Tänään on 29.03.2024, 14:32.

Osakkeet vs. Vedonlyönti vs. Pokeri

Strategiat, kertoimenlaskenta ja muut ohjeet/vinkit tänne.
Vastaa Viestiin
5q00q4q
Jäsen
Viestit: 115
Liittynyt: 25.09.2004, 12:21
Pisteitä: 92

Viesti Kirjoittaja 5q00q4q »

Kun ei osaa mitään, lähtökohtaisesti kaikissa kolmessa jää tappiolle, koska pelintarjoaja vetää välistä. Sijoittaminen on kuitenkin kannattavampaa koska siinä osaamatonkin saa jotain tuottoa , joka voi kattaa kulut isossakin otoksessa.

Jos kuitenkin kuvittelee tuotto-odotuksensa ennen veroja olevan kaikissa pelimuodoissa sama, uhkapelit eta- alueelle (verovapaa) ovat kannattavampia kuin sijoittaminen (pääomatulo), joka on kannattavampaa kuin uhkapelit eta- alueen ulkopuolelle (ansiotulo).

Pokerissa on tasoryhmät eli voitolle, voi jääminen ei vaadi absoluuttista huipputaitoa. Sijoittamisessa ei ole tasoryhmiä, vaan kaikki joutuvat samaan kehään ammattilaisten kanssa. Vedonlyönti on näiden välissä lähempänä sijoittamista. (Karkkirahoilla voi pelata mikkihiiribookkereita vastaan). Toisaalta panoskokoa voi kasvattaa vähiten laskevin tuotoin sijoittamisessa ja eniten laskee tuotto pokerissa.

Pokerissa saa itse valita työajat, vedonlyönnissä työajat ovat sidotumpia ja sijoittamisessa pitäisi oikeastaan olla koko ajan töissä.

Olen käyttänyt huomattavasti enemmän aikaani pokeriin ja vedonlyöntiin, koska ajattelen, että voitollinen sijoittaminen vaatii valtavasti työtä siinä, miten ajoittaa position sulkeminen. Eli pokerissa saan panokseni takaisin parinkymmenen sekunnin kuluttua, vedonlyönnissä esim. seuraavana päivänä, mutta jos ostan yrityksen x osakkeen, minun on seurattava koko ajan, milloin siitä kannattaa luopua.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


HR Juz
Jäsen
Viestit: 2433
Liittynyt: 17.08.2006, 14:59

Tuotto: +755.32 yks.

Palautus%: 102.12%

Panosten ka: 7.33 yks.

Vetoja: 4853

Pisteitä: 8681

Viesti Kirjoittaja HR Juz »

Ei ole nyt hirveästi aikaa perustella ja kommentoida sinänsä mielenkiintoista aihetta, joten lyhyesti:

Faktahan on että pörssi/johdannaiset/korot yms ovat aivan eri liigassa verrattuna vedonlyöntiin/pokeriin. Iso raha liikkuu siellä, sijoitusmuotoja on miljoonia erilaisia ymsyms.

Sitten se että kumpi on kakkos- ja kumpi komosdivari onkin hankalampi. Oikeastaan makuasia. Vedonlyönti lienee näistä kuitenkin se vakaampi ala (kassanheittelyt pienempiä, alana "vanhempi (nettipokeri vs. nettivedonlyönti), muutenkin vedonlyönti on matemaattisempaa ja vähämmen intuition varassa kuin pokeri). Mutta tämä lienee makuasia monessa suhteessa, en myöskään ole pelannut nettipokeria kuin jotain kymmeniätunteja, joten kokemus ei riitä vertailemaan näitä kahta.

Haluaisin tuoda vielä esiin yhden pointin: nettipokerissa tullaan näkemään runsaasti poikkimenemisiä ja paikallaan junnaamista. Alkuhuuman jälkeen alkaa pikku hiljaa jyvät erottumaan akanoista. itse tiedän muutaman kaverin jotka olivat 10k-50k voitolla ja kaikki on hävitty jo nyt. Tulvaisuudessa tullaan näkemään näitä enemmän ja enemmän. Lisäksi jossain vaiheessa raja tulee vastaan tasojen nousun suhteen.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


mutanen_aapo
Jäsen
Viestit: 3559
Liittynyt: 14.01.2004, 15:48

Tuotto: +115.89 yks.

Palautus%: 101.01%

Panosten ka: 6.84 yks.

Vetoja: 1671

Pisteitä: 4456
Paikkakunta: Fin/Ita

Viesti Kirjoittaja mutanen_aapo »

5q00q4q kirjoitti:Pokerissa saa itse valita työajat, vedonlyönnissä työajat ovat sidotumpia ja sijoittamisessa pitäisi oikeastaan olla koko ajan töissä
Ei kai nyt ihan näin? ETA-alueen, eli euroopan yöpelejä tuskin voi verrata päiväpeleihin, joten yötöiksi taitaa pokerit mennä.. kalaa öisin juunou :P

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


asikainl
Jäsen
Viestit: 540
Liittynyt: 12.04.2007, 22:38

Tuotto: +20.70 yks.

Palautus%: 103.72%

Panosten ka: 2.77 yks.

Vetoja: 201

Pisteitä: 99

Viesti Kirjoittaja asikainl »

Itse en kyllä sekoittaisi pitkäaikaissijoittamista ollenkaan vedonlyöntiin ja pokeriin. Holdaaminen on kyllä ihan erilaista kuin vedonlyönti tai pokeri. Sen sijaan päivätreidaamista voisi verrata pokeriin ja vedonlyöntiin. Säästämissijoittaminen ei myöskään vie aikaa - senkun valkkaa jonkun indeksirahaston ja laittaa rahat kiinni. Kestää ehkä tunnin paperisota avata arvo-osuustili ja lykätä rahat menemään. Tuotto voi olla N vuoden päästä jotakin -100% - +n% väliltä, todennäköisesti positiivinen kuitenkin.


Niin ja pokerissa voi kyllä valita työajat ainakin hyvin korkeaan tasoon asti. Ei se pelien hyvyys paljoa muutu micro-mid stakeseissa vuorokauden ajasta riippuen.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Hubsu
Jäsen
Viestit: 16
Liittynyt: 14.01.2008, 02:38
Pisteitä: 0

Viesti Kirjoittaja Hubsu »

Taitaa kuitenkin osakemarkkinoiden tehokkuus olla senverran parempi vedonlyöntiin verrattuna, että "yli-" ja "alikertoimet" markkinoilla ovat huomattavan harvassa ja vielä suurempi joukko niitä haarukoimassa pois kuleksimasta, kuin vedonlyönnissä.

Yritäppä siinä sitten voittaa markkinoilla peluri, joka on tehnyt kyseistä hommaa 20 vuotta kun sinä teet parhaimmillasi sitä kakkostyönä. Jos osakemarkkinoilla olo olisi helppoa, tuskin sielläkään olisi enemmän häviäjiä tällä hetkellä, kuin voittajia.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


asikainl
Jäsen
Viestit: 540
Liittynyt: 12.04.2007, 22:38

Tuotto: +20.70 yks.

Palautus%: 103.72%

Panosten ka: 2.77 yks.

Vetoja: 201

Pisteitä: 99

Viesti Kirjoittaja asikainl »

Hubsu kirjoitti:Taitaa kuitenkin osakemarkkinoiden tehokkuus olla senverran parempi vedonlyöntiin verrattuna, että "yli-" ja "alikertoimet" markkinoilla ovat huomattavan harvassa ja vielä suurempi joukko niitä haarukoimassa pois kuleksimasta, kuin vedonlyönnissä.
Mutta osakesijoitukset eivät ole nollasummapeliä kuten vedonlyönti tai pokeri. Siinä on ISO ero!

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Hubsu
Jäsen
Viestit: 16
Liittynyt: 14.01.2008, 02:38
Pisteitä: 0

Viesti Kirjoittaja Hubsu »

Jos meinaat osakkeiden olemattomuutta nollasummapelinä sillä, että osakkeet maksavat osinkoa, saatat olla myös väärässä. Osakkeen ostohetkellä nimittäin maksat myyjälle myös osakkeen tulevan osinkotuoton odotuksen ja osakkeen osingonmaksuhetkellä omistava sijoittaja kantaa riskin siitä, onko osake hinnoiteltu oikein vaiko ei sillä hetkellä kun osakkeen omistajanvaihto tapahtui.

Ainoastaan ikiholderille ei peli ole nollasummapelia. :)

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


asikainl
Jäsen
Viestit: 540
Liittynyt: 12.04.2007, 22:38

Tuotto: +20.70 yks.

Palautus%: 103.72%

Panosten ka: 2.77 yks.

Vetoja: 201

Pisteitä: 99

Viesti Kirjoittaja asikainl »

Tarkoitan sitä että osakkeiden arvonnouse perustuu pitkän aikavälin talouskasvuun eli keskimäärin osakkeiden hinta nousee pitkällä aikavälillä aina. Eli kyseessä on ns. plus-summa peli jossa syntyy uutta rahaa (ainakin tähän asti myös nopeammin kuin mitä inflaatio on vaikuttanut toiseen suuntaan).

Sen sijaan vedonlyönnissä 1€ = 1€, se vain kenen taskussa se euro milläkin hetkellä on, vaihtelee.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Hubsu
Jäsen
Viestit: 16
Liittynyt: 14.01.2008, 02:38
Pisteitä: 0

Viesti Kirjoittaja Hubsu »

asikainl kirjoitti:Eli kyseessä on ns. plus-summa peli jossa syntyy uutta rahaa
Se uusi raha muuten syntyy niistä osingoista, jotka hinnoitellaan osakkeiden hintaan...

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


asikainl
Jäsen
Viestit: 540
Liittynyt: 12.04.2007, 22:38

Tuotto: +20.70 yks.

Palautus%: 103.72%

Panosten ka: 2.77 yks.

Vetoja: 201

Pisteitä: 99

Viesti Kirjoittaja asikainl »

Hubsu kirjoitti:
asikainl kirjoitti:Eli kyseessä on ns. plus-summa peli jossa syntyy uutta rahaa
Se uusi raha muuten syntyy niistä osingoista, jotka hinnoitellaan osakkeiden hintaan...
Ei. Vaan talouskakasvu synnyttää kasvua yrityksissä ja kasvun kautta (jossain vaiheessa) liiketuloskin kasvaa ja sitä kautta syntyy enemmän jakokelpoisia varoja, joista osingot jaetaan. Osingot ovat vain "ylijäämää" edellisvuoden liikevoitosta, jolle yritys ei keksi "parempaakaan käyttöä" (investoinnit, velan maksu - noh, ei ihan näin yksinkertaista mutta kuitenkin periaate).

Eli kyllä se talouskasvu synnyttää juurikin sitä yleistä orgaanista talouskasvua, jonka seurauksena osakesijoituksetkin ovat kautta historian olleet plus-summapeliä ja osingot on oikeastaan ihan erillinen juttu, jota ei oteta edes huomioon yrityksen arvonmäärityksessä laskentatoimessa. Toki sijoittajille on osingoilla merkitystä ja niillä on vaikutusta osakkeen hintaan ainakin lyhyellä tähtäimellä (tosin yleensä merkitys selvästi alle 10% kokonaisvaikutuksesta).

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


100% 200€ bonus librabet.com.

Katso kaikki vedonlyöntibonukset.

Vastaa Viestiin