Ylikerroin.com - Parhaat veikkausvihjeet

Eli pitääkö olla erikseen vedonlyönti- ja pokerikassa vai pelaanko molempia samalla kassalla.Ja jos esim pelaan nl600 100x binin kassalla, niin minkä kokoisia panoksia pitäisi laittaa, että pokeri- ja vedonlyöntivoitot olisivat suunnillen samankokoisia?

speedqueen kirjoitti:Eli pitääkö olla erikseen vedonlyönti- ja pokerikassa vai pelaanko molempia samalla kassalla.Ja jos esim pelaan nl600 100x binin kassalla, niin minkä kokoisia panoksia pitäisi laittaa, että pokeri- ja vedonlyöntivoitot olisivat suunnillen samankokoisia?

Oletko nyt ihan tosissasi tämän kysymyksen kanssa?

credit kirjoitti:

speedqueen kirjoitti:Eli pitääkö olla erikseen vedonlyönti- ja pokerikassa vai pelaanko molempia samalla kassalla.Ja jos esim pelaan nl600 100x binin kassalla, niin minkä kokoisia panoksia pitäisi laittaa, että pokeri- ja vedonlyöntivoitot olisivat suunnillen samankokoisia?

Oletko nyt ihan tosissasi tämän kysymyksen kanssa?

Olen, mikä vikana? Mielestäni ihan asiallinen kysymys.

No kerros vähän paljonko päivässä keskimäärin pokerilla tienaat ja montako vedonlyöntikohetta meinaisit päivässä jättää? Muuten vähän vaikee antaa mitään infoo...

MacGyver kirjoitti:No kerros vähän paljonko päivässä keskimäärin pokerilla tienaat ja montako vedonlyöntikohetta meinaisit päivässä jättää? Muuten vähän vaikee antaa mitään infoo...

En ihan noin tarkoittanu, vaan että paljonko olisi esim 1/10 tai 10/10 panostus. Olisiko esim 50 hyvä 1/10 panostus. Eli etteit esin 10/10 panostus olisi 50, jolloin vedonlyönti voitot olisivat paljon pienemmät pokeriin verrattuna.

speedqueen kirjoitti:

MacGyver kirjoitti:No kerros vähän paljonko päivässä keskimäärin pokerilla tienaat ja montako vedonlyöntikohetta meinaisit päivässä jättää? Muuten vähän vaikee antaa mitään infoo...

En ihan noin tarkoittanu, vaan että paljonko olisi esim 1/10 tai 10/10 panostus. Olisiko esim 50 hyvä 1/10 panostus. Eli etteit esin 10/10 panostus olisi 50, jolloin vedonlyönti voitot olisivat paljon pienemmät pokeriin verrattuna.

You are not making any sense, my man - et tee yhtään järkeä, miekkoseni.

Yhden neuvon voin kuitenkin antaa: Käytä kaikessa pelaamisessasi Kellyn kaavaa. Pokerissa sen soveltaminen on vaikeampaa kuin urheiluvedonlyönnissä, mutta ei mitenkään mahdotonta.

Vedät vaan all in molemmissa.

Juuri näin. Rediittikin käyttää AINA kellyä, ja hyvin usein jakajana on tasan yksi, koska hänen arvionsa on aurinkoakin tarkemmat. McCainiin veti juuri 70% arviolla, kertoimella 3.00 kassastaan 55%:ia inuksiin

Toinen kysymys taisi olla vähän sekava, mutta vastaisiko joku tuohon toiseen kysymykseen eli pitääkö olla eri pokerikassa ja eri vedonlyöntikassa vai ei?

Jos olet varma että voitat molemmissa niin pelaa samasta kassasta, näin se kasvaa nopeammin.

No pokeria olen pelannut jo muutaman vuoden voitollisesti ja ajattelin ottaa ihan joltain maksulliselta palvelulta vihjeitä näin aluksi

speedqueen kirjoitti:No pokeria olen pelannut jo muutaman vuoden voitollisesti ja ajattelin ottaa ihan joltain maksulliselta palvelulta vihjeitä näin aluksi

Siinä tapauksessa ehdottomasti erilliset kassat.

Henkka kirjoitti:Juuri näin. Rediittikin käyttää AINA kellyä, ja hyvin usein jakajana on tasan yksi, koska hänen arvionsa on aurinkoakin tarkemmat. McCainiin veti juuri 70% arviolla, kertoimella 3.00 kassastaan 55%:ia inuksiin

Juu ... ei ihan aina Kellyä. Unohtui tosiaan mainita, että pitkäaikaisvedoissa tilanne on hieman toinen, kun se, että sitoo suuren osuuden pelikassastaan pitkäksi aikaa johtaa siihen, että muihin (tuottaviin) vetoihin on käytössä vähemmän rahaa, jolloin pelikassan kasvu hidastuu. Itse en pitkäaikaisvetoja juuri harrasta, McCainiinkin ajattelin pistää (huomattavasti normaalia isomman) panoksen ikään kuin pelikassan ulkopuolelta. Kellyjakajan käyttö taas on normaalia mm. silloin, kun arvioissa on epävarmuutta, mutta vaikka ei suoraan Kellyn kaavan mukaan panostaisikaan, pitäisi panostuspäätöksessä aina olla Kelly taustalla.

Miksi tehdä asiasta noin saatanan vaikeaa? Lohkaiset jonkun osan vedonlyöntiä varten ja katsot miten se lähtee menemään... Asiantuntemus taitaa nyt olla sillä tasolla, ettei ainakaan ihan tuosta 60 tontun kassasta kannata suoraan panoksia laskea. Jos vihjepuljus ei tarjoa kunnon todennäköisyysarvioita mistä kellyja pääsisit laskemaan vaan jotain epämääräisiä 1/10->10/10 panostussuosituksia, niin käytä vaikka jotain tällaisia panostuksia vastaamaan niitä:
1/10   0,30 %                      
2/10   0,60 %
3/10   0,90 %
4/10   1,20 %
5/10   1,50 %                      
6/10   1,80 %
7/10   2,10 %
8/10   2,40 %
9/10   2,70 %
10/10 3,00 %

Ihan hyvin varianssia ja kassankiertoa tuolla pitäisi jo saada aikaan.

Jos tienaat pokerilla mukavasti, jätä pokerikassaan niin paljon, että kestät varianssin pelaamallasi tasolla. Jos pärjäät vielä seuraavillakin tasoilla (NL 1k jne.), jätä pokerikassaan sen verran, että se kestää varianssit myös tasoilla, joihin olet ehkä lähitulevaisuudessa siirtymässä. Ja varmaan tiedätkin, että mitä korkeammalla tasolla poksuttelet, sitä isompi on reservin hyvä olla.

Sitten loppuja (jos kassaa jää) voit sijoitella vedonlyöntikassaan, ehdottomasti erilliseen. Mutkana se, että vihjekulut pitäisi kattaa voitoilla, mikä asettaa omat vaatimuksensa panoskoolle. Plus tietysti se maksullisilla vihjeillä voittaminen ylipäätään, mistä on keskusteltu täällä toisaalla.

Vaikea nähdä, että maksullisilla tipseillä tulet tekemään niin hyvää tulosta, että niiden vuoksi kannattaisi pokeripelikassaa kaventamalla tinkiä pokerin tuotoista edellyttäen, että aikaa ja intoa kortin jauhamiseen edelleen on.

h kirjoitti:Jos tienaat pokerilla mukavasti, jätä pokerikassaan niin paljon, että kestät varianssin pelaamallasi tasolla. Jos pärjäät vielä seuraavillakin tasoilla (NL 1k jne.), jätä pokerikassaan sen verran, että se kestää varianssit myös tasoilla, joihin olet ehkä lähitulevaisuudessa siirtymässä. Ja varmaan tiedätkin, että mitä korkeammalla tasolla poksuttelet, sitä isompi on reservin hyvä olla.

Sitten loppuja (jos kassaa jää) voit sijoitella vedonlyöntikassaan, ehdottomasti erilliseen. Mutkana se, että vihjekulut pitäisi kattaa voitoilla, mikä asettaa omat vaatimuksensa panoskoolle. Plus tietysti se maksullisilla vihjeillä voittaminen ylipäätään, mistä on keskusteltu täällä toisaalla.

Vaikea nähdä, että maksullisilla tipseillä tulet tekemään niin hyvää tulosta, että niiden vuoksi kannattaisi pokeripelikassaa kaventamalla tinkiä pokerin tuotoista edellyttäen, että aikaa ja intoa kortin jauhamiseen edelleen on.

Pieni kyllästyminen tuohon pokeriin on tullut ja olisi mukava kokeilla myös vedonlyöntiä. Olisiko sitten parempi ottaa vihjeitä täältä ylikerroin.comista ja peesailla niitä kuin ottaa joku maksullinen vihjepalvelu, koska tännekin tulee kuitenkin aika paljon vihjeitä?

Omasta mielestäni voi aivan hyvin käyttää samaa pelikassaa tietyillä ehdoilla. Ja ne ehdot ovat:
1) Mikäli vedonlyönnissä on vetoja "vetämässä", eli tulos ei ole selvillä, niin tällöin tuo raha ei kuulu pelikassaan.
2) Kun pelaat pokeria, kuuluu pokerikassaan se rahamäärä koko pelikassasta, minkä arvioit tarvitsevasi kyseiseen panostasoon pokerissa, jos et löisi vetoa ollenkaan.
3) Vetojen panokset ja pokerin panostasot on laskettava AINA uudelleen kun aloittaa vetojen lyömisen/pokerin pelaamisen.

Eli käytännössä siis kun veikkaat esim. SM-liigan illan matseja, niin voit pelata pokeria vain jäljellä olevan kassan mukaan(ennen kuin vedot ratkeavat), et sen mukaan mitä rahaa oli ennen kuin löit vedot. Ja sama homma myös toisinpäin.

Muistutettakoon vielä, että tämä on vain minun subjektiivinen mielipide, pokeri- ja vedonlyöntikassan erillään pitäminen on joka tapauksessa hyvin varma vaihtoehto epäileville tuomaille.

Kuinka moni suhtautuu rahapeleihin todella näin analyyttisesti?

Vedonlyönnissä on kiinni x osuus pelikassasta, joten pelaampa pokeria nyt normaalia tasoa pienemmillä panoksilla.

Vedonlyönnissä panoksien nostaminen sujuu aika kivuttomasti, mutta pokerissa tie muuttuu kivikkoisemmaksi. Kannattaa siis pitää erikseen kirjaa tuotoista sekä pokerissa että vedonlyönnissä.

odds kirjoitti:Kuinka moni suhtautuu rahapeleihin todella näin analyyttisesti?

Kuinka moni suhtautuu osakkeisiin analyyttisesti? Niinpä. Ei varmaan kovinkaan moni kaduntallaaja, mutta kun on kyse riskeistä ja niiden hallinnasta, niin huolellisella toiminnalla on mahdollista tehdä monesta itkevästä naamasta hymynaamoja.

TheSavageSam kirjoitti:Omasta mielestäni voi aivan hyvin käyttää samaa pelikassaa tietyillä ehdoilla. Ja ne ehdot ovat:
1) Mikäli vedonlyönnissä on vetoja "vetämässä", eli tulos ei ole selvillä, niin tällöin tuo raha ei kuulu pelikassaan.

Koska vetojen odotusarvo on yleensä noin yksi eikä nolla, tuolla tavalla panostaminen laskee voittavan pelaajan kannalta turhaan kassan kiertonopeutta.

odds kirjoitti:Kuinka moni suhtautuu rahapeleihin todella näin analyyttisesti?

Ikäväkseni en ole tässä suhteessa näin tehnyt. Eli samasta kassasta ollaan painettu kaikkea mikä liikkuu. Ja tuloskin on ollut sen mukainen. Tuottoa on tullut ja ne on aina onnistuttu sutimaan johonkin toiseen peliin/lajiin, josta ei ole ollut riittävää kokemusta tai joka muuten vaan on ollut liian ”kivaa” lopetettavaksi ajoissa.

Alkuperäinen kysyjä on ymmärtääkseni tilanteessa, että tietää pärjäävänsä pokerissa ja etsii vaihtoehtoja sijoittaa kertynyttä kassaansa myös muualle. Jollei ole ehdottoman varma siitä mitä on tekemässä, niin mielestäni erillinen kassa on paikallaan. Samasta kassasta vetämällä ja väärillä valinnoilla voi tehdä itselleen aikamoisen karhunpalveluksen.

Riskinä on mielestäni se, että jos on tottunut pelaamaan esimerkiksi pokeria tasolla NL600, on vaikeaa ruveta vetelemään kympin-parin vetokohteita. Eli houkutus pokeripanostasoon myös vedonlyönnissä on suuri. Sitten jos vedoissa tuleekin isommin kuoppaa (vaikka 700 vetoa palautuksella 0,97 = 21 panosta takkiin), on vastaavasti vaikeaa pudottaa pokerin panostasoa puoleen, koska tietää pystyvänsä ylemmälläkin tasolla voitolliseen peliin. Ja jos tähän paikkaan iskee varianssi ikävästi, niin kassan pohja alkaa häämöttää. Eikä yhtä hyvää tilaisuutta nousta takaisin välttämättä enää ihan heti tule.

Onpas saatu pitkä keskustelu aikaan (ja osa tais mennä täällä yli hilseen). Ite aikoinaan alotin maksullisilla vihjeillä eri lajeissa omia kassoja, eikä kyllä käyny mielessäkään, että oisin jotenkin ne laskenut pokerirolliin. Mut oon ollu aika rolli-nitti, eli buy-innejä on aina ollut reilusti enempi ku money management vaatis. Toisaalta tasoissa oon jo pitkään junnannu paikallaan ja tuskin enää ylöspäin juuri meinaankaan.

Mutta siis toi pokerissa ylöspäin meneminen on aivan saletisti tärkeimpää, jos sulla kapasiteettia löytyy. Eli jos intoa/uskoa löytyy tohon niin satsaisin siihen ja jättäisin betsit niin pienelle, et ei tarvii pohtia miten ne rolliin vaikuttaa. Ja jos pitää tiputella poksu-tasoja sen takia, että sm-liigassa on täys kierros, ni ei hyvää päivää. Ja siis jos sulla on 100 bai-inniä rolli (mikä kuulostaa hyvältä), niin siinähän on hyvin puskuria millä betsailla jos hyviä arvioita löytää jostain. Ainakin itellä on aina ollu kohtuu hyvä käsitys siitä, minkälaista etua on pokerissa ja mikä risk of ruin ( käyt kats 0 kun paljon buy-innejä ja tiputtelee tasoja jos joku katastroof runi), mut urkkivedois ei monesti hajuakaan, suureksi osaksi tietty siks et vedelly ostovinkeillä.

Sit taas jos haluis vähentää poksua ja satsata enemmän betseihin, niin itellä ei tohon oo hyvää vastausta. Ite itse asiassa kokeilin samaa pari vuotta sitten, ja kokemukset oli vaihtelevia. Lähes kaikki kusi enemmän tai vähemmän, änäri jäi ja pokeripöytiin palasin. Kyl kait noi nettipokerit on vieläkin sillä tasolla, että se markkina on paljon helmpompi biitata ku urkki-betsit.

Kait kellyä voi pokerissakin käyttää, mut eikös se mee hiton vaikeeksi, kun muuttujat vaihtelee (pelaajat, oma vireys/fiilis ja ties mitä), ja oishan se aika rankkaa lähtee rail-heaveniin jollain 1/4 rollilla vaan siks et sais position lalibäärttin.

Mut joo, ite suosittelisin nyrkkisäännöks, et betsejä sellasella summalla, jonka häviiminen ei kyrsi ja parempi aloittaa pikkuhiljaa kun täydellä höngällä.

klomppi kirjoitti: Mut joo, ite suosittelisin nyrkkisäännöks, et betsejä sellasella summalla, jonka häviiminen ei kyrsi ja parempi aloittaa pikkuhiljaa kun täydellä höngällä.

Niinhän se parasta olisi ja sitä tuossa ensimmäisessä viestissäni koitin ehdottaa. Mutta vaatii lehmän hermot. Taikka rollinitin.

Kunnon gambooli-addikti ei ala vetelemään mitään häviiminen_ei_kyrsi –minibettejä, vaan tykittää vähintään sen poksubinin vähänkään kuumempaan tipsiin. Eikä kohteiden lopullisesta hyvyydestä ole selvyyttä ennen kuin niitä on kertynyt sen verran, että väärällä vinkkivalinnalla on jo montutettu ja kunnolla. Harvalla on silti sataa biniä reservissä, vaikka olisi kassanhallinnan läksyt luettu ja homma jollakin tapaa hanskassa.

Helposti ne vetovinkit tosiaan kusee vaikka ajatus rahan kierrättämisestä myös urheiluvetoihin houkuttaa, jottei tarvitsisi poksupöydissä kaiken aikaa roikkua.