Ylikerroin.com - Parhaat veikkausvihjeet

Trollausta ... sitä ei olekaan koskaan tarpeeksi.

On kyllä niin noob kysymys mutta ihan sama. Nyt kun MM-kisoissa mennään usein jatkoajalle, niin vaikuttaako nekin noihin AH ja o/u vetoihin? Siis en tarkoita kerroinrajojen määrittelyyn vaan jos on vaikka 1-1 kun 93min pelattu, mennään jatkoajalle, ja kun loppuun asti kuitenkin vedetään, niin onko tuo sit o vai u 2.5?

Miten rankkarit? Niitä ei nyt sentään?

dippeli kirjoitti:On kyllä niin noob kysymys mutta ihan sama. Nyt kun MM-kisoissa mennään usein jatkoajalle, niin vaikuttaako nekin noihin AH ja o/u vetoihin? Siis en tarkoita kerroinrajojen määrittelyyn vaan jos on vaikka 1-1 kun 93min pelattu, mennään jatkoajalle, ja kun loppuun asti kuitenkin vedetään, niin onko tuo sit o vai u 2.5?

Miten rankkarit? Niitä ei nyt sentään?

Kyllä noi vedot on varsinaiselle peliajalle (90 min), jos ei muuta erikseen mainita.

Spurs77 kirjoitti:
Kyllä noi vedot on varsinaiselle peliajalle (90 min), jos ei muuta erikseen mainita.

jeps, noin kyllä ajattelinkin.

jos vastustajien tasoero on suuri onko olemassa lajia jossa tasoero toteutuu useimmin.
olen ite ajatellut ehkä tennistä tai korista .
onkohan olemassa mitään tilastoja asiasta.
tai sivustoa josta löytyy kaikki pelatut ottelut ja niissä olleet kertoimet

Aika hassu kysymys. Mutta muistaakseni "isoista" lajeista tennis on laji, jossa yllätykset harvinaisia. Eli jos haet jotain sure bettejä, tenniksessä pari luokkaa huonompi pelaaja harvoin yllättää. Mutta mulla ei ole mitään tilastoja tai tutkimustuloksia.

Sit taas esim. futiksessa vrt. lätkään yllätykset ovat harvinaisempia, johtuen sarjasysteemeistä. Oikeasti ihan mielenkiintoinen kysymys...

Hese kirjoitti:Aika hassu kysymys. Mutta muistaakseni "isoista" lajeista tennis on laji, jossa yllätykset harvinaisia. Eli jos haet jotain sure bettejä, tenniksessä pari luokkaa huonompi pelaaja harvoin yllättää. Mutta mulla ei ole mitään tilastoja tai tutkimustuloksia.

Sit taas esim. futiksessa vrt. lätkään yllätykset ovat harvinaisempia, johtuen sarjasysteemeistä. Oikeasti ihan mielenkiintoinen kysymys...

Voisi jatkaa teemaa pohtimalla, että mitkä lajit ja sarjat ovat sekä bookkereille että vedonlyöjille kaikkein vaikeimpia, missä tulee eniten yllätyksiä ja toteutuneiden lopullisten kertoimien keskiarvo on suurin ja vastaavasti, mitkä lajit ja sarjat ovat helpoimpia ja toteutuneiden lopullisten kertoimien keskiarvo pienin.
Ilmeisesti siis ainakin tenniksessä lopullisten toteutuneiden kertoimien keskiarvo on aika pieni.

west hampton kirjoitti: Ilmeisesti siis ainakin tenniksessä lopullisten toteutuneiden kertoimien keskiarvo on aika pieni.

Helle on näemmä pehmittänyt muidenkin kuin allekirjoittaneen aivoja ... talvipakkasilla varmaan jokainen tajuaa, että lopullisten toteutuneiden kertoimien keskiarvo ei pitkällä aikavälillä riipu oikeastaan muusta kuin siitä, kuinka monta mahdollista lopputulosvaihtoehtoa vedonlyöntikohteella on.

credit kirjoitti:

west hampton kirjoitti: Ilmeisesti siis ainakin tenniksessä lopullisten toteutuneiden kertoimien keskiarvo on aika pieni.

Helle on näemmä pehmittänyt muidenkin kuin allekirjoittaneen aivoja ... talvipakkasilla varmaan jokainen tajuaa, että lopullisten toteutuneiden kertoimien keskiarvo ei pitkällä aikavälillä riipu oikeastaan muusta kuin siitä, kuinka monta mahdollista lopputulosvaihtoehtoa vedonlyöntikohteella on.

Tietysti pitäis aina pyrkiä tarkkaan ja täsmälliseen ilmaisuun, jotta tulisi selväksi, mitä tarkoittaa, ja minä en siihen nyt pystynyt.

Eli jos tarkoitetaan vaikkapa jalkapallon tai jääkiekon 1x2 -vetoja tahi koripallon tai tenniksen side- vetoja, niin silloinhan mahdollisia lopputulosvaihtoehtoja on vain 2 tai 3, kun taas yksilölajeissa kohteiden määrä riippuu osallistujien määrästä.

Annan siis kertoa itse itselleni, että jos 10 tennisottelua päättyvät kaikki suosikin voittoon, ja suosikkien kertoimet ovat välillä 1.20-1.80, niin tottakai toteutuneiden kertoimien keskiarvokin asettuu tuolle välille 1.20-1.80

west hampton kirjoitti:

credit kirjoitti:

west hampton kirjoitti: Ilmeisesti siis ainakin tenniksessä lopullisten toteutuneiden kertoimien keskiarvo on aika pieni.

Helle on näemmä pehmittänyt muidenkin kuin allekirjoittaneen aivoja ... talvipakkasilla varmaan jokainen tajuaa, että lopullisten toteutuneiden kertoimien keskiarvo ei pitkällä aikavälillä riipu oikeastaan muusta kuin siitä, kuinka monta mahdollista lopputulosvaihtoehtoa vedonlyöntikohteella on.

Tietysti pitäis aina pyrkiä tarkkaan ja täsmälliseen ilmaisuun, jotta tulisi selväksi, mitä tarkoittaa, ja minä en siihen nyt pystynyt.

Eli jos tarkoitetaan vaikkapa jalkapallon tai jääkiekon 1x2 -vetoja tahi koripallon tai tenniksen side- vetoja, niin silloinhan mahdollisia lopputulosvaihtoehtoja on vain 2 tai 3, kun taas yksilölajeissa kohteiden määrä riippuu osallistujien määrästä.

Annan siis kertoa itse itselleni, että jos 10 tennisottelua päättyvät kaikki suosikin voittoon, ja suosikkien kertoimet ovat välillä 1.20-1.80, niin tottakai toteutuneiden kertoimien keskiarvokin asettuu tuolle välille 1.20-1.80

100 ottelua. 100% palautus
Jos suosikit voittavat 50% otteluista (eli suosikkeja ei edes ole), ja "altavastaajat" 50% - kertoimien keskiarvo on (2.00*100)/100 = 2.00
Jos suosikit voittavat 75% otteluista ja altavastaajat 25% kertoimien keskiarvo (1.333*75 + 4*25)/100 = 2.00

Eli kertoimien keskiarvo ei merkkaa mitään. Sen sijaan voi laskea kuinka usein suosikit(pienempi kerroin) voittavat. MLB:ssä luku on n. 58%-59%. NBA:ssa ja tenniksessä luultavasti enemmän. Kotiedun suuruushan vaikuttaa myös tuohon lukuun ainakin joukkuelajeissa.

Pelikassa alussa 500 euroa. Pelikassa pelataan kerran ympäri ja tappiota tulee 100 euroa. Onko pelikassa pelattu kaksi kertaa ympäri kun vetoja on laitettu sisään a) 900 euron edestä vai b) 1000 euron edestä?

Jokke kirjoitti:Pelikassa alussa 500 euroa. Pelikassa pelataan kerran ympäri ja tappiota tulee 100 euroa. Onko pelikassa pelattu kaksi kertaa ympäri kun vetoja on laitettu sisään a) 900 euron edestä vai b) 1000 euron edestä?

Oikea vastaus: c) mahdoton sanoa.

Olen tätä ongelmaa itsekin miettinyt eikä kysymys mielestäni ole sellainen, johon voisi antaa yksiselitteisen vastauksen. Pelikassahan muuttuu jatkuvasti, jokaisen pelatun vedon jälkeen, joten vertailukohtaa "ympäripelaamiselle" on oikeastaan mahdotonta löytää. Yksinkertaistaen voidaan tietenkin ajatella alkukassa siksi pelikassaksi, joka "ympäripelataan". Tällöin pelikassa on pelattu kertaalleen ympäri, kun vetoja on lyöty alkukassaa vastaavalla summalla, ja kaksi kertaa ympäri, kun vetoja on pelattu kahta alkukassaa vastaavalla summalla.

Mutta entä jos 1000 euron pelikassa kutistuu alkuperäisestä 100 euroon ilman, että vedonlyöjä on saanut yhtään voittoa? Alkukassa on tässä tilanteessa pelattu 0,9-kertaisesti ympäri, ja tarvitaan vielä sadan euron panostus ennen kuin se on pelattu kokonaan ympäri. Mutta samainen sata euroa on 100 % sataan euroon kutistuneesta pelikassasta, joten 100 euron panostus vastaa pelikassan pelaamista kertaalleen ympäri. Näin ollen vedonlyöjä panostaessaan viimeisen satasen kierrättää koko senhetkisen pelikassansa ympäri ja samalla 10 % alkukassastaan. Vedon jälkeen kassa on siis kierrätetty vähintään kahdesti, vaikka yhteensä on pelattu vain alkukassaa vastaavalla summalla ...

Jokke kirjoitti:Pelikassa alussa 500 euroa. Pelikassa pelataan kerran ympäri ja tappiota tulee 100 euroa. Onko pelikassa pelattu kaksi kertaa ympäri kun vetoja on laitettu sisään a) 900 euron edestä vai b) 1000 euron edestä?

Mielestäni kassa on pelattu ympäri sitten, kun pelattujen prosenttiosuuksien summa sen hetkisestä kassasta on 100%. Eli jos pelaat 50 euroa 500 euron kassasta, 45 euroa 450 euron kassasta ja 42 euroa 420 euron kassasta, olet pelannut yhteensä 30%. Kun tuo lukema on 100%, olet pelannut kassan kerran ympäri. 2x ympäri se on luonnollisesti pelattu, kun summa on 200%.

Mitään käytännön merkitystä minkään kannalta ei tietty ole, miten itse tuon lasket. Kassan "ympäri pelaaminen" ei sinällään ole mikään saavutus.

Mistä löytäisin nettipohjaisen laskimen, jolla voi simuloida tietyllä todennäköisyydellä toteutuvan tietyn kertoimen tuoton vaihteluita erimittaisissa sarjoissa? Eli esimerkiksi minkälaisia palautuksen vaihteluita voi tulla jos pelaan 100 tai 1000 kertaa 47% todennäköisyydellä toteutuvan kertoimen 2,20. 150 viimeksi pelatun kohteen palautus 79% eli uskonvahvistusta kaivataan.

Näkyykö mistää pelien alun jälkeen päätöskertoimia joltain isolta bookkerilta?

Ihan vaan kiinnostais kattoo paljon Herculesin suorasta voitosta Barcaa vastaan ois saanu (peli toki kesken vielä).

asikainl kirjoitti:Näkyykö mistää pelien alun jälkeen päätöskertoimia joltain isolta bookkerilta?

Ihan vaan kiinnostais kattoo paljon Herculesin suorasta voitosta Barcaa vastaan ois saanu (peli toki kesken vielä).

Betfairilta näet jo pelin aikana, mitä Herculesista on saanut ennen ottelua ...

EDIT: Eniten vaihtoa näyttää olleen kertoimella 60,00 (reilut 10 000 EUR).

asikainl kirjoitti:Näkyykö mistää pelien alun jälkeen päätöskertoimia joltain isolta bookkerilta?

Tip-ex:ltä näkyy nuo varsin hyvin pelin aikana ja sen jälkeen. Täältä: http://www.tip-ex.com/valikko4.php voi klikata esille haluamansa ottelun kertoimet.

Kannattaa kuitenkin huomata, että jos kohde on bookkerilla live-vedossa, näkyy tuossa live-kertoimet. Tällöin voi katsoa kertoimien päivityshistoriasta ennen ottelun alkua voimassa olleet kertoimet viemällä hiiren osoittimen ko. bookkerin kertoimien päälle.

Terve!

Itsekkin olen hurahtanut nyt vedonlyönnin maailmaan. Koko lyhyen elämän olen seurannut todella aktiivisesti urheilua. Veikkauksellekkin olen antanut jo oman osani, joten nyt ajattelin ottaa sen takaisin. Kuinka montaa sarjaa kannattaisi alkaa pelaamaan? Itse olen ajatellut 2-3, mutta onko siinä liikaa?

Hei,

2-3 sarjaa on alkuun varmasti ihan sopiva määrä. Mieluusti sellaisia sarjoja joita seuraa aktiivisesti ja tuntee joukkueet ja pelaajat. Siitä on hyvä lähteä viemään hommaa eteenpäin.

listentome kirjoitti:Kuinka montaa sarjaa kannattaisi alkaa pelaamaan? Itse olen ajatellut 2-3, mutta onko siinä liikaa?

Pelaamaanhan voit alkaa vaikka kuinka montaa sarjaa tahansa mikäli niihin löytyy hyviä vihjaajia kuten tällä foorumilla mutta tuo mainitsemasi 2-3 tarkoittanee sarjoja joihin ryhtyisit itse tekemään arvioita?

Jos näin on niin 2-3 lienee varmastikin sopiva määrä vaikka yhdessäkin isommassa sarjassa jossa pelejä on enemmän kuin kotimaisessa veikkausliigassa riittää jo tekemistä alkuun joten itse suosittelisin alkuun tekemään kotiläksyjä yhden isomman sarjan parissa ja laajentamaan sitten saatua tietoa ja tulosta eteenpäin. Tietysti muitakin sarjoja voi samaan aikaan aktiivisesti tutkia ja seurata.

Itse olen ainakin päässyt hyvin alkuun lukemalla näitä kokeneempien pelaajien ja sarjojen tuntijoiden arvioita ja mielipiteitä ja vertaamalla niitä sitten omiini, näin saan alkuun suurimmat virheet karsittua pois

Kiitos nopeista vastauksista!

Elikkä tarkoitus olisi aloittaa seuraamaan todella aktiivisesti SM-liigaa ja NHL:llää. Onneksi kyseisistä sarjoista on kyllä kokemusta jo monen monta vuotta. Sitten kun nämä vedonlyönnin perusteet alkavat olla hallussa ja kiekkosarjat ovat opiskeltuna läpikotaisin niin ajattelin laajentaa jenkkisarjoihin. NBA, NFL ja MLB ovat kaikki todella kiinnostavia. Harmi sinänsä kun suomessa niitä ei ole ikinä päässyt seuraamaan. Varmaan joku kanavapaketti tms täytyy hommata niin saa alkaa katselemaan livenä matseja. Jännä juttu ettei ole aikaisemmin tullut aloitettua tämän "ammattimaisen" vedonlyönnin opiskelua vaikka kiekkoakin tullut seurattua ainakin 15 vuotta.

Sm-liiga ja NHL kuulostaa hyvältä ajatukselta lähteä liikkeelle jos omaa mielenkiintoa ja tietotaitoa löytyy jääkiekon puolelta.

NBA, NFL ja MLB ovat hienoja jenkkilajeja jokainen ja niiden peleissä pääsee takuulla lyömään vetoa isolla, mutta haastavuudeltaan ne ovat varmastikin aivan eri luokkaa kuin esimerkiksi perinteinen sm-liiga jo pelkästään pelaajatuntemuksen osalta. Jo se että pelejä on aivan tuhoton määrä varsinkin mlb-sarjassa asettaa suuria haasteita, samoin kuin yhden tietyn pelaajan puuttuminen tai pelaaminen. Aikaa saa sitten varmasti varata niin että muut työt voi huoletta unohtaa, tosin mikäli rahaa alkaa tulla niin miksikäs ei unohtaisi

Tosiaankin tällä foorumilla kyllä löytyy tietoa kyseisistä lajeista eivätkä kyseisten lajien asiantuntijat varmastikaan laita pahakseen mikäli heiltä kyselee neuvoja.

Moi!

Tämmönen kysymys on mieltä painanut jonkin aikaa ja se liittyy panostamiseen. Pelaan suht pienellä kassalla oletetaan vaikka 100€ ,lasken panoksen kelly 5:lla. saan todennäköisyydeksi johonkin otteluun 49% rajakerroin olisi 2,041 ja tarjolla oleva kerroin on 2,100 OA 1,03 kelly suosittelee panokseksi 0,53€

Kysyisinkin onko tässä mitään järkeä? toki jos ottelu menee metsään tappio ei ole paha, mutta toisaalta kassan kasvukin on todella hidasta. Ymmärrän toki sen että vedonlyönnissä kärsivällisyys on valttia, mutta onko noin pienillä panostuksessa järkeä. Toki voinhan mä pistää jakajaksi vaikka ykkösen, joilloin panos olisi 2,64€ mutta onko siinäkään sitten järkeä?

Eugene kirjoitti:Moi!

Tämmönen kysymys on mieltä painanut jonkin aikaa ja se liittyy panostamiseen. Pelaan suht pienellä kassalla oletetaan vaikka 100€ ,lasken panoksen kelly 5:lla. saan todennäköisyydeksi johonkin otteluun 49% rajakerroin olisi 2,041 ja tarjolla oleva kerroin on 2,100 OA 1,03 kelly suosittelee panokseksi 0,53€

Kysyisinkin onko tässä mitään järkeä? toki jos ottelu menee metsään tappio ei ole paha, mutta toisaalta kassan kasvukin on todella hidasta. Ymmärrän toki sen että vedonlyönnissä kärsivällisyys on valttia, mutta onko noin pienillä panostuksessa järkeä. Toki voinhan mä pistää jakajaksi vaikka ykkösen, joilloin panos olisi 2,64€ mutta onko siinäkään sitten järkeä?

Ineen vaan. Ihan joka bookkerille ei noin pientä panosta tosin pysty edes vetämään. Pienin askelin kohti tuhansia ja kymmeniä tuhansia. Ja ei kun valuekkaampia kohteita kaivamaan.