Ylikerroin.com
Suomen suurin vedonlyöntisivusto
Tänään on 20.02.2018, 00:09

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia



Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 12 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Maaliodotusarvojen laskeminen
ViestiLähetetty: 17.11.2009, 01:35 
Status: JäsenLiittynyt: 04.06.2003, 21:40Viestit: 335Paikkakunta: Kirkkonummi
Pisteitä: 0
Jopas on vierähtänyt aikaa, kun täälläkin viimeksi surffailin. Nyt taas pieni vedonlyöntikärpänen puraisi, joten ei kun uusia systeemeitä kehittelemään.

Nyt askarruttaakin seuraava ongelma. Pystyykö jollain konstilla laskemaan joukkueiden maaliodotusarvot, kun ollaan arvioitu ensin 1X2 todennäköisyydet ja over/under todennäköisyys? Eli jos 1X2 tn ovat 50-30-20 ja o/u 2,5 maalia 55-45. Niin onnistuuko laskemaan maaliodotusarvot joukkueille?

Linkku
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Maaliodotusarvojen laskeminen
ViestiLähetetty: 17.11.2009, 13:31 
Status: JäsenLiittynyt: 01.08.2003, 23:47Viestit: 5142
Pisteitä: 3873
Kassa: +205.69 yks. Palautus%: 104.37% Panosten ka: 1.57 yks. Vetoja: 3002
linkku kirjoitti:
Jopas on vierähtänyt aikaa, kun täälläkin viimeksi surffailin. Nyt taas pieni vedonlyöntikärpänen puraisi, joten ei kun uusia systeemeitä kehittelemään.

Nyt askarruttaakin seuraava ongelma. Pystyykö jollain konstilla laskemaan joukkueiden maaliodotusarvot, kun ollaan arvioitu ensin 1X2 todennäköisyydet ja over/under todennäköisyys? Eli jos 1X2 tn ovat 50-30-20 ja o/u 2,5 maalia 55-45. Niin onnistuuko laskemaan maaliodotusarvot joukkueille?

Linkku


Ei pysty. Ei ainakaan ilman minkäänlaista oletusta siitä, minkälaista jakaumaa joukkueiden maalimäärät noudattavat.

Kysymyksesi on muuten kaiken kaikkiaan hullu siinä mielessä, että kysyt maaliodotusarvojen laskemisesta over/under-todennäköisyyksien avulla, vaikka over/under-todennäköisyydet saadaan maaliodotusarvoista.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Maaliodotusarvojen laskeminen
ViestiLähetetty: 17.11.2009, 15:09 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 25.02.2003, 18:55Viestit: 11557Paikkakunta: Eura
Pisteitä: 6211
Kassa: +29.24 yks. Palautus%: 103.49% Panosten ka: 0.34 yks. Vetoja: 2474
Mutta kyllähän tuon pystyy suurinpiirtein määrittelemään optimoimalla käyttäen poissonia ja kokeilemalla eri maaliodotusarvoja milloin sekä 1x2 että totals arvio olisivat lähimpänä oikeita. Tuskin näin päin tutkittaessa mitään auringotarkkoja on tarvetta edes saada.
0

_________________
Suurimmat vedonlyöntibonukset 2017
Suomen parhaat Vedonlyöntivihjeet
Suomen suurin Vedonlyöntisivusto
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Maaliodotusarvojen laskeminen
ViestiLähetetty: 17.11.2009, 23:38 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 22.02.2005, 11:08Viestit: 749Paikkakunta: Tampere
Pisteitä: 87
Kassa: -97.36 yks. Palautus%: 92.89% Panosten ka: 4.24 yks. Vetoja: 323
http://juhaa.kapsi.fi/temp/football_poisson.xls

Olisiko tästä apua?
0

_________________
Seuranta
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Maaliodotusarvojen laskeminen
ViestiLähetetty: 26.10.2010, 10:12 
Status: JäsenLiittynyt: 11.08.2010, 08:09Viestit: 409Paikkakunta: Suomi
Pisteitä: 60
Kassa: +68.38 yks. Palautus%: 105.07% Panosten ka: 3.61 yks. Vetoja: 373
Hei taas! Nyt ku olen päässyt jollain tapaa sisälle vedonlyönnin ihmeellisen maailmaan niin voisiko joku selittää miten saan laskettua itse O/U prosentit jollekin kohteelle. Selailin ketjuja läpi mutta en joko löytänyt tai sitten en vain tajunnut miten niitä lasketaan. Haluaisin oppia laskemaan futikseen ja lätkään over/under vedot. Tähän asti olen vain kattonut miten paljon joukkueet on pelanneet under tai over pelejä ja sitten päässäni päätellyt "suurinpiirtein" prosentit mitä ne vois olla. Nyt haluaisin jotenkin järkeistää tätä. Kiitos taas :)
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Maaliodotusarvojen laskeminen
ViestiLähetetty: 26.10.2010, 14:06 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 30.01.2005, 17:27Viestit: 2456
Pisteitä: 1369
Kassa: -206.24 yks. Palautus%: 98.03% Panosten ka: 4.33 yks. Vetoja: 2424
Eugene kirjoitti:
Hei taas! Nyt ku olen päässyt jollain tapaa sisälle vedonlyönnin ihmeellisen maailmaan niin voisiko joku selittää miten saan laskettua itse O/U prosentit jollekin kohteelle. Selailin ketjuja läpi mutta en joko löytänyt tai sitten en vain tajunnut miten niitä lasketaan. Haluaisin oppia laskemaan futikseen ja lätkään over/under vedot. Tähän asti olen vain kattonut miten paljon joukkueet on pelanneet under tai over pelejä ja sitten päässäni päätellyt "suurinpiirtein" prosentit mitä ne vois olla. Nyt haluaisin jotenkin järkeistää tätä. Kiitos taas :)


Lasket tn% jokaiselle tulokselle poissonin kautta maaliodotusarvoihin perustuen.

Lasket esim U5.5 = yhteenlaskettu tn% jokaiselle tulokselle, missä vähemmän kuin 6 maalia tehtynä. Nehän ovat 1-5/0, 2-4/1, 3-2, 0-2/0-2, 0/1-5, 1/2-4, 2-3

O5.5 = 1-tn%U5.5

Tällä nyt varmaankin pääsee alkuun
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Maaliodotusarvojen laskeminen
ViestiLähetetty: 26.10.2010, 23:11 
Status: JäsenLiittynyt: 01.08.2003, 23:47Viestit: 5142
Pisteitä: 3873
Kassa: +205.69 yks. Palautus%: 104.37% Panosten ka: 1.57 yks. Vetoja: 3002
Eugene kirjoitti:
Hei taas! Nyt ku olen päässyt jollain tapaa sisälle vedonlyönnin ihmeellisen maailmaan niin voisiko joku selittää miten saan laskettua itse O/U prosentit jollekin kohteelle. Selailin ketjuja läpi mutta en joko löytänyt tai sitten en vain tajunnut miten niitä lasketaan. Haluaisin oppia laskemaan futikseen ja lätkään over/under vedot. Tähän asti olen vain kattonut miten paljon joukkueet on pelanneet under tai over pelejä ja sitten päässäni päätellyt "suurinpiirtein" prosentit mitä ne vois olla. Nyt haluaisin jotenkin järkeistää tätä. Kiitos taas :)

U/O-prosenttien laskeminen ei mitenkään merkittävällä tavalla eroa muusta prosenttien laskemisesta eli todennäköisyysarvioiden muodostamisesta. Kysymys on kuitenkin aivan liian laaja, jotta siihen voisi antaa täsmällistä ja tyhjentävää vastausta.

Tähän mennessä olet toiminut niin, että olet pyrkinyt saamaan käsityksen u/o-todennäköisyysjakaumasta täysin empiirisesti keräämällä dataa, miten eri joukkueet ovat pelanneet. Tämä ei ole aivan onneton menetelmä, sillä kun dataa kerää tarpeeksi pitkään, alkaa tn-jakauma hahmottua. Usein tähän menee kuitenkin todella kauan, minkä takia useimmat prosenttien laskijat pyrkivät teoreettisten mallien avulla saamaan käsityksen kiinnostuksensa kohteena olevien otteluiden tn-jakaumista ikään kuin oikotietä. Yksi tällainen malli on Poisson-jakauma, jota käytetään varsin paljon sen helppouden takia (jakaumassa on vain yksi parametri). Poissonin ongelma tosin on, etteivät sen antamat tn-jakaumat vastaa täysin todellisuutta, vaan malli aliarvioi systemaattisesti tasapelien todennäköisyyksiä (tätä aihetta on käsitelty muualla paljonkin, joten ei siitä sen enempää).

Sinun ongelmasi prosenttien laskijana on siis luoda sellainen malli, joka antaa mahdollisimman luotettavan tn-jakauman niiden otteluiden lopputuloksista, joista haluat lyödä vetoa. Kun olet mielestäsi löytänyt toimivan mallin, joudut tietenkin vielä testaamaan sen toimivuuden käytännössä (osan testaamisesta voi toki suorittaa vanhalla datalla). Mikäli malli ei toimi, sinä joko hylkäät sen, jatkat kehitystyötä tai aloitat koko prosessin alusta.

Käytännössä parhaaseen lopputulokseen päässee muokkaamalla oman mallinsa antamia arvioita asiantuntemuksen ja sen kuuluisan MUTUn perusteella. Mutta se onkin jo toinen tarina.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Maaliodotusarvojen laskeminen
ViestiLähetetty: 06.11.2012, 12:31 
Status: JäsenLiittynyt: 28.10.2012, 16:34Viestit: 93
Pisteitä: 22
Kassa: -7.03 yks. Palautus%: 97.94% Panosten ka: 2.89 yks. Vetoja: 118
scepa kirjoitti:
http://juhaa.kapsi.fi/temp/football_poisson.xls

Olisiko tästä apua?


Tere!

Pakko kysyä, että onko tuo laskuri täysin paikkansa pitävä ja tuottava, kun se antaa 50-50 todennäköisyydet maaliodotusarvojen ollessa yhteensä 2,67??? Luulisi tämän tapahtuvan OA:n ollessa 2,5. Olenko ymmärtänyt jotain väärin vai onko laskurissa vikaa???
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Maaliodotusarvojen laskeminen
ViestiLähetetty: 06.11.2012, 14:12 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 18.01.2011, 19:17Viestit: 1119Paikkakunta: Kamppi
Pisteitä: 3401
Ekitheman kirjoitti:
Tere!

Pakko kysyä, että onko tuo laskuri täysin paikkansa pitävä ja tuottava, kun se antaa 50-50 todennäköisyydet maaliodotusarvojen ollessa yhteensä 2,67??? Luulisi tämän tapahtuvan OA:n ollessa 2,5. Olenko ymmärtänyt jotain väärin vai onko laskurissa vikaa???

Lue tämän viestin viimeiset rivit
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Maaliodotusarvojen laskeminen
ViestiLähetetty: 06.11.2012, 16:06 
Status: JäsenLiittynyt: 28.10.2012, 16:34Viestit: 93
Pisteitä: 22
Kassa: -7.03 yks. Palautus%: 97.94% Panosten ka: 2.89 yks. Vetoja: 118
Kai se on sitten uskottava että asia on noin. Täytyy sit alkaa pelaamaan noita tuolla taulukolla ja sinun tekemien 1-10 odotusarvojen perusteella ja kattoa tuoko tulosta... :?
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Maaliodotusarvojen laskeminen
ViestiLähetetty: 06.11.2012, 18:22 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 18.01.2011, 19:17Viestit: 1119Paikkakunta: Kamppi
Pisteitä: 3401
Ekitheman kirjoitti:
Kai se on sitten uskottava että asia on noin. Täytyy sit alkaa pelaamaan noita tuolla taulukolla ja sinun tekemien 1-10 odotusarvojen perusteella ja kattoa tuoko tulosta... :?

Under 2.5 todennäköisyys lasketaan tulosvaihtoehtojen 0 - 0 , 0 - 1 , 0 - 2 , 1 - 0 , 1 - 1 , 2 - 0 todennäköisyyksien summana.
Over 2.5 todennäköisyys saadaan siten laskemalla yhteen kaikkien muiden tulosvaihtoehtojen todennäköisyydet.

Yksittäisen tulosvaihtoehdon todennäköisyys määritetään Poisson-jakauman avulla lähtien koti- ja vierasjoukkueiden maaliodotusarvoista.

Jos joukkueiden maaliodotusarvot ovat yhteenlaskettuna 2.5, nuo ym. summat eivät mene tasan 50 - 50 vaan jakautuvat 54.4 - 45.6 (u/o).

Vielä muistutan Sinua siitä että minun '1-10 odotusarvoni' on laskettu vain Enlannin Valioliigaa varten. En suosittele niiden käyttöä muissa liigoissa.
1
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Maaliodotusarvojen laskeminen
ViestiLähetetty: 06.11.2012, 20:52 
Status: JäsenLiittynyt: 28.10.2012, 16:34Viestit: 93
Pisteitä: 22
Kassa: -7.03 yks. Palautus%: 97.94% Panosten ka: 2.89 yks. Vetoja: 118
S.Mäenala kirjoitti:
Ekitheman kirjoitti:
Kai se on sitten uskottava että asia on noin. Täytyy sit alkaa pelaamaan noita tuolla taulukolla ja sinun tekemien 1-10 odotusarvojen perusteella ja kattoa tuoko tulosta... :?

Under 2.5 todennäköisyys lasketaan tulosvaihtoehtojen 0 - 0 , 0 - 1 , 0 - 2 , 1 - 0 , 1 - 1 , 2 - 0 todennäköisyyksien summana.
Over 2.5 todennäköisyys saadaan siten laskemalla yhteen kaikkien muiden tulosvaihtoehtojen todennäköisyydet.

Yksittäisen tulosvaihtoehdon todennäköisyys määritetään Poisson-jakauman avulla lähtien koti- ja vierasjoukkueiden maaliodotusarvoista.

Jos joukkueiden maaliodotusarvot ovat yhteenlaskettuna 2.5, nuo ym. summat eivät mene tasan 50 - 50 vaan jakautuvat 54.4 - 45.6 (u/o).

Vielä muistutan Sinua siitä että minun '1-10 odotusarvoni' on laskettu vain Enlannin Valioliigaa varten. En suosittele niiden käyttöä muissa liigoissa.


Toki toki. Siinä niitä ajattelinkin käyttää... En muuten kehdannut ruveta kyselemään tarkkojen desimaalien perään niin sihrustin silmämääräisesti 1-10:t kohdilleen 8--)

Mutta laitetaan vaihtarina minun 1-10 rankingit, niin voi muutkin osallistua arvosteluun/hyväksikäyttöön:

1 ManU, ManC
2 Chelsea
3 Tottenham
4 Arsenal, Newcastle, Everton
5 WBA, Liverpool, Fulham
6 West Ham, Stoke, Swansea
7 Aston V, Sunderland, Wigan
8 QPR, Norwich
9 Reading
10 Southampton
2
Ylös
  Profiili Seuranta
 
06.11.2012 22:33 <S.Mäenala> Kiitos rankeista! Laita PM:nä mitä desimaaleja tarvitsisit.
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 12 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 6 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Hyppää:  


Powered by phpBB © 2008 phpBB Group | Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
subSilver+ theme by Canver Software, sponsor Sanal Modifiye