Ylikerroin.com
Suomen suurin vedonlyöntisivusto
Tänään on 14.12.2017, 11:19

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia



Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 12 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: 60min ja 65min ero +0.5:ssä?
ViestiLähetetty: 18.11.2006, 01:45 
Status: JäsenLiittynyt: 25.08.2003, 18:55Viestit: 7Paikkakunta: Jyväskylä
Pisteitä: 0
Heips Peliystävä!

Kuinkahan paljon tulisi tiputtaa/nostaa +0.5:n arviosta 65min kestäväksi (ei sisällä rankkareita)? (Tottakai kaikki riippuu joukkueista mutta olisiko joku min-max haarukka olemassa?)

Otetaan esimerkki: Calgary - Detroit 38%-24%-38%

Detroitille +0.5 olisi siis 62%.

Mikähän olisi hyvä arvio +0.5 jatkoaika mukaanlukien?
Kuinka paljon mielestänne muuttuu ja kumpaan suuntaan?
Edelleen toistan, että arvio loppuu siis kun 65min tulee täyteen, rankkarit jätetään pois.

Kiitos mielenkiinnosta!
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.11.2006, 08:45 
Status: JäsenLiittynyt: 25.05.2003, 22:13Viestit: 4418
Pisteitä: 4101
Kassa: +59.91 yks. Palautus%: 101.26% Panosten ka: 3.65 yks. Vetoja: 1305
Monta erilaista tapaa ja taitaa olla tasan niin monta kuin on laskijaakin. Yksi malli on seuraava (kuvitteellinen esimerkki):

16.11.2006 Nashville Minnesota 51 23 26

60 minuutin money linet ovat tasoitukset ovat silloin -0.5 tuo 51 prosenttia ja +0.5 siten 49 prosenttia eli kertoimina noin 1.96 ja 2.04. Jatkoajan tasoitukset on tietysti hieman joukkueen ykkösnelikon kädellisyydesta, luisteluvoimasta ja maalivahdista riippuva. Peruskaava voisi kuitenkin olla Nastyn osalta 1.96 x 0.97 = 1.90 ja tuossa 0.97 on huomioitu sekä jatkoajan osuus kokonaispeliajasta sekä jatkoajan ratkaisutehokkuus. Valtaosa peleistähän menee rankkareihin. Näin ollen Nastyn 65 min -0.5 kerroin olisi 1.90 ja Minnesotan vastaava +0.5 tasoituksella 2.11. Tämä nyt on lähinnä suuntaa antava, koska osa laskee kertoimet jopa maalivahdin ja jatkoajalla pelaavan ykkösenelikon kokoonpanon mukaan rokottaen mahdollisista poissaoloista.

Omassa esimerkissäsi Calgary - Detroit 38 24 38 ja Detroitille +0.5 olisi siis 62 ja Calgarylle vastaavasti -0.5 olisi 38 prosenttia. Kertoimina nuo ovat 1.61 ja 2.63. Koko ottelu huomoiden Calgaryn mahdollisuus ratkaisuun jatkoajalla + varsinaisella peliajalla olisi silloin kertoimena 2.55 ja prosentteina vähän yli 39 prosenttia. Loput jäisi sitten Detroitille +0.5 eli vähän yli 60 prosenttia ja kertoimena 1.64. Tässä tapauksessa varsinkin kannattaisi ehkä katsoa maalivahdit.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.11.2006, 10:41 
Status: JäsenLiittynyt: 10.12.2003, 15:41Viestit: 2536
Pisteitä: 215
Kassa: -73.99 yks. Palautus%: 97.85% Panosten ka: 1.70 yks. Vetoja: 2030
Siis ymmärsinkö Mungo oikein, että sinun mielestäsi jatkoaikavoitosta annetaan joukkueelle n.1(yksi) lisäprosentti? Sehän tarkoittaisi että yli 90% jatkoajoista menee rankkareihin, kun todellisuudessa luku lienee max. n. 70% pintaan.
Eli jos jatkoajalle menee vaikkapa 21%, niin kyllä jatkoaikavoitolle jää jaettavaksi vähintään 6%, jolloin joukkueen voittotn nousee n. 3% 60min. prosenteista. Vai olenko ymmärtänyt nyt jotain ihan väärin?

Antaako muuten mikään muu yhtiö kuin Centrebet noita jatkoaikahandicappeja?
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.11.2006, 11:31 
Status: JäsenLiittynyt: 25.05.2003, 22:13Viestit: 4418
Pisteitä: 4101
Kassa: +59.91 yks. Palautus%: 101.26% Panosten ka: 3.65 yks. Vetoja: 1305
power kirjoitti:
Siis ymmärsinkö Mungo oikein, että sinun mielestäsi jatkoaikavoitosta annetaan joukkueelle n.1(yksi) lisäprosentti?


Et ymmärtänyt. Kuten kirjoitin, jos -0.5 kerroin on esim 1.96, se on jatkoaikavoiton kanssa noin 1.90. Eroa on tässä tapauksessa noin 1.6 prosenttiyksikköä. Kannattaa huomata sekin, että myös vastustaja voi voittaa jatkoajalla, ei se ole yksin -0.5 kertoimen saavan joukkueen etuoikeus. Esimerkissäni 1.6 prosenttiyksikön vaikutus ei tarkoita siten jatkoaikavoiton kokonaistodennäköisyyttä.

Oma mallini lähtee siis kaavasta, jossa jatkoajan osuus kokonaispeliajasta on noin 7.7 prosenttia. Koska jatkoajoista vain noin 33 prosenttia ratkeaa maaliin, sen vaikutus on sitten kolmannes tuosta 7.7 prosentista eli noin 2.50 prosenttia. Ja tämä luku jaetaan suhteessa molempien joukkueiden kesken, jolloin saadaan arvio kysymykseen 65 min +0.5 ja 65 min -0.5 tasoituksilla.

Mielihyvin luen jonkun asiaa pohtineen paremman ratkaisuesityksen. En siis lähde siitä, että tämä on oikea malli vaan siitä minkä jo totesin, että itse käytän tätä. Voi hyvinkin olla perseellään ja korjaan oitis, jos on syytä.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.11.2006, 11:58 
Status: JäsenLiittynyt: 10.12.2003, 15:41Viestit: 2536
Pisteitä: 215
Kassa: -73.99 yks. Palautus%: 97.85% Panosten ka: 1.70 yks. Vetoja: 2030
Mungo kirjoitti:
Koska jatkoajoista vain noin 33 prosenttia ratkeaa maaliin,

Jos otteluista menee jatkoajalle 21% ja 33% näistä jatkoajoista ratkeaa maaliin, tarkoittaa tämä sitä että jatkoajalla päättyy otteluista keskimäärin 0.21*0.33 = 6.9%
Eli 6.9% otteluista päättyy jommankumman joukkueen jatkoaikavoittoon. Eli en käsitä miten voit antaa joukkueen jatkoaikavoitolle alle 3%
Et voi laskea pelkästään maaliodotusarvoilla (tai muilla suhteilla) mitään prosentteja, koska jatkoaika on äkkikuolema ts. jatkoajalla ei voi tulla kuin yksi maali. Varsinaisella peliajalla 5 minuutin aikana voi tulla vaikka viisi maalia.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.11.2006, 12:21 
Status: JäsenLiittynyt: 25.05.2003, 22:13Viestit: 4418
Pisteitä: 4101
Kassa: +59.91 yks. Palautus%: 101.26% Panosten ka: 3.65 yks. Vetoja: 1305
power kirjoitti:
Mungo kirjoitti:
Koska jatkoajoista vain noin 33 prosenttia ratkeaa maaliin,

Jos otteluista menee jatkoajalle 21% ja 33% näistä jatkoajoista ratkeaa maaliin, tarkoittaa tämä sitä että jatkoajalla päättyy otteluista keskimäärin 0.21*0.33 = 6.9%
Eli 6.9% otteluista päättyy jommankumman joukkueen jatkoaikavoittoon. Eli en käsitä miten voit antaa joukkueen jatkoaikavoitolle alle 3%
Et voi laskea pelkästään maaliodotusarvoilla (tai muilla suhteilla) mitään prosentteja, koska jatkoaika on äkkikuolema ts. jatkoajalla ei voi tulla kuin yksi maali. Varsinaisella peliajalla 5 minuutin aikana voi tulla vaikka viisi maalia.


No ihan selvä virhehän tuossa näyttää mulla olevan. Aivan helvetin hyvä että asia tuli esille. Itselleni se ei onneksi ole taloudellisessa mielessä merkinnyt mitään, koska vedot menee kaikki muualle kuin Centren -0.5/+0.5 tarjontaan. Mutta kiitokset sulle, korjaan kaavat kohdalleen tuolta osin.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 20.11.2006, 14:45 
Status: JäsenLiittynyt: 17.01.2003, 21:55Viestit: 1776
Pisteitä: 75
Kassa: +5.08 yks. Palautus%: 106.91% Panosten ka: 1.88 yks. Vetoja: 39
Mungo kirjoitti:
Koska jatkoajoista vain noin 33 prosenttia ratkeaa maaliin.


Sen enempää itse laskutapaan puuttumatta kysyisin, että miten ihmeessä olet päätynyt tähän 33% lukemaan?
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 20.11.2006, 15:01 
Status: JäsenLiittynyt: 13.11.2003, 12:37Viestit: 1920Paikkakunta: Helsinki
Pisteitä: 2603
Kassa: +579.36 yks. Palautus%: 102.75% Panosten ka: 5.74 yks. Vetoja: 3668
Kuinka paljon saatte maksimissaan eroa kahden joukkueen välille jatkoajalle?

Moneyline vedoissa 70%-30% suhde alkaa olla aikalailla maksimissaan. Mikäli kyseinen peli menee jatkoille, niin olisiko esimerkiksi 60%-40% sopia arvio mistä lähteä tarkentamaan maalivahtien ja ykköskenttien perusteella?
0

_________________
Twitteri
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 20.11.2006, 17:52 
Status: JäsenLiittynyt: 19.01.2003, 21:29Viestit: 487Paikkakunta: JKL
Pisteitä: 0
odds kirjoitti:
Kuinka paljon saatte maksimissaan eroa kahden joukkueen välille jatkoajalle?

Moneyline vedoissa 70%-30% suhde alkaa olla aikalailla maksimissaan. Mikäli kyseinen peli menee jatkoille, niin olisiko esimerkiksi 60%-40% sopia arvio mistä lähteä tarkentamaan maalivahtien ja ykköskenttien perusteella?


Katsoin omalta koneelta ääritapauksen (Buffalo - St. Louis) ilman mitään rasituksia tms. erikoistekijöitä, niin tällä hetkellä arvioksi tulee mulla 73 15 12 (ML OT: 83.2 - 16.8 ). Jatkoajan ja rankkareiden suhde on 68.2 - 31.8. Mä olen just miettimässä tuota jatkoajan ja rankkareiden laskutapaa, ja voi olla että teen siihen vielä jotain säätöjä.
0

_________________
Seuranta
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 20.11.2006, 18:12 
Status: JäsenLiittynyt: 19.01.2003, 21:29Viestit: 487Paikkakunta: JKL
Pisteitä: 0
Eli mä lasken jatkoajan ja rankkarit maaliodotusarvojen suhteella. Otin sen käyttöön, koska se vaikutti aika hyvältä (kit siitä kirjoitti). Ehkä se jatkoaika on ihan hyvä noin, mutta en tiedä oikein että pitäisikö se rankkariskaba vetää 50-50 suhteella.. Saas nähdä.
0

_________________
Seuranta
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 20.11.2006, 19:47 
Status: JäsenLiittynyt: 25.08.2003, 18:55Viestit: 7Paikkakunta: Jyväskylä
Pisteitä: 0
Heips Peliystävä!

Kaikille Kiitos mielenkiinnosta aiheeseen!

Olisiko alkuperäiseen kysymykseen jotain vastausta löytynyt?

Eli onko edes sinne päin jos ajattelisin +0.5 jatkoajalle Detroitin osalta olisi 62% - 5% = 57% ?

Eli jos vähentää altavastaajalta tuon 5%-yksikköä defaulttina niin ei voisi ainakaan metsään mennä?
En välitä siitä onko se liikaa vähennetty, pääasia ettei ainakaan liian vähän olisi vähennetty!

Tähän kaipaisin apua. Kiitos!

EDIT: Power oli ainakin sitä mieltä että keskimäärin 3%-yks. riittää, vai ymmärsinkö oikein?
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 20.11.2006, 20:59 
Status: JäsenLiittynyt: 10.12.2003, 15:41Viestit: 2536
Pisteitä: 215
Kassa: -73.99 yks. Palautus%: 97.85% Panosten ka: 1.70 yks. Vetoja: 2030
juuco kirjoitti:
EDIT: Power oli ainakin sitä mieltä että keskimäärin 3%-yks. riittää, vai ymmärsinkö oikein?

No minä olen sitä mieltä että tuo 3% on aika minimi. Selvältä altavastaajalta voi varmaankin vähentää melkein 5%. Keskimäärin varmaankin joku 3.5%-4%.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 12 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Hyppää:  


Powered by phpBB © 2008 phpBB Group | Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
subSilver+ theme by Canver Software, sponsor Sanal Modifiye