Ylikerroin.com
Vedonlyönti-foorumi
Tänään on 04.12.2016, 02:49

Kaikki ajat ovat UTC + 3 tuntia



Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 636 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 26
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 15.02.2008, 19:58 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 20.01.2007, 12:16Viestit: 2186
Pisteitä: 869
Kassa: +96.12 yks. Palautus%: 111.49% Panosten ka: 2.56 yks. Vetoja: 327
west hampton kirjoitti:
Muistukseksi, kun on saattanut monelta jäädä huomaamatta, että FA-Cupin 5. kierroksen huippuottelu Manchester U - Arsenal näkyy lauantai-iltana FST5-kanavalla alkaen 19.15


Kiitos
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Uhkapeluri parannettiin aivoleikkauksella
ViestiLähetetty: 08.04.2008, 01:03 
Status: JäsenLiittynyt: 27.03.2006, 13:51Viestit: 363
Pisteitä: 34
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200804 ... 3_ul.shtml

Vaadin myös päästä aivoleikkaukseen, ennen kuin talot ja vaimot ja kaikki on menetetty. Ja tietysti pelihimoa aiheuttavan lääkkeen lääkkeen nimi pitää julkistaa, jotta voi hakea valmistajalta asianmukaisia korvauksia.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 16.04.2008, 18:06 
Status: JäsenLiittynyt: 02.08.2003, 00:47Viestit: 4781
Pisteitä: 3016
Kassa: +184.13 yks. Palautus%: 104.37% Panosten ka: 1.57 yks. Vetoja: 2688
Helsingin Sanomissa oli eilen (15.4.) urheilusivujen Keskustelua-palstalla pelimonopoleja puolustava kirjoitus. Kirjoittajan mukaan rahapelien sääntely on jatkossakin tarpeen rikollisuuden estämiseksi. Mitään kovin uutta ja ihmeellistä ei kirjoituksessa ollut, ellei lasketa kummallista tapaa rinnastaa doping ja urheiluvedonlyöntiin liittyvä rikollisuus.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 16.04.2008, 21:04 
Status: JäsenLiittynyt: 29.01.2004, 11:41Viestit: 296Paikkakunta: Tre
Pisteitä: 0
Tää on jo melkein viikon vanha, mutta laitetaan nyt tänne.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Mini ... 5235506292

"Tästähän tietysti seuraa se, että jokainen joka on omaksunut käsityksen, että pokeri on taitopeli, voi ilman rangaistuksen uhkaa harjoittaa pokeripeliä. Eihän se näin voi olla." (Laiho, 2008)
0

_________________
When life hands you lemons, ask for a bottle of tequila and salt.
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.04.2008, 22:05 
Status: JäsenLiittynyt: 29.01.2004, 11:41Viestit: 296Paikkakunta: Tre
Pisteitä: 0
Jatketaan tällä.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Nett ... 5235667057

"Suomalaiset nettipokerin pelaajat häviävät ulkomaisille pelinjärjestäjille 50 miljoonaa euroa vuodessa" (Juva, 2008)

Häviävät pelinjärjestäjille?

edit: jaa, ilmeisesti toimittaja on siteerannut Juvaa väärin.
0

_________________
When life hands you lemons, ask for a bottle of tequila and salt.
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 13.05.2008, 13:51 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 20.01.2007, 12:16Viestit: 2186
Pisteitä: 869
Kassa: +96.12 yks. Palautus%: 111.49% Panosten ka: 2.56 yks. Vetoja: 327
"Suomen rahapelimonopolia suojellaan peliongelmia korostamalla"

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/oikea/id90520.html
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 20.05.2008, 13:12 
Status: JäsenLiittynyt: 02.08.2003, 00:47Viestit: 4781
Pisteitä: 3016
Kassa: +184.13 yks. Palautus%: 104.37% Panosten ka: 1.57 yks. Vetoja: 2688
Helsingin Sanomat tänään (20.5.): Netin managerointipelit saattavat olla lainvastaisia.

Seuraava katkelma on erityisen hauska:

HS kirjoitti:
Sisäministeriö rinnastaakin managerointipelit vedonlyönti- ja veikkauspeleihin – kuten Veikkauksen Pitkävetoon ja Vakioon.

Futispörssin tehnyt Beneway Oy ja Jalkapalloliiga ry ovat sisäministeriölle lähettämässään lausunnossa toista mieltä. "Futispörssissä pelaajan käytettävissä olevien valinnanmahdollisuuksien määrä on aivan eri luokassa kuin Veikkaus Oy:n asiantuntijapeleissä. --- Samanlaista mahdollisuutta onnekkaan arvauksen tekemiselle kuin Veikkauksen asiantuntijapeleissä ei Futispörssissä missään vaiheessa anneta."

Lisäksi lausunnossa kirjoitetaan, että kyseessä on viihde- ja peliteollisuus, ei vedonlyönti.


Eli lausunnon antajien mielestä mitä enemmän mahdollisia vaihtoehtoja on (= mitä epätodennäköisempää onnekkaan arvauksen tekeminen), sitä epätodennäköisemmin voittaja määräytyy sattuman perusteella. Tällä logiikalla Lotto, jossa onnekkaan arvauksen (7 oikein tulos) tekemisen todennäköisyys on pienempi kuin 1:15 000 000, on enemmän taitopeli kuin Veikkauksen Pitkäveto. :roll:

Toinen huomautus, että Futispörssi on osa viihde- ja peliteollisuutta eikä vedonlyöntiä, on mahdollisesti jopa vielä hölmömpi: Vedonlyöntihän on myös osa viihde- ja peliteollisuutta. Nyt kysymys on siitä, ovatko nämä viihde- ja peliteollisuuden osat (manageripelit ja rahapelit) arpajaislain näkökulmasta osittain vai kokonaan päällekkäisiä ryhmiä; ovatko manageripelit rahapelien osajoukko. (Mielestäni vastaus on selvästi, että kyllä ovat.)
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 20.05.2008, 13:21 
Status: JäsenLiittynyt: 02.08.2003, 00:47Viestit: 4781
Pisteitä: 3016
Kassa: +184.13 yks. Palautus%: 104.37% Panosten ka: 1.57 yks. Vetoja: 2688
HS:ssä myös ammattilaistenniksen epäillyistä sopupeleistä: Sopupelitutkinta löysi 45 epäilyttävää tennisottelua.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 02.09.2008, 12:30 
Status: JäsenLiittynyt: 29.10.2007, 09:45Viestit: 1248
Pisteitä: 18
Kassa: -23.00 yks. Palautus%: 93.57% Panosten ka: 2.45 yks. Vetoja: 146
http://www.hs.fi/urheilu/jalkapalloilu/ ... 5239105202
0

_________________
Seuranta
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 02.09.2008, 19:29 
Status: JäsenLiittynyt: 07.11.2004, 14:02Viestit: 268
Pisteitä: 0
Saakohan tuota Suomesta milloinka? vai pitäisikö se jostain ulkomaalaiselta sivustolta tilata...Olisi kyllä todella mielenkiintoista lukea!
0

_________________
KalPa SM-liigaan
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 02.09.2008, 22:32 
Status: JäsenLiittynyt: 02.08.2003, 00:47Viestit: 4781
Pisteitä: 3016
Kassa: +184.13 yks. Palautus%: 104.37% Panosten ka: 1.57 yks. Vetoja: 2688
tonobu kirjoitti:
Saakohan tuota Suomesta milloinka? vai pitäisikö se jostain ulkomaalaiselta sivustolta tilata...Olisi kyllä todella mielenkiintoista lukea!


Kyllä varmasti ennen pitkää. Amazonista luultavasti kuitenkin kaikkein nopeimmin. Itse ajattelin tilata heti, kun kirja ilmestyy. Kiinnostaa valtavasti saada tietää minkälaista evidenssiä otteluiden järjestämisestä kirjoittajalla on; HS:n artikkeli ei siinä suhteessa kovin paljon tarjonnut.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 02.09.2008, 22:46 
Status: JäsenLiittynyt: 07.11.2004, 14:02Viestit: 268
Pisteitä: 0
Kirjahan ilmestyi tänään? Amazon.com myy sitä hintaan $25
0

_________________
KalPa SM-liigaan
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 03.09.2008, 00:02 
Status: JäsenLiittynyt: 02.08.2003, 00:47Viestit: 4781
Pisteitä: 3016
Kassa: +184.13 yks. Palautus%: 104.37% Panosten ka: 1.57 yks. Vetoja: 2688
tonobu kirjoitti:
Kirjahan ilmestyi tänään? Amazon.com myy sitä hintaan $25


On ilmestynyt tänään kyllä, mutta ainakin jenkkiamazonissa lukee kirjan tiedoissa näin: "Usually ships within 2 to 5 weeks." Eli ilmeisesti heillä ei ole sitä vielä tilattuna varastossa, koska Amazonista kirjat tulee nopeimmillaan selvästi alle kahdessa viikossa. Hinta (25,12 $) ei ole paha kovakantisesta ...
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 30.09.2008, 13:03 
Status: JäsenLiittynyt: 20.06.2004, 15:41Viestit: 234Paikkakunta: Turku
Pisteitä: 0
Pokeritiedon sivuilta löytyy ihan mielenkiintoinen Aki Pyysingin kirjoittama juttu rahapelikeskusteluista, joissa oli mukana myös ystävämme Jouni Laiho.

Lainaa:
Aki Pyysing käväisi kaksi viikkoa sitten Kuopiossa. Matkan tarkoituksena ei suinkaan ollut KuPSin kotipelin seuraaminen vaan Päihdepäivät, jonne Peluurin Tapio Jaakkola oli Akin kutsunut. Aki osallistui tapahtumassa paneelikeskusteluun, jonka otsikkona oli ”Rahapelimaailma – ansiota vai ahdinkoa?”. Paneelin muut osanottajat olivat RAY:n Matti Hokkanen, Veikkauksen Jari Vähänen, sisäasiainministeriön Jouni Laiho, Hyvä Mieli ry:n Riitta Hirvonen ja tutkija Janne Nikkinen sekä ”Rulettipäiväkirjan” kirjoittaja Anneli Poutiainen.


http://www.pokeritieto.fi/Pokeritieto/Aki-Pyysing/p2_id/paihdepaivilla-jouni-laihon-kanssa-8176
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: HS Yläkulma 28.09.08 Urheilu tarvitsee rahapelimonopolin
ViestiLähetetty: 30.09.2008, 13:40 
Status: JäsenLiittynyt: 20.04.2004, 13:11Viestit: 439
Pisteitä: 0
Pekka Aaltonen kirjoittaa seuraavasti:

Monopoli on nykyisessä vapautta ylistävässä maailmassa ruma sana. Poikkeuksen tekevät toki seuralautapeli ja eräs aikuisten juoma, jota myydään yhdessä monopolissa.

Hyväksyttävien monopolien listaan pitää kirjata myös suomalaiset rahapeliyhtiöt. Veikkaus Oy, Raha-automaattiyhdistys ja Fintoto tahkoavat rahaa yleishyödyllisiin tarkoituksiin vuosittain yli 800 miljoonaa euroa. Niillä rahoilla urheillaan, rakennetaan liikuntapaikkoja, kuntoutetaan veteraaneja jne.

Näin on ainakin toistaiseksi.

Tulevaisuuden peikkona on kuitenkin se, että EU:n vapaan yrittämisen apostolit haluavat lotot ja vedonlyönnit pois kansallisilta yhtiöiltä kaikkien temmellyskentäksi. Suomen valtiota uhkaa joutuminen EY-tuomioistuimeen selvittämään monopolejaan.

Suomi joutui pari vuotta sitten EU:n komission hampaisiin. Suomalaisten rahapeliyhtiöiden toimilupa-asiat ja markkinointi eivät tyydyttäneet sitä.

Viime vuonna valtio lähetti eturintamaan Brysseliin yhden miehen iskujoukon puolustamaan nykyistä käytäntöä. Opetusministeriön johtaja Harri Syväsalmi yrittää karkottaa siellä tuomioistuinpeikkoa.

Syväsalmi toimii perin epätasaisessa ympäristössä. Yleishyödyllisen toiminnan puolustajat ovat tosi harvassa. Vedonlyöntiyhtiöiden lobbareita sen sijaan kuhisee joka nurkassa.

Brysselissä toimii yksi Euroopan rahapelijärjestön edustaja lobbaamassa kansallisten yhtiöiden puolesta. Vapaata toimintaa lobbaa sen sijaan uskomattomat 15000 henkilöä.

Jos Suomi joutuisi purkamaan rahapelimonopolit, liikuntatoiminta olisi lirissä. Nykyisen lainsäädännön aikana ulkomaisilta peliyhtiöiltä heruisi enintään paitamainos jollekin menestyvälle palloilujoukkueelle.

Kun Veikkaus tulouttaa yli 40 prosenttia liikevaihdostaan valtiolle jaettavaksi, rahapeliyhtiöiden verot omissa maissaan ovat todella pieniä. Esimerkiksi Britanniassa vedonlyöntiyhtiöt maksavat veroa 15 prosenttia voitoistaan. Niiden liikevaihdosta maksut ovat noin 1 prosentti.

Joskus monopolitkin ovat kannatettavia.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 30.09.2008, 13:43 
Status: JäsenLiittynyt: 20.04.2004, 13:11Viestit: 439
Pisteitä: 0
Lähetin Aaltoselle seuraavanlaisen vastineen:

Ei millään pahalla, mutta eikö tiedotusvälineissä ja varsinkin Helsingin Sanomien kokoisessa lehdessä pitäisi julkaista objektiivisia kannanottoja myös kolumneissa?

Ymmärtäisin kirjoituksesi ”Urheilu tarvitsee rahapelimonopolin”, jos se olisi ollut jonkun lukijan kirjoittamana mielipidepalstalla, mutta en toimittajan kirjoittamana. Siitä saa sen kuvan, että vähintään yksi valtiollisista rahapelimonopoleistamme on voidellut sinua hyvin, niin yksipuolinen kirjoitus on.

Rahapeleistä tuloutettava summa on erittäin merkittävä, mutta sinä et ilmeisesti voi edes kuvitella, että rahapeleistä voisi kerätä nykyisille edunsaajille varoja myös muuten kuin monopolitilanteessa? On nimittäin olemassa aika paljon välimuotoja nykyisenkaltaisen tilanteen ja täydellisen sääntelemättömyyden välillä? Suomi voisi rahapelit vapautettaessa myöntää hakemuksesta lisenssejä, joiden ehtona on tulouttaa osa voitoista samalla tavalla kuin nykyiset monopolitkin tekevät. Tähän tänne eniten halunneet yhtiöt ovat myös olleet valmiita. Kun tarjonta olisi monipuolisempaa, sillä voisi kerätä enemmän rahaa kuin nykyisin. Se että esimerkiksi Britanniassa vedonlyöntiyhtiöt maksavat veroa 15 % voitoistaan ei tarkoita sitä, ettei Suomi voisi vaatia esim. kaksinkertaista osuutta. Nykyisellään tuhannet suomalaiset pelaavat ulkomaille, koska kotimaisten yhtiöiden peliehdot ovat kohtuuttomat, ja monopolitilanteessa nuo rahat valuvat kokonaan ulos maasta. Mikäli täällä olisi virallisestikin vaihtoehtoja, noista tuloista voitaisiin osa saada Suomeen. Paitamainos-viittaus oli suorastaan surkuhupaisa.

Kun kerran sinulla on noin hyvin luvutkin hallussa, niin kerrotko kuinka moni noista 15000 lobbarista työskentelee rahapeliyhtiöiden lukuun? Muutama kymmenen? Mutta tietysti on kiva heittää harhaanjohtavasti pöytään iso luku välittämättä siitä, että tuosta vain joku promillenosa koskee rahapelialaa. Ja Harri Syväsalmi tuskin on ainoa monopolien puolustaja, ainoa suomalainen Brysselissä tällä asialla ehkä.

Rahapelimonopolit eivät kuulu 2000-luvulle. Nykyisille tulonsaajille voidaan kerätä vähintään yhtä hyvin varoja useamman yhtiön kautta. Rahapelihaittojen torjunnan osalta taas monopolien toiminta on ollut näennäistä puuhastelua, jonka tarkoituksena on ollut ainoastaan näyttää ja kuulostaa vastuulliselta, mutta esimerkiksi peliautomaattien saatavuutta ei tietysti rajoiteta, jotta eläkeläiset edelleen saavat tuhlata ruokarahansa hedelmäpeleihin.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 30.09.2008, 14:14 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 25.02.2003, 19:55Viestit: 10871Paikkakunta: Eura
Pisteitä: 4344
Kassa: +27.77 yks. Palautus%: 103.88% Panosten ka: 0.39 yks. Vetoja: 1817
Hyvä vastine, sen verran vaan lisäisin, että kolumni on nimenomaan mielipidekirjoitus, ja siinä ei välttämättä tarvitse käsitellä asiaa objektiivisesti, jos vaikka niitä voiteluita on tullut :)
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 30.09.2008, 14:33 
Status: JäsenLiittynyt: 20.04.2004, 13:11Viestit: 439
Pisteitä: 0
JussiQ kirjoitti:
Hyvä vastine, sen verran vaan lisäisin, että kolumni on nimenomaan mielipidekirjoitus, ja siinä ei välttämättä tarvitse käsitellä asiaa objektiivisesti, jos vaikka niitä voiteluita on tullut :)


Tiedän sen kyllä, mutta ko. kolumni meni sen verran pahasti tarkoitushakuisuuden ellei jopa tahallisen vääristelyn puolelle, että oli pakko kommentoida.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 30.09.2008, 14:36 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 25.02.2003, 19:55Viestit: 10871Paikkakunta: Eura
Pisteitä: 4344
Kassa: +27.77 yks. Palautus%: 103.88% Panosten ka: 0.39 yks. Vetoja: 1817
Jep, samaa mieltä sisällöstä.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 05.10.2008, 15:35 
Status: JäsenLiittynyt: 06.10.2005, 15:21Viestit: 34Paikkakunta: lappeenranta
Pisteitä: 2
Kassa: +0.00 yks. Palautus%: - Panosten ka: - Vetoja: 0
mielestäni toimittajillakin on joku vastuu myös kolumneissa, jos sen omalla nimellä ja kuvalla julkaisee.

esim. vaikka tykkäänkin vesa rantasen "liiga-varvas"-osiosta veikkaajan taka-aukeamalla, niin on niissäkin jutuissa välillä rima heilunut, vaikkei olekaan vielä kertaakaan pudonnut.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 05.10.2008, 15:50 
Status: JäsenLiittynyt: 15.01.2003, 00:43Viestit: 3340
Pisteitä: 267
Kassa: +0.00 yks. Palautus%: - Panosten ka: - Vetoja: 0
upperdecker kirjoitti:
mielestäni toimittajillakin on joku vastuu myös kolumneissa, jos sen omalla nimellä ja kuvalla julkaisee.

esim. vaikka tykkäänkin vesa rantasen "liiga-varvas"-osiosta veikkaajan taka-aukeamalla, niin on niissäkin jutuissa välillä rima heilunut, vaikkei olekaan vielä kertaakaan pudonnut.


Mielestäni Rantasen jutuissa on tippunut rima ja telineetkin ovat kaatuneet jo ajat sitten. Tosin lopetin koko lehden tilaamisen jo puoli vuotta takaperin.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 05.10.2008, 15:53 
Status: JäsenLiittynyt: 06.10.2005, 15:21Viestit: 34Paikkakunta: lappeenranta
Pisteitä: 2
Kassa: +0.00 yks. Palautus%: - Panosten ka: - Vetoja: 0
kieltämättä varsinkin tuo ässiä koskenut juttu oli turha ja mauton.
olkoon sitten ässien pakka kuinka sekaisin tahansa.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 07.10.2008, 13:47 
Status: JäsenLiittynyt: 27.10.2006, 20:29Viestit: 2040Paikkakunta: Helsinki
Pisteitä: 523
Kassa: -13.75 yks. Palautus%: 98.34% Panosten ka: 2.95 yks. Vetoja: 280
Total Ctrl mainos Veikkaajassa, ensimmäinenkö laatuaan ?
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 07.10.2008, 17:49 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 16.03.2004, 19:33Viestit: 4606
Pisteitä: 2196
Kassa: +16.27 yks. Palautus%: 103.55% Panosten ka: 1.40 yks. Vetoja: 327
winorloose kirjoitti:
upperdecker kirjoitti:
mielestäni toimittajillakin on joku vastuu myös kolumneissa, jos sen omalla nimellä ja kuvalla julkaisee.

esim. vaikka tykkäänkin vesa rantasen "liiga-varvas"-osiosta veikkaajan taka-aukeamalla, niin on niissäkin jutuissa välillä rima heilunut, vaikkei olekaan vielä kertaakaan pudonnut.


Mielestäni Rantasen jutuissa on tippunut rima ja telineetkin ovat kaatuneet jo ajat sitten. Tosin lopetin koko lehden tilaamisen jo puoli vuotta takaperin.


Rantasen rima on katkennut kumilanka. Ainoa tarkoitus vittuilla. Vuosi sitten Rantanen vieraili Canal+:n lätkästudiossa, ja miehen mielipiteet yksittäisistä pelaajista saivat muut katsomaan toisiaan vaivautuneesti. Muistaakseni kyse oli esimerkiksi Ville Leinon sopimattomuudesta uudelle pelipaikalleen. No Detroitissa äijän taitoja joka tapauksessa arvostettiin.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 08.10.2008, 18:27 
Status: JäsenLiittynyt: 14.12.2003, 19:53Viestit: 353Paikkakunta: Sotkamo
Pisteitä: 17
Hese kirjoitti:
No Detroitissa äijän taitoja joka tapauksessa arvostettiin.


Ei kuitenkaan niin paljoa että mahtuisi 23:n parhaan joukkoon ? Kaksi parasta pelaajaa viime kauden SM-Liigasta joutuu molemmat aloittamaan farmissa. Kertoo hiukan nykyisen liigan tasosta.
0
Ylös
  Profiili
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 636 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 26

Kaikki ajat ovat UTC + 3 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: ELMERSSON ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää:  


Powered by phpBB © 2008 phpBB Group | Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
subSilver+ theme by Canver Software, sponsor Sanal Modifiye