Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
Lähetetty:
Kirjoittaja Midas
Laitetaan nyt oikein uusi viesti kun en pysty vielä minikommentteja laittamaan. Onhan tosiaan noi Vuoksenmaan jutut kuultu jo moneen kertaan. Vedonlyönnistä kun on sen verran vähän juttuja tehty niin jaksaa vielä jorman juttuja kuunnella/lukea kun ei kerta muutakaan tarjolla. Laitetaan vielä pari jorman haastattelua koskien Liigaa ja NFL:llää.
Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
Lähetetty:
Kirjoittaja Velvet
Eilisestä HS.fi poimittu uutinen
"LONTOO. Yhdysvaltalainen pokeriammattilainen Phil Ivey, 38, hävisi keskiviikkona oikeusjutun lontoolaiselle Crockfordsin kasinolle, joka syytti häntä huijaamisesta korttipeli baccaratissa.
Ivey oli voittanut 7,7 miljoonaa puntaa (9,8 miljoonaa euroa) onnistuttuaan tunnistamaan yksittäisiä kortteja kiinnittämällä huomiota korttien selkäpuolten epäsäännöllisyyksiin.
Myös oikeus piti Iveyn pelitapaa epärehellisenä."
Siis nyt en ymmärrä ?? Miten voi olla mahdollista tunnistaa kortteja selkäpuolta tutkimalla ?
Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
Lähetetty:
Kirjoittaja Henkka
Onkohan Veikkaus nyt pulaamassa lopullista monopolia ja jonkinmoista ulkomaisten bookkereiden estoa kun niin urhoollisesti mainostelevat peluuriaan. Nyt viimeisimmässä mainoksessaan siellä heilui jo Ville Lång itkemässä pelihimoistaan.
Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
Mites Mungo tän asian (vedonlyöjän näkökulmasta) näkee? Eikö lisenssijärjestelmä sisällä hyvin suuren vaaran siitä, että nämä muutamat äänekkäimmät persreiät saavat tänne lisenssin ja sitten kaikki muut todellakin blokataan pois?
Ja voisiko vedonlyöjän kannalta tilanne olla parempi kuin se tällä hetkellä on / miten mahdollinen lisenssijärjestelmä parantaisi vedonlyöjän asemaa? (kaikki ne jotka vinkuvat itkupotkuraivarien vallassa lisenssijärjestelmän perään voivat myös kertoa esim. mulle miten se parantaisi vedonlyöjän asemaa)
Vai onko se vain niin, että nämä lisenssiä hinkuvat firmat haluavat ensisijaisesti ajatella Suomen valtiota ja sen tätä kautta lisääntyviä pelituloja? Tämä kai niiden kannattajien ainoa argumetti...
Uskotko esim. Unibetin tain jonkun muun muuttuvan merkittävästi paremmaksi suomalais-asikkaiden kannalta, jos tulee lisenssijärjestelmä ja saavat lisenssin?
Eikö vaarana ole silloin lisenssiehdot jotka esim. pakottavat Veikkauksen alentamaan limittejään tms.? (rahapelien vaarojen takia..)
Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
Mites Mungo tän asian (vedonlyöjän näkökulmasta) näkee? Eikö lisenssijärjestelmä sisällä hyvin suuren vaaran siitä, että nämä muutamat äänekkäimmät persreiät saavat tänne lisenssin ja sitten kaikki muut todellakin blokataan pois?
Ja voisiko vedonlyöjän kannalta tilanne olla parempi kuin se tällä hetkellä on / miten mahdollinen lisenssijärjestelmä parantaisi vedonlyöjän asemaa? (kaikki ne jotka vinkuvat itkupotkuraivarien vallassa lisenssijärjestelmän perään voivat myös kertoa esim. mulle miten se parantaisi vedonlyöjän asemaa)
Vai onko se vain niin, että nämä lisenssiä hinkuvat firmat haluavat ensisijaisesti ajatella Suomen valtiota ja sen tätä kautta lisääntyviä pelituloja? Tämä kai niiden kannattajien ainoa argumetti...
Uskotko esim. Unibetin tain jonkun muun muuttuvan merkittävästi paremmaksi suomalais-asikkaiden kannalta, jos tulee lisenssijärjestelmä ja saavat lisenssin?
Eikö vaarana ole silloin lisenssiehdot jotka esim. pakottavat Veikkauksen alentamaan limittejään tms.? (rahapelien vaarojen takia..)
Aiemmin ajattelin tämän monopolijärjestelmän olevan perseestä vedonlyöjän kannalta, mutta nykyinen meno lienee kuitenkin paras tosissaan pelaaville. Jos lisenssijärjestelmä tulisi, niin suomalaisten vedonlyöntimahdollisuudet luultavasti heikkenisivät paljon. Puljut vähenisivät ja vetoja tarjoavat bookkeritkin tarjoaisivat heikommilla ehdoilla ts. alemmalla palautusprosentilla. Yksittäisten pelaajien limiteistä en osaa muuta kuin arvailla, mutta tuskin niihin suuria helpotuksia voittajille olisi luvassa. Kerroinvertailuista voi käydä katselemassa miten eri maiden kertoimet ovat suhteessa siihen monikansalliseen tarjontaan.
Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
Lähetetty:
Kirjoittaja Mungo
Taika kirjoitti:Mites Mungo tän asian (vedonlyöjän näkökulmasta) näkee? Eikö lisenssijärjestelmä sisällä hyvin suuren vaaran siitä, että nämä muutamat äänekkäimmät persreiät saavat tänne lisenssin ja sitten kaikki muut todellakin blokataan pois?
Täytyy pohtia tarkemmin. Jone kirjoitti hyvin ja asiaa. Toisaalta mulla on sellainen huhu tarttunut korviin, että (rahapulassaan?) ulkomaille pelaamisen mahdollisuuksia tiukennetaan hallituksen ja eduskunnan toimesta perusteena se, että rahat valuvat juurikin pois Suomesta ja toki moralisoidaan peliongelmalla yms. Tuo tiukentaminen tarkoittaisi pankkien maksuliikenteen säätelyä. Pelkään että nykyinen tilanne ei säily kovin pitkään ja tässähän ei sinänsä valittamista olekaan. Toinen vaihtoehto on markkinoiden säädelty avaaminen ja tämä taas mahdollistaisi myös Veikkauksen lähdön ulkomaille. He ovat siihen kovin valmistautuneet ja konsepti on kaiketi lähes valmis. Käytännössä Veikkaus perustaisi tytäryhtiöt samaan tapaan kuin muut suomalaiset osakeyhtiöt ulkomailla operoidessaan. Tyttärellä taitaa jo olla nimikin, Veikkaus Solutions.
Vedonlyöjän kannalta nykyinen systeemi on hyvä. Veikkauksen ja verottajan kannalta ei ehkä niinkään olettaen, että Veikkaus myös ulkomaille lähtee.
Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
Lähetetty:
Kirjoittaja zot
Mungo kirjoitti: ulkomaille pelaamisen mahdollisuuksia tiukennetaan hallituksen ja eduskunnan toimesta perusteena se, että rahat valuvat juurikin pois Suomesta
Tuossa viranomaisten ajatusmallissa on yksi paha virheoletus eli se että jos hanat ulkomaille laitettaisiin kiinni niin rahavirran oletetaan kääntyvän kotimaan tarjonnan suuntaan. Näin ei tapahtuisi ellei sitten Veikkaus Oy:n tarjonnassa tapahtuisi dramaattisia muutoksia ammatikseen betsaavien suhteen. Nykyjärjestelmä on ihan OK, ei minulla ole mitään Veikkaus Oy:n monopolia vastaan kunhan saan pelata vapaasti ulkomaille.
Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
Lähetetty:
Kirjoittaja credit
Jos haluaa, että rahapelimonopoli puretaan, asiaa voi edistää omakohtaisesti vaikkapa täällä: http://www.adressit.com/rahapelimonopoli. Siitä vain kaikki allekirjoittamaan...
Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
Lähetetty:
Kirjoittaja dos
Itse olen ainakin ihan tyytyväinen tällä hetkellä vallitsevaan tilanteeseen: pystyn lyömään vetoa lähes millä bookkerilla hyvänsä. Kotiutuksetkin ovat verottomia ETA-alueen bookkereilta.
Virossa käsittääkseni monopolin purku hoidettu niin, että annettu toimiluvat muutamille (Viron hallinnon valitsemille) bookkereille ja blockattu loput bookkerit Viron kansalaisten ulottumattomiin. Halutaanko me samaa Suomeen? Suomalaisten ulottuville jäisi todennäköisesti sellaisia hyvät välit Suomeen omaavia yhtiöitä kuin Nordicbet, Unibet ja pari muuta. Oletteko aivan varma, että haluatte tätä?
Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
Lähetetty:
Kirjoittaja TuplaJallu
Kommenteista:
suomi kaikkien kieltojen luvattu maa, veikkauksen herrat pitävät viimeiseen asti monopolistaan kiinni vaikka se on jo myöhäistä, jos asiaa tutkittaisiin niin oma arvioni ulkomaisilla peliyhtiöillä pelaavien lukumäärä on satojatuhansia, ja syy siihen on yksinkertaisesti että esimerkiksi nordicbetin sivustolla voitollinen vedonlyönti on mahdollista koska vetomotoja on kymmeniä erilaisia toisin kuin veikkaksella, veikkaus ei koskaan ole antanut mahdollisuutta pelata sellasia vetoja kuim esimerkiksi yli 1,5 maalia missä on suurampi mahdollisuus voittaa kuin valitsemalla veikkauksen listoilta se sama peli missä voit pelata vain ja ainoastaan voittajaa tai yli 2,5 maalia peliin. minun tarinani menee sunnilleen näin että vuosia hakkasin rahojani veikkaukselle voittamatta oikeastaan mitään, vaihdoin nordicbetin ja bet 365 asiakkaaksi niin alkoi voittoja tulemaan, koska pelimuotoja on vaan niin paljon enemmän että voittaminen on tehty mahdolliseksi. nykyään pelitilini liikevaihto on noin 300000e vuodessa ja noin 15% voittoa teen vuodessa mikä helpottaa tässä suomalaisessa verojen luvatussa maassa huomattavan paljon elämää. ikinä en pelaa enää veikkauksen pelejä.
On ne kovia. :jorma:
Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
Lähetetty:
Kirjoittaja _zam_
Suurin työ tuossa on varmaankin löytää jokaiselle hallituspaikkapoliitikolle ynnä johtajille yhtä hyväpalkkainen ja leppoisa virka?
"Selvitysmiesten mukaan säästöt syntyisivät rahapelitoiminnan päällekkäisyyksistä, eli lähinnä asiamiespalkkioista, henkilöstökuluista ja investoinneista."
Selvitysmiehet todella asian ytimessä. Onkohan ollut pitkäkin projekti? Asiamiespalkkioden säästöhän on itsestäänselvyys. Jos tähän asti on saanut firmasta A vaikkapa ~5% ja firmasta B ~3%, niin helpostihan nuo numerot voivat olla jatkossa 4 ja 2, jos kerran pääyhtiö muuttuu yhdeksi ja samaksi?? Verorahat taas laatukäytössä.
Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
Lähetetty:
Kirjoittaja pka
_zam_ kirjoitti:Selvitysmiehet todella asian ytimessä. Onkohan ollut pitkäkin projekti? Asiamiespalkkioden säästöhän on itsestäänselvyys. Jos tähän asti on saanut firmasta A vaikkapa ~5% ja firmasta B ~3%, niin helpostihan nuo numerot voivat olla jatkossa 4 ja 2, jos kerran pääyhtiö muuttuu yhdeksi ja samaksi?? Verorahat taas laatukäytössä.
No eikö se tosiaan ole näin?
Jos firma on ainoa, jonka peliasiamieheksi voi ryhtyä, voi se helpommin kiristää asiamiehet alempiin palkkioihin, koska asiamiehelle ei jää teoriassakaan mahdollisuutta esim. luopua Veikkauksen tuotteiden myymisestä ja alkaa myymään pelkkää Fintotoa. Ehdot asiamiehille voidaan laittaa tasaisen huonoksi, kun yhtiöiden välistä kilpailua ei ole.
Sama juttu siis kuin miksi yleisestikin monopolilla on enempi hinnoitteluvoimaa markkinoilla kuin oligopolilla.
Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
Lähetetty:
Kirjoittaja _zam_
pka kirjoitti:
_zam_ kirjoitti:Selvitysmiehet todella asian ytimessä. Onkohan ollut pitkäkin projekti? Asiamiespalkkioden säästöhän on itsestäänselvyys. Jos tähän asti on saanut firmasta A vaikkapa ~5% ja firmasta B ~3%, niin helpostihan nuo numerot voivat olla jatkossa 4 ja 2, jos kerran pääyhtiö muuttuu yhdeksi ja samaksi?? Verorahat taas laatukäytössä.
No eikö se tosiaan ole näin?
Jos firma on ainoa, jonka peliasiamieheksi voi ryhtyä, voi se helpommin kiristää asiamiehet alempiin palkkioihin, koska asiamiehelle ei jää teoriassakaan mahdollisuutta esim. luopua Veikkauksen tuotteiden myymisestä ja alkaa myymään pelkkää Fintotoa. Ehdot asiamiehille voidaan laittaa tasaisen huonoksi, kun yhtiöiden välistä kilpailua ei ole.
Sama juttu siis kuin miksi yleisestikin monopolilla on enempi hinnoitteluvoimaa markkinoilla kuin oligopolilla.
Tässä tapauksessa minusta ei.
Ensiksikin tuotteet ovat asiamiehen (ja asiakkaankin) näkökulmasta niin erilaisia, että todellista kilpailua ei ole. Näin nimenomaan pelipisteissä, netissä tilanne lienee toinen. Kaupassa käyvät suomalaiset eivät vieläkään osta T75-pikapeliä Loton sijaan.
Toiseksi, näistä ei käsittääkseni ole neuvoteltu aikaisemminkaan, vaan nämä ovat ota tai jätä -sopimuksia. Näiksi asiamiehiksi haetaan ensisijaisesti, koska sen uskotaan kasvattavan asiakasvirtaa, niin kuin tapahtuukin. Lisäksi markkinan paine ajaa siihen. Jos naapurikioski on asiamies, on itsekin 'pakko' olla. (Varsinkin Toto-) provikka on monelle vain kuorrutus kakun päälle.
Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
Lähetetty:
Kirjoittaja pka
_zam_ kirjoitti:
Tässä tapauksessa minusta ei.
Ensiksikin tuotteet ovat asiamiehen (ja asiakkaankin) näkökulmasta niin erilaisia, että todellista kilpailua ei ole. Näin nimenomaan pelipisteissä, netissä tilanne lienee toinen. Kaupassa käyvät suomalaiset eivät vieläkään osta T75-pikapeliä Loton sijaan.
Toiseksi, näistä ei käsittääkseni ole neuvoteltu aikaisemminkaan, vaan nämä ovat ota tai jätä -sopimuksia. Näiksi asiamiehiksi haetaan ensisijaisesti, koska sen uskotaan kasvattavan asiakasvirtaa, niin kuin tapahtuukin. Lisäksi markkinan paine ajaa siihen. Jos naapurikioski on asiamies, on itsekin 'pakko' olla. (Varsinkin Toto-) provikka on monelle vain kuorrutus kakun päälle.
Tämä on minunkin mielestäni kutakuinkin nykytilanne. Sen tiedän, että palkkioista ei neuvotella, mutta kysymys ei olekaan tästä. (Tosin, voisi Veikkausta vähän jänskättää, jos R-kioskit uhkaisivat, että alemmilla palkkioilla he eivät enää Veikkausta myy.)
Kuitenkin, nykytilanteessa uskon, että etenkään Veikkaus ei käytä asiamiehiään optimaalisen härskisti hyväkseen, vaan tarjoaa ns. reilun palkkion. Sanoit itsekin, että ensisijaisesti itse palkkiot eivät asiamiehiä kiinnosta. Jos Veikkaus pyrkisi optimoimaan omat tuottonsa, tilanne olisi mielestäni toinen. Jos sekä Veikkaus että Fintoto (ja vielä RAY pelikoneineen) pyrkisivät optimoimaan omat tuottonsa, onnistuisi nimittäin tässäkin asiassa viimeisten mehujen puristaminen yhtenä yhtiönä paremmin kuin erillisinä yhtiöinä.
Jos lasketaan sitä, miten saadaan paraihten puristettua yhtiöistä rahaa irti, ei mielestäni pidäkään verrata nykytilannetta ja tilannetta yhdistämysien jälkeen, vaan useamman ja yhden yhtiön mallia sillä oletuksella, että kumpikaan ei toimi hyväntekijänä asiamiesten suuntaan.
Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
Lähetetty:
Kirjoittaja Velvet
Nuori Emil Thorup kokeilee eri menetelmin, voiko eri uhkapeleillä rikastua. Emil testaa niin kasinon ruletin kuin kolikkopelit, arvat sekä pokerin. Jääkö yleistunteeksi voiton riemu vai häviämisen ahdistus?
