Altavastaajien pelaaminen
-
RaahenTiikeri
- Jäsen
- Viestit: 124
- Liittynyt: 22.01.2004, 16:18
- Pisteitä: 16
- Paikkakunta: keski suomesta.Uskokaa pois.
Re: Altavastaajien pelaaminen
Voi hyvinkin olla että jostain pitkävedon alkuajoista(jolloin vedonlyönnin popularisoituminen suomessa alkoi) tähän päivään olisi jäänyt voitolle turnauksissa systemaattisesti tietynlaisia altavastaajia pelaten.
Ja muistaa täytyy nimenomaan Veikkauksen pitkävedon osalta,että ei siitä nyt ihan kauhean kauaa ole,kun listat painettiin alkuviikosta ja saattoi olla kertoimet lauantaille vaikka välissä keskiviikkona(esim jääkiekon mm)pelasivat molemmat lauantaina kohtaavista porukoista.
-
credit
- Jäsen
- Viestit: 5495
- Liittynyt: 02.08.2003, 00:47
-
Tuotto: +232.86 yks.
Palautus%: 104.64%
Panosten ka: 1.57 yks.
Vetoja: 3193
- Pisteitä: 4785
Re: Altavastaajien pelaaminen
Oleellinen kysymys, jota ei ole vielä kysytty: oletko pelannut puhtaasti kerroinvertailun perusteella vai onko pelikohteiden valinnassa ollut käytössä jokin muu menetelmä? Eli toisin sanoen: oletko ensin valinnut pelikohteen ja etsinyt vasta sen jälkeen isoimman kertoimen vai pelannut vain automaattisesti eri välittäjien markkinatoppeja?dos kirjoitti:Marathonbetin markkinatoppeja pelaillu 755 singleä.
Pistetään dataa siitä:
Minikommentit
12.02.2014 21:47 <dos> Iso osa vedoista perustuu täysin markkinoiden keskiarvo%:iin
12.02.2014 21:47 <dos> Mutta löytyy myös paljon yk.com tipsejä, joista vain sattunu
12.02.2014 21:47 <dos> marathonilla saamaan kovemman kertoimen
12.02.2014 22:08 <credit> Eli ei puhtaasti kerroinvertailun perusteella...
12.02.2014 22:08 <credit> Kuinka suuri osa k-vertailun perusteella noin suunnilleen?
12.02.2014 22:14 <dos> En kyllä osaa oikein arvioida, ehkä 70%
12.02.2014 22:17 <dos> perstuntuma on että suosikit pettää helvetin usein.......
12.02.2014 22:17 <dos> nytkin kerroinvertailun perusteella pelattu liverpool 1.558
12.02.2014 22:18 <dos> ja fulham meni 1-0 johtoon
-
odds
- Jäsen
- Viestit: 2527
- Liittynyt: 13.11.2003, 12:37
-
Tuotto: +718.57 yks.
Palautus%: 102.40%
Panosten ka: 3.21 yks.
Vetoja: 9344
- Pisteitä: 4965
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Altavastaajien pelaaminen
Kotisuosikit (voittotodennäköisyys kertoimien perusteella yli 66%, vuodesta 2004 alkaen..)
Premier:
toteutuma: 78% 16% 5% (pelejä 526)
palautus: 106% 89% 57%
La liga:
toteutuma: 86% 7% 6% (pelejä 361)
palautus: 113% 42% 73%
Bundesliiga:
toteutuma: 77% 13% 10% (pelejä 261)
palautus: 105% 75% 94%
SerieA:
toteutuma: 77% 17% 6% (pelejä 409)
palautus: 106% 90% 65%
Liiga:
toteutuma: 74% 11% 14% (pelejä 194)
palautus: 104% 69% 106%
Minikommentit
17.02.2014 12:43 <NoFear> Päinvastoin. Toivottavasti Jorma jatkaa samalla pelikirjalla
-
credit
- Jäsen
- Viestit: 5495
- Liittynyt: 02.08.2003, 00:47
-
Tuotto: +232.86 yks.
Palautus%: 104.64%
Panosten ka: 1.57 yks.
Vetoja: 3193
- Pisteitä: 4785
Re: Altavastaajien pelaaminen
Jos Jorma kiinnittää huomionsa koko "ammatti"vedonlyöjän uransa aikaisiin tilastoihin (yli 25 vuoden tarkasteluajanjakso), voi mennä vielä helposti 10 vuotta ennen kuin hän huomaa, ettei niitä altavastaajia kannatakaan pelata. Ennakkosuosikit olivat nimittäin joskus 90-luvulla ja vielä 2000-luvun alussa rankasti ylipelattuja, joten pitkän aikavälin tilastoissa altavastaajien "edullisuus" pelikohteina tulee näkymään vielä kauan.odds kirjoitti:Jorman pitäisi kyllä hieman päivittää pelikirjaansa. Tai sitten pitää tarkistaa peilistä, että kenen päällä se tuulipuku onkaan.
Hieman kyllä ihmettelen sitä, ettei JV ole huomannut ilmiselvää muutosta markkinoissa. Onhan hän jossain yhteydessä todennut jotain sellaista, ettei vedonlyöjä voi koskaan olla täysin varma oman pelaamisensa voitollisuudesta (tilastollisessa mielessä), koska saatuaan kasaan riittävän otoksen vetoja markkina on jo luultavasti ehtinyt muuttua; hän siis tiedostaa markkinoiden muuttumisen mahdollisuuden, mutta ei jostain syystä katso markkinoiden voivan muuttua siten, että ennakkosuosikkien pelaaminen olisikin kannattavaa, vaan toistelee mantraansa suuren yleisön halusta pelata ennakkosuosikkeja ja altavastaajien edullisuudesta.
Minikommentit
- Tehuti
- Jäsen
- Viestit: 64
- Liittynyt: 16.02.2014, 14:35
-
Tuotto: +75.09 yks.
Palautus%: 102.37%
Panosten ka: 17.14 yks.
Vetoja: 185
- Pisteitä: 22
- Paikkakunta: 65°01' N, 25°28' E
Re: Altavastaajien pelaaminen
Loppuun Jormalle ja muillekin hyvä todeta vanha viisaus:
Mennyt ei ole tae tulevasta.
Minikommentit
- vakioukko
- Jäsen
- Viestit: 868
- Liittynyt: 20.08.2009, 03:23
- Pisteitä: 430
Re: Altavastaajien pelaaminen
Voihan se liittyä osaltaan myös siihen, että seurannan, eli kirjanpidon, pitäminen on täysin ylivoimaista ja mahdotonta, jopa kymmenkunta henkeä työllistävälle yritykselle. Näinhän meille on kerrottu. Siten :jorma: ei yksinkertaisesti edes ole tietoinen tämän vuosituhannen tuloksestaan. Mutta mitäs väliä sillä on, ottelut on vain satunnaisarpajaisia. Pääasia, että pääsee lyömään suuria etuja tarjoavia kohteita. Pitkässä juoksussa meille kaikille käy hyvin.credit kirjoitti:Hieman kyllä ihmettelen sitä, ettei JV ole huomannut ilmiselvää muutosta markkinoissa.
Minikommentit
-
odds
- Jäsen
- Viestit: 2527
- Liittynyt: 13.11.2003, 12:37
-
Tuotto: +718.57 yks.
Palautus%: 102.40%
Panosten ka: 3.21 yks.
Vetoja: 9344
- Pisteitä: 4965
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Altavastaajien pelaaminen
Itsellänikin oli vaikea uskoa omia lukuja. Piti tarkistaa ja tulostaa nämä pelit tietokannasta.Tehuti kirjoitti:Vaikea uskoa, että mekaaninen altavastaajan (tai suosikin) pelaaminen toimisi pidempää jaksoa voitollisesti.
Koska tulostus ei tähän mahdu, niin tässä listan alkua (lopussa on kumuloituva palautus-%):
Premier league
ja tässä loppua:
16:8:2003 Manchester United FC - Bolton Wanderers FC4 - 01.38 5.63 10.19 palautus tähän asti 138.1
23:8:2003 Chelsea FC - Leicester 2 - 1 1.40 5.45 9.87 palautus tähän asti 138.9
27:8:2003 Arsenal FC - Aston Villa FC 2 - 0 1.43 5.20 9.10 palautus tähän asti 140.4
27:8:2003 Manchester United FC - Wolverhampton1 - 0 1.29 7.15 11.73 palautus tähän asti 137.6
13:9:2003 Arsenal FC - Portsmouth FC 1 - 1 1.43 5.20 9.14 palautus tähän asti 110.0
20:9:2003 Liverpool FC - Leicester 2 - 1 1.48 4.74 8.83 palautus tähän asti 116.4
4:10:2003 Manchester United FC - Birmingham City FC3 - 01.43 5.14 9.28 palautus tähän asti 120.2
25:10:2003 Manchester United FC - Fulham FC1 - 3 1.40 5.48 9.81 palautus tähän asti 105.2
1:11:2003 Manchester United FC - Portsmouth FC3 - 0 1.38 5.65 10.05 palautus tähän asti 108.9
22:11:2003 Manchester United FC - Blackburn Rovers FC2 - 11.40 5.50 9.83 palautus tähän asti 111.9
30:11:2003 Arsenal FC - Fulham FC 0 - 0 1.47 4.91 8.53 palautus tähän asti 101.8
6:12:2003 Manchester United FC - Aston Villa FC4 - 0 1.38 5.63 10.04 palautus tähän asti 104.8
13:12:2003 Chelsea FC - Bolton Wanderers FC1 - 2 1.43 5.20 9.40 palautus tähän asti 96.7
14:12:2003 Arsenal FC - Blackburn Rovers FC1 - 0 1.46 4.97 8.77 palautus tähän asti 100.3
26:12:2003 Manchester United FC - Everton FC3 - 2 1.39 5.54 9.93 palautus tähän asti 102.9
26:12:2003 Arsenal FC - Wolverhampton 3 - 0 1.33 6.45 11.01 palautus tähän asti 104.7
28:12:2003 Chelsea FC - Portsmouth FC 3 - 0 1.40 5.50 9.65 palautus tähän asti 106.8
10:1:2004 Arsenal FC - Middlesbrough FC 4 - 1 1.43 5.19 9.40 palautus tähän asti 108.8
18:1:2004 Chelsea FC - Birmingham City FC0 - 0 1.46 4.99 8.66 palautus tähän asti 103.1
31:1:2004 Manchester United FC - Southampton3 - 2 1.42 5.28 9.46 palautus tähän asti 105.0
1:2:2004 Arsenal FC - Manchester City FC2 - 1 1.40 5.39 9.79 palautus tähän asti 106.7
...
Kertoimet otettu BetExplorista skaalaamalla ne 100% palautukseen....
7:12:2013 Liverpool FC - West Ham United FC4 - 1 1.38 5.69 9.88 palautus tähän asti 106.4
14:12:2013 Chelsea FC - Crystal Palace 2 - 1 1.24 7.44 16.95 palautus tähän asti 106.4
14:12:2013 Everton FC - Fulham FC 4 - 1 1.45 5.02 9.16 palautus tähän asti 106.5
21:12:2013 Manchester United FC - West Ham United FC3 - 11.38 5.61 10.37 palautus tähän asti 106.6
21:12:2013 Liverpool FC - Cardiff 3 - 1 1.25 7.41 15.73 palautus tähän asti 106.6
26:12:2013 Chelsea FC - Swansea 1 - 0 1.39 5.42 10.55 palautus tähän asti 106.6
26:12:2013 Everton FC - Sunderland AFC 0 - 1 1.40 5.33 10.02 palautus tähän asti 106.4
28:12:2013 Manchester City FC - Crystal Palace1 - 0 1.18 9.24 21.05 palautus tähän asti 106.5
1:1:2014 Liverpool FC - Hull City AFC 2 - 0 1.37 5.71 10.52 palautus tähän asti 106.5
11:1:2014 Everton FC - Norwich 2 - 0 1.41 5.19 9.93 palautus tähän asti 106.6
11:1:2014 Tottenham Hotspur FC - Crystal Palace2 - 0 1.46 4.90 8.92 palautus tähän asti 106.7
18:1:2014 Arsenal FC - Fulham FC 2 - 0 1.26 7.21 14.60 palautus tähän asti 106.7
18:1:2014 Manchester City FC - Cardiff 4 - 2 1.16 10.64 23.23 palautus tähän asti 106.7
18:1:2014 Liverpool FC - Aston Villa FC 2 - 2 1.26 7.33 14.17 palautus tähän asti 106.5
28:1:2014 Manchester United FC - Cardiff 2 - 0 1.27 6.77 15.12 palautus tähän asti 106.6
29:1:2014 Chelsea FC - West Ham United FC0 - 0 1.23 7.75 16.73 palautus tähän asti 106.4
2:2:2014 Arsenal FC - Crystal Palace 2 - 0 1.28 6.47 14.95 palautus tähän asti 106.4
8:2:2014 Chelsea FC - Newcastle United FC3 - 0 1.28 6.54 14.73 palautus tähän asti 106.4
9:2:2014 Manchester United FC - Fulham FC2 - 2 1.23 7.90 17.24 palautus tähän asti 106.2
Esim:
9:2:2014 Manchester United FC - Fulham FC
BetExplorer: 1.17 7.54 16.54
Skaalattuna: 1.23 7.90 17.33
Yhteenvetona (SerieA, Laliga, Bundesliga, Premier):
Pelaamalla kotisuosikkeja n. 10 vuoden ajan olisi saanut seuraavat saldot:
Vetoja: ~1600
Osumisprosentti ~79%
Palautusprosentti ~107%
Minikommentit
17.02.2014 15:33 <betpanda> Siinä se kaikkien etsimä rahareikä ois ollut. Voi vittu.
- lammpa-1
- Jäsen
- Viestit: 2186
- Liittynyt: 20.01.2007, 11:16
-
Tuotto: +96.12 yks.
Palautus%: 111.49%
Panosten ka: 2.56 yks.
Vetoja: 327
- Pisteitä: 873
Re: Altavastaajien pelaaminen
Siinäpä se moka onkin...odds kirjoitti:Kertoimet otettu BetExplorista skaalaamalla ne 100% palautukseen.
Esim:
9:2:2014 Manchester United FC - Fulham FC
BetExplorer: 1.17 7.54 16.54
Skaalattuna: 1.23 7.90 17.33
Nimittäin mitä pienempi kerroin -> sitä lähempänä todellista 100% palautusta se betexplorerin keskiarvokerroin on
Esim
Jos tuo 1.17 7.54 16.54 skaalataan 100% palautukseen tällä pienellä korjauksella, niin siitä tuleekin jotain 1.19 8.10 19.00 ja yhtäkkiä 1X2 kaikki merkit palauttavatkin ihan oikein, eikä pienillä kertoimilla saa mitään etua.
You bet your money and in the worst case you can only lose.... bet your ass and you might really get hurt...
Minikommentit
- lammpa-1
- Jäsen
- Viestit: 2186
- Liittynyt: 20.01.2007, 11:16
-
Tuotto: +96.12 yks.
Palautus%: 111.49%
Panosten ka: 2.56 yks.
Vetoja: 327
- Pisteitä: 873
Re: Altavastaajien pelaaminen
You bet your money and in the worst case you can only lose.... bet your ass and you might really get hurt...
Minikommentit
- Tehuti
- Jäsen
- Viestit: 64
- Liittynyt: 16.02.2014, 14:35
-
Tuotto: +75.09 yks.
Palautus%: 102.37%
Panosten ka: 17.14 yks.
Vetoja: 185
- Pisteitä: 22
- Paikkakunta: 65°01' N, 25°28' E
Re: Altavastaajien pelaaminen
Minikommentit
-
odds
- Jäsen
- Viestit: 2527
- Liittynyt: 13.11.2003, 12:37
-
Tuotto: +718.57 yks.
Palautus%: 102.40%
Panosten ka: 3.21 yks.
Vetoja: 9344
- Pisteitä: 4965
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Altavastaajien pelaaminen
Nyt ei ehdi ajatella - eli olisi pitänyt skaalata todennäköisyyksiä eikä kertoimia?lammpa-1 kirjoitti: Jos tuo 1.17 7.54 16.54 skaalataan 100% palautukseen tällä pienellä korjauksella, niin siitä tuleekin jotain 1.19 8.10 19.00 ja yhtäkkiä 1X2 kaikki merkit palauttavatkin ihan oikein, eikä pienillä kertoimilla saa mitään etua.
Illalla luvut ilman skaalausta.
Pinnaclen kertoimissa se ongelma, että ne puuttuvat aina välissä BetExplorerista (ainakin tietyistä sarjoista).
Tuloksesta tippuu ehkä 2-3% yksikköä pois, mutta se ei silti laivaa käännä.
Minikommentit
- lammpa-1
- Jäsen
- Viestit: 2186
- Liittynyt: 20.01.2007, 11:16
-
Tuotto: +96.12 yks.
Palautus%: 111.49%
Panosten ka: 2.56 yks.
Vetoja: 327
- Pisteitä: 873
Re: Altavastaajien pelaaminen
Tossa Betexplorerin keskiarvokertoimien todelliset palausprosentit eri kertoimilla Enkkusarjoista 2008->2014 (otos >20k peliä)
Nyt kun alat katselemaan sieltä betexplorerista keskiarvojen sijaan niitä todellisia kertoimia bookkereiden kohdilta, niin kuinka usein esim keskiarvokertoimella 1.30 löytyy bookkeri, joka tarjoaa kertoimeksi 1.37, joka olisi tuon käyrän mukaan kiistatta ylikerroin?
Käyrä on muotoa:
y = 0.0004x2 - 0.0233x - 0.0193
Siitä voi sitten laskeskella eri keskiarvokertoimille odotusarvon ja sitä kautta katsella niistä todellisista bookkereiden tarjoamista kertoimista, että löytyiskö ylikerrointa.
Hajontaahan tuossa on pirusti, mutta suuntaa antaa kuitenkin, jottei oikeasti kukaan luule, että aiemmin mainituin keinoin tuosta vaan 106%-palautuksille mennään.
You bet your money and in the worst case you can only lose.... bet your ass and you might really get hurt...
- lammpa-1
- Jäsen
- Viestit: 2186
- Liittynyt: 20.01.2007, 11:16
-
Tuotto: +96.12 yks.
Palautus%: 111.49%
Panosten ka: 2.56 yks.
Vetoja: 327
- Pisteitä: 873
Re: Altavastaajien pelaaminen
Tossa vielä tarkemmin pikkukertoimilla (jottei isot kertoimet vaikuta käyrään)
Tässä otos enää 1500.
Eli voisi olla, että alle 1.30 kertoimilla voisi plussalle päästäkin... tai sitten ei, koska otos alle 1.30 kertoimilla on enää <200.
Ja sitten siihen se totuus, että 5 vuotta ja <200 vetoa pal-% 100-105%
Parempi sekin toki olisi kuin tappio, mutta...
You bet your money and in the worst case you can only lose.... bet your ass and you might really get hurt...
Minikommentit
-
odds
- Jäsen
- Viestit: 2527
- Liittynyt: 13.11.2003, 12:37
-
Tuotto: +718.57 yks.
Palautus%: 102.40%
Panosten ka: 3.21 yks.
Vetoja: 9344
- Pisteitä: 4965
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Altavastaajien pelaaminen
Tämä ei auennut toisellakaan kerralla. Avaatko...lammpa-1 kirjoitti:
Nimittäin mitä pienempi kerroin -> sitä lähempänä todellista 100% palautusta se betexplorerin keskiarvokerroin on
Esim
Jos tuo 1.17 7.54 16.54 skaalataan 100% palautukseen tällä pienellä korjauksella, niin siitä tuleekin jotain 1.19 8.10 19.00 ja yhtäkkiä 1X2 kaikki merkit palauttavatkin ihan oikein, eikä pienillä kertoimilla saa mitään etua.
Minikommentit
- hk_
- Jäsen
- Viestit: 1161
- Liittynyt: 07.02.2013, 13:13
-
Tuotto: -170.10 yks.
Palautus%: 98.07%
Panosten ka: 2.01 yks.
Vetoja: 4384
- Pisteitä: 6783
- Viesti:
Re: Altavastaajien pelaaminen
Oikein-väärin: 2980-4132
Palautusprosentti: 96.5 %
Vastaavasti pelaamalla suosikkeja on tulos ollut seuraavanlainen:
Oikein-väärin: 4129-2978
Palautusprosentti: 99.1 %
Tiedot on haettu KillerSportsin MLB SQDL Queryllä. Kertoimina on mitä ilmeisimmin käytetty keskimääräisiä close-kertoimia. Käytetyt queryt ovat:
D and date>20110101
F and date>20110101
http://killersports.com/mlb.py/query?sid=guest
www.eastsidesportsanalysis.com | www.twitter.com/hkairavuo
Minikommentit
- Tehuti
- Jäsen
- Viestit: 64
- Liittynyt: 16.02.2014, 14:35
-
Tuotto: +75.09 yks.
Palautus%: 102.37%
Panosten ka: 17.14 yks.
Vetoja: 185
- Pisteitä: 22
- Paikkakunta: 65°01' N, 25°28' E
Minikommentit