Osakkeet vs. Vedonlyönti vs. Pokeri
-
5q00q4q
- Jäsen
- Viestit: 115
- Liittynyt: 25.09.2004, 12:21
- Pisteitä: 92
Jos kuitenkin kuvittelee tuotto-odotuksensa ennen veroja olevan kaikissa pelimuodoissa sama, uhkapelit eta- alueelle (verovapaa) ovat kannattavampia kuin sijoittaminen (pääomatulo), joka on kannattavampaa kuin uhkapelit eta- alueen ulkopuolelle (ansiotulo).
Pokerissa on tasoryhmät eli voitolle, voi jääminen ei vaadi absoluuttista huipputaitoa. Sijoittamisessa ei ole tasoryhmiä, vaan kaikki joutuvat samaan kehään ammattilaisten kanssa. Vedonlyönti on näiden välissä lähempänä sijoittamista. (Karkkirahoilla voi pelata mikkihiiribookkereita vastaan). Toisaalta panoskokoa voi kasvattaa vähiten laskevin tuotoin sijoittamisessa ja eniten laskee tuotto pokerissa.
Pokerissa saa itse valita työajat, vedonlyönnissä työajat ovat sidotumpia ja sijoittamisessa pitäisi oikeastaan olla koko ajan töissä.
Olen käyttänyt huomattavasti enemmän aikaani pokeriin ja vedonlyöntiin, koska ajattelen, että voitollinen sijoittaminen vaatii valtavasti työtä siinä, miten ajoittaa position sulkeminen. Eli pokerissa saan panokseni takaisin parinkymmenen sekunnin kuluttua, vedonlyönnissä esim. seuraavana päivänä, mutta jos ostan yrityksen x osakkeen, minun on seurattava koko ajan, milloin siitä kannattaa luopua.
-
HR Juz
- Jäsen
- Viestit: 2433
- Liittynyt: 17.08.2006, 14:59
-
Tuotto: +755.32 yks.
Palautus%: 102.12%
Panosten ka: 7.33 yks.
Vetoja: 4853
- Pisteitä: 8681
Faktahan on että pörssi/johdannaiset/korot yms ovat aivan eri liigassa verrattuna vedonlyöntiin/pokeriin. Iso raha liikkuu siellä, sijoitusmuotoja on miljoonia erilaisia ymsyms.
Sitten se että kumpi on kakkos- ja kumpi komosdivari onkin hankalampi. Oikeastaan makuasia. Vedonlyönti lienee näistä kuitenkin se vakaampi ala (kassanheittelyt pienempiä, alana "vanhempi (nettipokeri vs. nettivedonlyönti), muutenkin vedonlyönti on matemaattisempaa ja vähämmen intuition varassa kuin pokeri). Mutta tämä lienee makuasia monessa suhteessa, en myöskään ole pelannut nettipokeria kuin jotain kymmeniätunteja, joten kokemus ei riitä vertailemaan näitä kahta.
Haluaisin tuoda vielä esiin yhden pointin: nettipokerissa tullaan näkemään runsaasti poikkimenemisiä ja paikallaan junnaamista. Alkuhuuman jälkeen alkaa pikku hiljaa jyvät erottumaan akanoista. itse tiedän muutaman kaverin jotka olivat 10k-50k voitolla ja kaikki on hävitty jo nyt. Tulvaisuudessa tullaan näkemään näitä enemmän ja enemmän. Lisäksi jossain vaiheessa raja tulee vastaan tasojen nousun suhteen.
Minikommentit
-
mutanen_aapo
- Jäsen
- Viestit: 3559
- Liittynyt: 14.01.2004, 15:48
-
Tuotto: +115.89 yks.
Palautus%: 101.01%
Panosten ka: 6.84 yks.
Vetoja: 1671
- Pisteitä: 4456
- Paikkakunta: Fin/Ita
Minikommentit
-
asikainl
- Jäsen
- Viestit: 540
- Liittynyt: 12.04.2007, 22:38
-
Tuotto: +20.70 yks.
Palautus%: 103.72%
Panosten ka: 2.77 yks.
Vetoja: 201
- Pisteitä: 99
Niin ja pokerissa voi kyllä valita työajat ainakin hyvin korkeaan tasoon asti. Ei se pelien hyvyys paljoa muutu micro-mid stakeseissa vuorokauden ajasta riippuen.
Minikommentit
-
Hubsu
- Jäsen
- Viestit: 16
- Liittynyt: 14.01.2008, 02:38
- Pisteitä: 0
Yritäppä siinä sitten voittaa markkinoilla peluri, joka on tehnyt kyseistä hommaa 20 vuotta kun sinä teet parhaimmillasi sitä kakkostyönä. Jos osakemarkkinoilla olo olisi helppoa, tuskin sielläkään olisi enemmän häviäjiä tällä hetkellä, kuin voittajia.
Minikommentit
-
asikainl
- Jäsen
- Viestit: 540
- Liittynyt: 12.04.2007, 22:38
-
Tuotto: +20.70 yks.
Palautus%: 103.72%
Panosten ka: 2.77 yks.
Vetoja: 201
- Pisteitä: 99
Mutta osakesijoitukset eivät ole nollasummapeliä kuten vedonlyönti tai pokeri. Siinä on ISO ero!Hubsu kirjoitti:Taitaa kuitenkin osakemarkkinoiden tehokkuus olla senverran parempi vedonlyöntiin verrattuna, että "yli-" ja "alikertoimet" markkinoilla ovat huomattavan harvassa ja vielä suurempi joukko niitä haarukoimassa pois kuleksimasta, kuin vedonlyönnissä.
Minikommentit
-
Hubsu
- Jäsen
- Viestit: 16
- Liittynyt: 14.01.2008, 02:38
- Pisteitä: 0
Ainoastaan ikiholderille ei peli ole nollasummapelia.
Minikommentit
-
asikainl
- Jäsen
- Viestit: 540
- Liittynyt: 12.04.2007, 22:38
-
Tuotto: +20.70 yks.
Palautus%: 103.72%
Panosten ka: 2.77 yks.
Vetoja: 201
- Pisteitä: 99
Sen sijaan vedonlyönnissä 1€ = 1€, se vain kenen taskussa se euro milläkin hetkellä on, vaihtelee.
Minikommentit
-
Hubsu
- Jäsen
- Viestit: 16
- Liittynyt: 14.01.2008, 02:38
- Pisteitä: 0
Minikommentit
-
asikainl
- Jäsen
- Viestit: 540
- Liittynyt: 12.04.2007, 22:38
-
Tuotto: +20.70 yks.
Palautus%: 103.72%
Panosten ka: 2.77 yks.
Vetoja: 201
- Pisteitä: 99
Ei. Vaan talouskakasvu synnyttää kasvua yrityksissä ja kasvun kautta (jossain vaiheessa) liiketuloskin kasvaa ja sitä kautta syntyy enemmän jakokelpoisia varoja, joista osingot jaetaan. Osingot ovat vain "ylijäämää" edellisvuoden liikevoitosta, jolle yritys ei keksi "parempaakaan käyttöä" (investoinnit, velan maksu - noh, ei ihan näin yksinkertaista mutta kuitenkin periaate).Hubsu kirjoitti:Se uusi raha muuten syntyy niistä osingoista, jotka hinnoitellaan osakkeiden hintaan...asikainl kirjoitti:Eli kyseessä on ns. plus-summa peli jossa syntyy uutta rahaa
Eli kyllä se talouskasvu synnyttää juurikin sitä yleistä orgaanista talouskasvua, jonka seurauksena osakesijoituksetkin ovat kautta historian olleet plus-summapeliä ja osingot on oikeastaan ihan erillinen juttu, jota ei oteta edes huomioon yrityksen arvonmäärityksessä laskentatoimessa. Toki sijoittajille on osingoilla merkitystä ja niillä on vaikutusta osakkeen hintaan ainakin lyhyellä tähtäimellä (tosin yleensä merkitys selvästi alle 10% kokonaisvaikutuksesta).
Minikommentit