittelee keskityspalloja, joita on jakamassa neljä hyökkäysvoittoista keskikenttämiestä: laidoilla Poborsky (Sparta Praha) ja Stajner (Hannover) käyttävät Latvian pakkeja myös pujottelukeppeinä, ja Nedved (Juventus) sekä Rosicky (Dortmund) häärivät mielensä mukaan.
-eniten Latviaa puoltava tekijä on Tsekin mahdollinen ylimielisyys, johon tähtisikermät ajoittain sortuvat kun edessä on ns. helppo voitto, ja ajatukset on jo suunnattu tärkeämpiin otteluihin. toinen Latviaa puoltava tekijä on se, että Tsekin pelaajat ovat valittaneet kuumuuden (yli +30 astetta) olevan suuri haitta, ovat kärsineet päänsärystä ja muista kuumuuden aiheuttamista oireista (yhtä kuumahan siellä on kaikilla, jotkut eivät vaan kestä sitä, ja Tsekit tuntuvat valittavan siitä kovimpaan ääneen)
-Tsekin Jankulovski ja Rosicky ovat olleet pikkuvammaisia
-Latvian joukkueen ikoni, tärkeä Marian Pahars (Southampton)on siinä kunnossa että valmentaja lupaili paikkaa aloituksessa. keskikentän puolustusvoittoinen Juris Laizins on puolikuntoinen

Latvian yllätyksestä on tarjolla hyviä ylikertoimia, joten mukaan peleihin Latvia tasoituksella ja Latvian suora voitto. samoin yli 2,5 maalia tuomaan vedoille kokonaisuutena lisää osumistodennäköisyyttä.

hieman lisää spekulointia ottelun kulusta Jäähileen tekstin jatkoksi:
yli 2,5 maalia maistuu hyvin tällaisessa pelissä, jossa voi odottaa suosikin lähtevän heti alusta asti täysillä hyökkäämään. Tsekin pitää saada tästä pelistä kaikki 3 pistettä, koska muut vastustajat ovat Hollanti ja Saksa. Tsekki tietää että mitä pidemmälle ottelua käydään vain varovaisesti, sitä enemmän se antaa Latvialle mahdollisuuksia yllätykseen. Latvia lähtee ottelun alussa varmuudella pitämään ainakin 8 miestä koko ajan pallon. mutta jos Tsekki tekee nopean avausmaalin, tarvitsee Latviankin alkaa hyökätä. ja se lisää maalin todennäköisyyttä kumpaankin päähän. Tsekin hyökätessä rajusti heti alusta alkaen, voi Latvia onnistua pikaisella vastaiskulla tekemään sittenkin sen tärkeän avausmaalin, jolloin Tsekki vasta hyökkäämään rupeaakin!
ehdottomasti paras peli-idea ottelussa on siis yli 2,25 maalia (tuo raja on tarjolla mm. Pinnaclella, useimmilla bookkereilla raja on 2,5 jossa siinäkin yli on hyvä pelivalinta).

klikkaa total ctrl:n pelivalinnat

Lähetetty:
Kirjoittaja Mika Ässä
vielä vähän lisää havaintoja Tsekin joukkueesta, lähinnä miksi syytä rankata korkealle, ja miksi Tsekin otteluiden maaliodotusarvo korkea, ja miksi varsinkin juuri tässä Latvia-ottelussa voi maaliverkot olla töttöröllä:

-Tsekki vakuutti valmistautumisellaan muutenkin kuin karsinnoissa, kun joukkueella on yli 20 peliä alla ilman tappiota ennen EM2004-karkeloita
-Tsekin viiden miehen keskikentässä on 4 hyökkäävää pelaajaa ja vain 1 puolustusvoittoinen pelaaja, eli yhden virallisen kärkimiehen sijaan näyttää todellisuudessa monesti siltä kuin Tsekillä olisi 5 hyökkääjää
-jos Tsekki jää ottelussa tappiolle, niin 202cm Kollerin (Dortmund) vierelle laitetaan toiseksi hyökkääjäksi 196cm Lokvenc (Kaiserslautern), jolloin Tsekki hyökkääkin sitten jo kuuden miehen voimin :P
-Tsekin puolustus on kokematon maajoukkuetasolla, eli se on joukkueen ainoa selkeä heikkoustekijä. mutta maalivahti Petr Cech taas on yksi kisojen parhaista maalivahdeista. aika paljon hänestä kertoo se, että on vasta reilu parikymppinen, ja muiden Tsekin pelaajien mielestä joukkueen tärkein pelaaja. sekä kaikkien suurseurojen kosiskelema
-D-lohkon voitto kolmen kovan välillä saattaa pitkälti ratketa siihen, kuka nuijii Latvian suurimmalla maalierolla. voittamalla D-lohkon välttäisi todennäköisesti Italian kohtaamisen (no, Ruotsihan C-ohkon voi voittaa, mutta näillä on kiva spekuloida silti :P )

Lähetetty:
Kirjoittaja shiirer
Tsekki - Latvia 68-21-11

Pelivalinnat:
Tsekki -1,5 (2,27)* Betsson 3/10 45%

Ja sitten taas Overeita:
Czech Rep v Latvia : Over 2.5 (2,07)* Betfair 6/10
Germany v Holland : Over 2.5 (2.31)* Betfair 2/10

Pörsseissä on saanut koko ajan aika hyviä tarjouksia overeista. Itse en ole juuri totalssia laskenut, mutta mutu tuntumalla niissä on ollut liikaa.
Ja mutua ovat tukeneet esim. Ässän ja Totalin arviot, joten eikun peliä niille. :roll:

Lähetetty:
Kirjoittaja Mika Ässä
shiirer:
ennen muinoin jalkapallon arvokisoissa kannatti pelata aina underia, vaikka kestona. bookkereiden asiakkaista 99% taisi olla sellaisia jotka eivät urheiluvedonlyöntiin juurikaan paneutuneet, vaan katsoivat vaan otteluita televisiosta eli toivoivat kovasti maaleja. rahavirrat kulki siis overeille, Ylikertoimien Metsästäjät pelasivat siis underia.
nyt tilanne on asiakaskunnan suhteen toinen. esim. vetopörsseissä on sellaisia tilastomiehiä pilvin pimein, jotka vetävät underia, ja tarjoavat isoja kertoimia overeista.
joku yk.comissa on varmasti perehtynyt tähän pelaajien ja rahavirtojen käyttäytymisessä tapahtuneeseen selkeään muutokseen paremminkin.

Lähetetty:
Kirjoittaja BetMaker
En todellakaan ole perehtynyt rahavirtojen kulkuun, mutta minusta tämä muutos on konkretisoitunut ihan parin vuoden sisällä. Esim. MM2002, jotka olivat muuten itselleni tuottoisin urheilun suurtapahtuma koskaan, oli vielä yllättävänkin selkeästi underien pelaajille mannaa. Itseasiassa omat pelini kulkivat melkein järjestään tyyliin altavastaaja ja under. Silloin löytyi vielä järjestään hyviä kertoimia undereille, 2.00+. Nyt tämän EURO2004 turnauksen alkaessa lähdin taas kieli poskessa metsästämään "ilmaista" rahaa, mutta surukseni olen huomannut, että sitä ei enää ole. Tämän syystä uskonkin, että ei tästä turnauksesta mitään kultakaivosta synny. Ne ovat lyhyitä aikoja, kun hedelmistä voi nauttia, ennekuin muut rynnivät apajille :)

Lähetetty:
Kirjoittaja Mamba
Omat arviot

15.6.2004 Tsekki - Latvia 68% 21% 11% U2,5 46%
15.6.2004 Saksa - Hollanti 30% 30% 40% U2,5 54%


Samoilla linjoilla muiden kanssa eli overeista näyttäis parhaat pelit löytyvän. Lisäksi Saksalle saa pelattavia kertoimia.

Pieni kysymysmerkki on tietysti toi Tsekin motivoituminen ennakkoon selvästi heikompaa joukkuetta vastaan.

Lähetetty:
Kirjoittaja Jarcon
Kyllähän Latviallekkin tuolla 11% arviolla löytää helposti :)

Lähetetty:
Kirjoittaja Zenmaster
Rykäistäänpä molempiin illan peleihin ihan tykillä noita overeita:

Tsekki - Latvia O2,25 64% 1,752 Pinnacle (10/10)
Saksa - Hollanti O2,25 55% 2,06 Pinnacle (10/10)

Lähetetty:
Kirjoittaja Bullet_in_da_Head
Saksa-Hollanti 29-29-42
Tsekki-Latvia 71-22-7

Tsekki-Latviasta muutama huomio:
- Latvia on ehdottomasti kisojen heikoin joukkue. Itse asiassa kyseessä on heikoin porukka EM-kisojen historiassa. Vanhat tilastot Latvian suhteen voi nakata roskakoriin: vertailukohtaa ei löydy. Latvian materiaali ei vainyksinkertaisesti riitä. Tuosta porukasta korkeintaan kaksi pelaajaa tavoittelisi avauksen paikkaa Euroopan isompien liigojen keskitasoisissa joukkueissa. Valtaosa pelaajista on ykkösdivariatasoa.
- Karsinnoissa Latvia tosiaankin kaatoi Ruotsin vieraissa. Tällöin Ruotsi kuitenkin oli jo varmistanut kisapaikkansa. Lisäksi tuo voitto oli kaikin puolin onnekas: Ruotsi vei peliä täysin ja lisäksi Allbäck missasi lopussa pilkun.
- Tsekkiä vastaan kisoissa jo useassa pelissä nähty hirveä sumputtaminen ei toimi kauhean hyvin. Tsekillä on asettaa kärkeen kaksi toppareita pidempää kolossia, joiden kautta saadaan maalitilanteita jos sumppu ei muuten aukea.

Lähetetty:
Kirjoittaja Mungo
Mika Ässä kirjoitti:shiirer:
ennen muinoin jalkapallon arvokisoissa kannatti pelata aina underia, vaikka kestona.
Maalimäärät ovat jalkapallossakin laskeneet jääkiekon tapaan, joten tuo on enemmän katulegendaa... Ennen kannatti vetäistä myös overia joihinkin peleihin sen underin sijaan. Kuluvissa kisoissa over-vedot ovat tuottaneet asiallisesti, mutta tuuriakin on ollut rutkasti - ainakin kahden yliaikaisen Zidanen verran -:)

Lähetetty:
Kirjoittaja Mika Ässä
Mungo kirjoitti:Maalimäärät ovat jalkapallossakin laskeneet jääkiekon tapaan, joten tuo on enemmän katulegendaa... Ennen kannatti vetäistä myös overia joihinkin peleihin sen underin sijaan.
totta! tarkoitin että aikaisemmin pärjäsi urheiluvedonlyönnissä hyvin vetämällä undereita suurimman osan o/u -vedoistaan. näissä kisoissa näköjään pelaamalla overeita (tähän asti). joissain aikaisemmissa kisoissa olisi jopa jäänyt voitolle vetämällä joka matsiin UNDER.

EDIT: teksti muokattu lähes täysin.

Lähetetty:
Kirjoittaja Mika Ässä
Mungo:
olin ESBC:lla urheiluanalyytikkona usean vuoden ajan, mm. pääkertoimenlaskijana, eli juuri LUOMASSA tuota mainitsemaasi katulegendaa :mrgreen:
ja joka vuosi oli näyttää voitollinen palautusprosentti, pelaamalla pääosin undereita. tätä tarkoitin.

Lähetetty:
Kirjoittaja Mungo
EM-kisojen lopputurnausten maalimäärät:

2000 ka 2.74
1996 ka 2.03
1992 ka 2.13
1988 ka 2.27
1984 ka 2.73
1980 ka 1.93
1976 ka 4.75

Vuoden 1976 keskiarvot selittyvät osittain sillä, että lopputurnauksessa oli vain neljä joukkuetta. Vuoden 2000 kisoissa maalimäärät lisääntyivät todella rankasti verrattuna neljän aiemman kisan trendiin ja keskiarvoon. Osittain tämä selittyy kahdella seitsemän ja yhdellä kuuden maalin lopputuloksella.

Ja Mika Ässä, tiedän. Ja kyllä overeita kannattaa myös poimia ja ennen kaikkea over 2.25 vetoja.

Lähetetty:
Kirjoittaja Mika Ässä
summa summarum: aivan kuten tuo laittamasi tilasto kertoo, maaliodotusarvot ovat kokonaisuutena ERITTÄIN ALHAISIA. joten ainoa mikä puoltaa pelaamaan overeita, on niistä tarjolla olevat yllättävänkin suuret kertoimet (sekä joskus ottelukohtaiset erikoistekijät, tai poikkeuksellisen hyökkäysvoittoiset pelityylit).

ja piti juuri lisätä tuo sama tarkennus over-vedoista innostuneille:
esim. Pinnaclen raja on monesti 2,5 sijasta 2,25 eli tällaisissa EM-turnauksissakin hyvin todennäköisillä lopputuloksilla 1-1, 2-0, 0-2 (joissa yhteismaalimäärä siis tasan 2) saa vielä puolet panoksista takaisin. tuo vedoille lisää osumistodennäköisyyttä, vaikka usein samalla syökin hieman palautusprosenttia.

Lähetetty:
Kirjoittaja Jarcon
Pelikassa:

Tshekki - Latvia 1 1,45 (69%) 4€ Nordicbet

Saksa - Hollanti 1 3,565 (29%) 6€ Parbet (komissio vähennetty)

Saksa - Hollanti O 2,5 (46%) 2,311 4€ Betfair

Hupikassa:

Tshekki - Latvia 3-0 10,00 3€ Expekt