Ylikerroin.com
Suomen suurin vedonlyönnin keskustelupalsta
Tänään on 30.05.2017, 12:54

Kaikki ajat ovat UTC + 3 tuntia



Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 778 viestiä ]  Mene sivulle 1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 32
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 21.05.2013, 18:44 
Status: JäsenLiittynyt: 14.07.2004, 23:20Viestit: 222
Pisteitä: 3
Arrows kirjoitti:
Laitetaanpas tähän ketjuun, kun ei niin iso ja merkittävä kysymys ole. Mutta nyt olisi haussa hyvä livescore-sivusto. Livescore.comia olen yleensä tottunut käyttämään hyvällä menestyksellä tietokoneen kanssa, mutta nyt pitäisi löytää sellainen joka olisi mukava käyttää myös Lumia-puhelimella. Livescore.comissa kun on jotain flash-härpäkkeitä jotka aiheuttavat epämukavia virheviestejä puhelimella... Löytyykö hyviä tipsejä?


Mahtoisikohan tuo olla käyttökelpoinen ? => http://www.windowsphone.com/en-us/store/app/futbol24/81355dfe-21f2-448a-9f78-7f95dd5b4daa
2
Ylös
  Profiili
 
22.05.2013 13:45 <Arrows> Tämä vaikuttaa hienolta! TY!
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 27.05.2013, 22:06 
Status: JäsenLiittynyt: 11.10.2007, 12:03Viestit: 73
Pisteitä: 60
Tässä palautusprosenttiani keväältä. Onko palautusprosenttini alle foorumin pelaajien keskiarvoja vai betsailenko ihan peruslukemia? Nyt kesällä aion pitää taukoilua betsaushommissa ja kenties jatkaa harrastamista syksymmällä uudelleen. Oma matikkapääni ja into laskea noita palautuksia on 0. Suoraan Veken-sivuilta (omat tiedot) nuo copynä tännä laitoin.
Helmikuu 141,3 % 16 kpl pelikertoja
Maaliskuu143,6 % 23 kpl pelikertoja
Huhtikuu 134,3 % 11 kpl pelikertoja
Toukokuu 179,0 % 20 kpl pelikertoja
Kesäkuu 180,8 %% 22 kpl pelikertoja (ei jaksanu taukoilla :lol: )
2

_________________
Rops`N Roll


Viimeksi muokannut KimAli päivämäärä 10.07.2013, 12:06, muokattu yhteensä 3 kertaa
Ylös
  Profiili
 
27.05.2013 22:35 <R-bet> Ei kukaan tuollaista tulosta tee jos pelaa paljon. Sinulla
27.05.2013 22:35 <R-bet> varmaan vetomäärä pieni ja joku isokertoiminen tai monen
27.05.2013 22:35 <R-bet> kohteen lappu sattunut osumaan.
27.05.2013 22:36 <R-bet> Höh, miksi pistin minikommentteihin, nyt en saa pisteitä!
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 27.05.2013, 22:12 
Status: JäsenLiittynyt: 14.06.2003, 11:39Viestit: 10268Paikkakunta: Vantaa
Pisteitä: 2658
Kassa: +343.61 yks. Palautus%: 123.01% Panosten ka: 1.68 yks. Vetoja: 889
"Tammi 132,6 %
Helmi 92,8 %
Maalis 106,6 %
Huhti 96,7 %
Touko 145,5 %"

:(
0

_________________
Twitter: https://twitter.com/herovedonlyonti/
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 27.05.2013, 22:20 
Status: JäsenLiittynyt: 28.09.2012, 18:03Viestit: 1746Paikkakunta: Utopia siellä jossain...
Pisteitä: 897
Kassa: -117.17 yks. Palautus%: 96.72% Panosten ka: 1.04 yks. Vetoja: 3419
KimAli kirjoitti:
Tässä palautusprosenttiani keväältä. Onko palautusprosenttini alle foorumin pelaajien keskiarvoja vai betsailenko ihan peruslukemia? Nyt kesällä aion pitää taukoilua betsaushommissa ja kenties jatkaa harrastamista syksymmällä uudelleen. Oma matikkapääni ja into laskea noita palautuksia on 0. Suoraan Veken-sivuilta (omat tiedot) nuo copynä tännä laitoin.

Kyl noi on selkeesti alle keskiarvon. Kaikilla kovilla petsareilla on pal-% vähintään 300. Yleensä ne pysyttelee aloittelijoilla noin alhaisina ekan 500 vedon ajan, mutta jos ei 1000 vetoon mennessä ole pal-% noussut yli 250, niin ei kannata ammattilaisuudesta haaveilla. :roll:
3

_________________
lammpa-1 lyö oikeasti vetoa ja lammpa-1 v2.0 vain testailee, älä peesaa kakkoseen ;) paitsi formulaa...
Ylös
  Profiili Seuranta
 
27.05.2013 22:23 <Henkka> lol
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 27.05.2013, 22:28 
Status: JäsenLiittynyt: 11.10.2007, 12:03Viestit: 73
Pisteitä: 60
Vaatimattomalla kassalla operoin ja en väitä lappuja/kohteita ollen lähelläkään mitään isoja lukumääriä. Terveys oli pettää ja tämä oli motivaationa minulle. Samalla kovat kivut, jotka jatkuivat kuukausien ajan estivät kunnon keskittymisen veikkauksiin. Taukoilu tuli lopulta vastaan, kun kipujen syy löytyi ja oli henki lähteä leikkauspöydällä. Nyt pitää tarkasti punnita tulevaisuutta ja myös sitä jaksanko tuijottaa joka viikonloppu pelejä päivästä iltaan? Ainakin kärtyämistä asiasta sai tasaisesti. :mrgreen: Kyllä lääkäri tuijotti (hetkiä ennen leikkausta/nukutusta), kun kysyin morfiinilääkityksen alaisena selvitymisprosenttia leikkauksesta? 50%-50% vai 90%-10%? Ei täällä tuomoisia asioita ja lukuja kerrota lääkäri sanoi.
2

_________________
Rops`N Roll


Viimeksi muokannut KimAli päivämäärä 28.05.2013, 15:46, muokattu yhteensä 1 kerran
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 27.05.2013, 23:00 
Status: JäsenLiittynyt: 19.11.2009, 11:45Viestit: 2303Paikkakunta: Kupittaa, Tku
Pisteitä: 1112
Kassa: +76.24 yks. Palautus%: 111.02% Panosten ka: 2.58 yks. Vetoja: 268
Löytyypä muuten täältäkin aika mellevät palautukset Veijolta:

Tammikuu 56,6% pelejä 4
Helmikuu 129,5 pelejä 10
Maaliskuu 130,8 pelejä 13
Huhtikuu 154,1 pelejä 2
Toukokuu 192,7 pelejä 12
Yhteensä 139,6% pelejä 41

Toki pelattuja pelejä vain 41 koko alkuvuoden aikana, mutta hyvinhän nuo on palauttaneet. Eli ei se määrä vaan se laatu :) Toukokuun kovasta tuloksesta saa kiittää muuan isoa H:ta :wink:
1
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 27.05.2013, 23:13 
Status: JäsenLiittynyt: 14.06.2003, 11:39Viestit: 10268Paikkakunta: Vantaa
Pisteitä: 2658
Kassa: +343.61 yks. Palautus%: 123.01% Panosten ka: 1.68 yks. Vetoja: 889
Betsaari kirjoitti:

Toukokuu 192,7 pelejä 12

Toukokuun kovasta tuloksesta saa kiittää muuan isoa H:ta :wink:


On se kova poika räppäämään tipsejä taululle ;-)

http://www.youtube.com/watch?v=pFCJBhj6ooc
1

_________________
Twitter: https://twitter.com/herovedonlyonti/
Ylös
  Profiili Seuranta
 
27.05.2013 23:25 <Betsaari> Se on vallan mahdoton yu-tietäjä, ty ;)
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 29.05.2013, 14:37 
Status: JäsenLiittynyt: 30.03.2013, 17:24Viestit: 687
Pisteitä: 49
Kassa: -42.77 yks. Palautus%: 98.40% Panosten ka: 1.04 yks. Vetoja: 2570
Kysyin tämän joskus aiemmin, mutten läydä vastausta. :D

Mitä eroa on handicapilla 0,25; 0,5 ja 0,75?

Ja mitä tarkoittaa käytännössä handicap +0,5, +1? Saako panoksen takaisin, jos +1 toteutuu?
0

_________________
Lasken rajakertoimet itsekehitellyllä systeemillä. En suosittele seuraamaan, ennen kuin tuloksia alkaa tulla.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 29.05.2013, 14:48 
Avatar
Status: YlläpitäjäLiittynyt: 14.01.2003, 00:40Viestit: 1451
Pisteitä: 1935
Kassa: +0.00 yks. Palautus%: - Panosten ka: - Vetoja: 0
trt10shenrih kirjoitti:
Mitä eroa on handicapilla 0,25; 0,5 ja 0,75?

Ja mitä tarkoittaa käytännössä handicap +0,5, +1? Saako panoksen takaisin, jos +1 toteutuu?


Mutama linkki aiempiin keskusteluihin ja juttuihin. Toivottavasti selviää näistä, en jaksanut katsella löytyykö suoraa vastausta :oops:

http://www.ylikerroin.com/ty%C3%B6kalut ... alautukset
viewtopic.php?f=10&t=32692
http://www.ylikerroin.com/oppaat/vedonl ... pelimuodot
http://www.ylikerroin.com/oppaat/vedonl ... oitusvedot
0

_________________
Ylikerroin.com Twitterissä :: https://twitter.com/ylikerroin
Ylikerroin.com Facebookissa :: https://www.facebook.com/Ylikerroin
Yhteistyökumppanimme :: SBOBET Pinnacle Sports Matchbook
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 29.05.2013, 17:46 
Status: JäsenLiittynyt: 30.03.2013, 17:24Viestit: 687
Pisteitä: 49
Kassa: -42.77 yks. Palautus%: 98.40% Panosten ka: 1.04 yks. Vetoja: 2570
Kiitos linkeistä.

Voiko yksinkertaisesti siis sanoa, että veto +0,5,+1 tarkoittaa sitä, että panos jakautuu molemmille tasaisesti?
0

_________________
Lasken rajakertoimet itsekehitellyllä systeemillä. En suosittele seuraamaan, ennen kuin tuloksia alkaa tulla.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
29.05.2013 17:53 <pikkupikkuliikeri> kyllä, puolet panoksesta menee +0,5:een ja puolet +1:een
29.05.2013 17:54 <pikkupikkuliikeri> +0,5,+1 tarkoittaa samaa kuin +0,75
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 07.06.2013, 20:07 
Status: JäsenLiittynyt: 30.06.2004, 18:58Viestit: 30
Pisteitä: 14
Löytyisi varmasti googlettamallakin vastaus, mutta kysyn silti täällä. Miten varmistan suurimman mahdollisen voiton tapauksessa, kun rekkakupongissa on yhden ottelun päässä 6400e, ja viimeisen ottelun kerroin on 3,00. Paras kerroin mitä toiselle merkille on tarjolla on noin 1,35. Laskukaavaa kaipaisin!
2
Ylös
  Profiili
 
07.06.2013 20:47 <TuplaJallu> Tää oo ees mikään vedonlyöntikysymys, vastaus olis maailman
07.06.2013 20:47 <TuplaJallu> helpoin jos olisit käynyt niillä matikan tunneilla. :)
07.06.2013 21:04 <TuplaJallu> Miks et jättäny vikaa kohdetta pois jos paskat housuissa?
07.06.2013 21:05 <TuplaJallu> Häviit rahaa ku nyt "surettelet".
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 07.06.2013, 21:39 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 18.01.2011, 20:17Viestit: 1081Paikkakunta: Kamppi
Pisteitä: 3232
haaZa kirjoitti:
Löytyisi varmasti googlettamallakin vastaus, mutta kysyn silti täällä. Miten varmistan suurimman mahdollisen voiton tapauksessa, kun rekkakupongissa on yhden ottelun päässä 6400e, ja viimeisen ottelun kerroin on 3,00. Paras kerroin mitä toiselle merkille on tarjolla on noin 1,35. Laskukaavaa kaipaisin!

Juu, Jallu on tässä ihan oikeassa.
Vaikka lähdettäisiin siitä että tuo vetämäsi 3.00-kerroin on rajatapaus, niin silloinkin 1.35 vastakkaiselle tulokselle on armoton alikerroin, o.a.=90 %. Silloin jokainen euro, jonka tuohon kertoimeen lyöt heikentää kokonaisvedon odotusarvoa.

suretus1/32/3oa.
0064004266.67
100035054003716.67
200070044003166.67
3000105034002616.67
4000140024002066.67
5000175014001516.67
60002100400966.67


Jos suretat esim. 3000€:lla, palautuksesi on 33%:n todennäköisyydellä 1050€ ja 67%:n todennäköisyydellä 3400€. Vedon odotusarvo on tällöin 2616.67€.
On oma päätöksesi, minkä minimituloksen olet valmis hyväksymään. Mitä suuremman palautuksen haluat varmistaa, sitä huonomman tuloksen tulet keskimäärin saamaan.

Jos suretat 4741€:lla, saat 1659€ 100%:n varmuudella.

Edit:
Kysyit laskukaavaa...
Tässä haetaan siis kahden suoran leikkauspistettä (x=suretus-panos, y=nettotulos)
y=0.35*x
y=6400-x
, joista saadaan
x=4740.74
y=1659.26
2
Ylös
  Profiili
 
07.06.2013 21:53 <Henkka> todnäk tällä janarilla panos myös sisältyy tohon 6400 ekiin
07.06.2013 21:55 <Henkka> mites jos on vaikka 1.01x1.01x3.00 x reilu paridonaa patia.
07.06.2013 21:55 <Henkka> mitäs sit tehään ;-)
07.06.2013 21:57 <S.Mäenala> Saattaa olla, laskin siten että tuo on puhdasta...
07.06.2013 21:58 <S.Mäenala> Sit pitää patit vähentää tosta 3. sarakkeesta ;)
08.06.2013 16:36 <haaZa> Kiitos avusta! Kusipää ja paskat housuissa, mutta
08.06.2013 16:37 <haaZa> 1600e taskussa.
08.06.2013 16:57 <TuplaJallu> Onnea. Kerrankin olis ollu mahkut rekalla lunastaa niin
08.06.2013 16:58 <TuplaJallu> mamoillaan. Olisko osunu ilman suojausta?
09.06.2013 10:47 <nuhapumppu> juu turha vedellä rekkoja jos alkaa jännäämään sitä vikaa...
09.06.2013 10:48 <nuhapumppu> kohdetta. nythän olisit muuten voittanut 2100e jos sen ois..
09.06.2013 10:48 <nuhapumppu> jättänyt pois
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 09.06.2013, 10:23 
Status: JäsenLiittynyt: 11.10.2007, 12:03Viestit: 73
Pisteitä: 60
Isoveljeni oli lyönyt hieman isompia vetoja ja onnistui voittamaan. Tämän jälkeen alkoivat bookkerilta takkuamaan. Vaativat kaikkia ajokortteja (kopioa) jne jne ja hän lähetti kaikki mitä bookkeri pyysi. Voittoja ei kuitenkaan koskaan saanut kotiuttaa tai edes saanut niitä pelitilille! Kuinka tätä asiaa lähdetään ajamaan jatkossa? On kai Eu:ssa joku oikeusturva pelaajallekin? Otan vielä yksityiskohdat selville, mutta käsittääkseni Eu-alueen pelifirma kyseessä. Edit: Asiakaspalveluun hän on soittanut lukuisia kertoja välillä volyymitasotkin on olleet korkealla. Apua ei sieltä ole tullut.
0

_________________
Rops`N Roll
Ylös
  Profiili
 
09.06.2013 10:44 <credit> Ennen kuin kukaan voi auttaa, tarvitaan enemmän tietoja.
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 09.06.2013, 11:35 
Status: JäsenLiittynyt: 24.02.2013, 12:14Viestit: 619
Pisteitä: 633
Kassa: +138.08 yks. Palautus%: 104.24% Panosten ka: 6.67 yks. Vetoja: 488
Mikä bookkeri kyseessä?
Miten perustelevat ettei rahoja tule tilille? Puuttuuko vielä jokin dokumentti?

Ensin kokeilisin tehdä kaiken mitä bookkeri pyytää ja keskustella asiallisesti heidän kanssaan jotta asia selviäisi. Mikäli tämän jälkeen on edelleen väärin kohdeltu niin mm. SBR:lle voi laittaa viestiä:

http://www.sportsbookreview.com/sportsbook-complaint/

Ja ehkä asiasta voi tehdä jopa poliisiasian?
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 09.06.2013, 12:19 
Status: JäsenLiittynyt: 11.10.2007, 12:03Viestit: 73
Pisteitä: 60
R-Bet kiitos asiallisesta vastauksesta! Lupaan tiedottaa asiasta tänne ja otan selville tapauksesta tarkemmin. Asiahan ei ole enää edes mikään tuore tapaus. Veljeni sanoi ettei vain betsaile enää ollenkaan. Hänellä ei ole energiaa lähteä kamppailemaan muutamasta tonnista. Ymmärrän toki 3-vuorotyöläistä. Harmittava tapaus kuitenkin. :peukkualas:

Eli yleisesti, miksi panokset kelpaavat ja silloin ei kysellä laskua, jossa kotiosoite? Miksi silloin ei ajokortteja tarvitse kopioida ja passeja? Eikö ensin olisi hyvä kerätä kaikki tiedot kuntoon ja sen jälkeen maksaa myös voitot pelaajille?
0

_________________
Rops`N Roll
Ylös
  Profiili
 
09.06.2013 13:19 <R-bet> Ymmärrän että harmittaa. Bookkerit tekevät säännöt jotka
09.06.2013 13:19 <R-bet> ovat tietenkin heille hyvät, mutta kunhan hoitaa osuutensa
09.06.2013 13:19 <R-bet> niin ovat yleensä myös kohtuullisia meille käyttäjille.
09.06.2013 14:05 <nuhapumppu> pelaajan kannaltakin parempi ettei dokumentteja kysellä heti
09.06.2013 14:05 <nuhapumppu> voi laittaa vedot heti sisään kun on luonut tilin eikä tarvi
09.06.2013 14:06 <nuhapumppu> turhaan odotella montaa päivää
25.06.2013 16:11 <thorn> Ei kannata pelata väärillä tiedoilla...
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 25.06.2013, 11:27 
Status: JäsenLiittynyt: 30.09.2004, 17:29Viestit: 799Paikkakunta: Savo
Pisteitä: 772
Kassa: +122.96 yks. Palautus%: 109.28% Panosten ka: 2.95 yks. Vetoja: 449
Olen vähän vastaavaa kysynyt jo aiemmin mutta nyt työtä on jatkettu, Credit taisi silloin vastata että asiaa on vaikea laskea tenniksessä. Eli lyhykäisesti kysymykseni:

Arvion ATP- pelissä (paras kolmesta erästä) tulevan pelaajan A ja pelaajan B välille yhteensä 22,6 peliä. Bookkeri X tarjoaa linjalle yli 21,5 peliä kertoimen 2,04.

--> Onko olemassa keinoa jolla voin laskea rajakerrointa, kun näen bookkereiden linjan ja mulla on omasta "arpakoneesta" ennuste pelien määrästä?
0

_________________
Onhan se mahdollista, mutta epätodennäköistä.

Seurannan panostus asteikolla 1-5 yksikköä. --> Vuoden 2014 alusta tasapanostus 3 yks per veto
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 25.06.2013, 15:10 
Status: JäsenLiittynyt: 14.01.2004, 16:48Viestit: 3525Paikkakunta: Fin/Ita
Pisteitä: 4362
Kassa: +146.52 yks. Palautus%: 101.40% Panosten ka: 6.92 yks. Vetoja: 1517
Auttakaas miten tästä lasketaan millä tn:llä Jippo jää vikaks tai vaikkapa et SJK menee Ykköseen? Alla joukkueiden pisteodotukset.

SJK 57,8
Haka 49,6
Oulu 44,7
Ilves 41,8
PK-35 41,0
KooTeePee 40,0
OPS 36,2
Viikingit 30,2
Kajaani 24,8
Jippo 20,4

Edit. pisteoa:t korjattu
0

_________________
Ajatuksia vedonlyönnistä Twitterissä!
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 25.06.2013, 17:43 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 18.01.2011, 20:17Viestit: 1081Paikkakunta: Kamppi
Pisteitä: 3232
Wille_78 kirjoitti:
Olen vähän vastaavaa kysynyt jo aiemmin mutta nyt työtä on jatkettu, Credit taisi silloin vastata että asiaa on vaikea laskea tenniksessä. Eli lyhykäisesti kysymykseni:

Arvion ATP- pelissä (paras kolmesta erästä) tulevan pelaajan A ja pelaajan B välille yhteensä 22,6 peliä. Bookkeri X tarjoaa linjalle yli 21,5 peliä kertoimen 2,04.

--> Onko olemassa keinoa jolla voin laskea rajakerrointa, kun näen bookkereiden linjan ja mulla on omasta "arpakoneesta" ennuste pelien määrästä?

Uskoisin että olet määrittänyt tuon arvon tennistilastoista laskemalla keskimääräiset pelimäärät kahden tietyntasoisen pelaajan kohdatessa. Tuntuisi aika hankalalta määrittää tuollainen arvo jonkun laskennallisen mallin pohjalta.

Pelien lukumäärä tenniksessä ei satunnaismuuttujana noudata mitään tilastollista perusjakaumaa. Vaikka noudattaisikin, edes aproksimaationa, ei minkään jakauman kertymäfunktiota voida määrittää pelkän odotusarvon perusteella.
Pelkästään erän voittamiseen tarvittavien pelilukumäärien hallitseminen jakaumakäsittelyssä olisi haastavaa ja moninverroin haastavammaksi se tulee kun kahden erän pelilukujen määrään lisätään ehdollisten todennäköisyyksien mukaisia pelimääriä kolmannesta erästä.
Näin kompleksinen satunnaismuuttuja ei tunnu hyvältä lähtökohdalta tenniksen totals-todennäköisyyksien hallintaan.

Eli minun ymmärtääkseni: ei valitettavasti ole.
1
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 25.06.2013, 17:59 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 18.01.2011, 20:17Viestit: 1081Paikkakunta: Kamppi
Pisteitä: 3232
mutanen_aapo kirjoitti:
Auttakaas miten tästä lasketaan millä tn:llä Jippo jää vikaks tai vaikkapa et SJK menee Ykköseen? Alla joukkueiden pisteodotukset.

SJK 57,8
Haka 49,6
Oulu 44,7
Ilves 41,8
PK-35 41,0
KooTeePee 40,0
OPS 36,2
Viikingit 30,2
Kajaani 24,8
Jippo 20,4

Edit. pisteoa:t korjattu

Ilman mitään tietoa keskivirheestä tälläistä ei voida laskea.
Yleinen laskentamalli tämäntyyppisen arvion tekemiseen (käsittelen tässä vain Kajaani - Jippo kaksikkoa) on tämännäköinen:

Edit:
Ei pitäisi näitä helteessä väsätä...
Keskivirhe ilmoitettu pisteinä ja korjattu logiikkavirhe, ehdon toteuduttava molempien joukkueiden kohdalla samanaikaisesti.

20.4+keskivirhe*x=24.8-keskivirhe*x
, josta ratkaistusta arvosta x saadaan haluttu todennäköisyys-arvio standardoidulla normaalijakaumalla (excelissä =NORM.S.DIST(x;TRUE)^2).

Jipon putoaminen (siis jää vikaks):
Jos keskivirhe on 1 piste, saadaan arvioksi 97.2%
Jos keskivirhe on 2 pistettä, saadaan arvioksi 74.7%
Jos keskivirhe on 3 pistettä, saadaan arvioksi 59.0%
Jos keskivirhe on 4 pistettä, saadaan arvioksi 50.2%
Jos keskivirhe on 5 pistettä, saadaan arvioksi 44.9%
...
Keskivirheellä tarkoitetaan otoskeskiarvojen keskihajontaa, tässä ~arvioijan pistearvion keskimääräistä virhettä.
2


Viimeksi muokannut S.Mäenala päivämäärä 26.06.2013, 00:07, muokattu yhteensä 1 kerran
Ylös
  Profiili
 
25.06.2013 18:34 <maig> tää kiinnostaa. voiko tilata artikkelin keskivirheestä? :)
26.06.2013 00:17 <S.Mäenala> taitaisi mennä vähän foorumin aihepiirin ohi, mutta netistä
26.06.2013 00:19 <S.Mäenala> .. löydät runsaasti hyviäkin selvityksiä aiheesta
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 25.06.2013, 18:47 
Status: JäsenLiittynyt: 30.09.2004, 17:29Viestit: 799Paikkakunta: Savo
Pisteitä: 772
Kassa: +122.96 yks. Palautus%: 109.28% Panosten ka: 2.95 yks. Vetoja: 449
S.Mäenala kirjoitti:
Uskoisin että olet määrittänyt tuon arvon tennistilastoista laskemalla keskimääräiset pelimäärät kahden tietyntasoisen pelaajan kohdatessa. Tuntuisi aika hankalalta määrittää tuollainen arvo jonkun laskennallisen mallin pohjalta.

Pelien lukumäärä tenniksessä ei satunnaismuuttujana noudata mitään tilastollista perusjakaumaa. Vaikka noudattaisikin, edes aproksimaationa, ei minkään jakauman kertymäfunktiota voida määrittää pelkän odotusarvon perusteella.
Pelkästään erän voittamiseen tarvittavien pelilukumäärien hallitseminen jakaumakäsittelyssä olisi haastavaa ja moninverroin haastavammaksi se tulee kun kahden erän pelilukujen määrään lisätään ehdollisten todennäköisyyksien mukaisia pelimääriä kolmannesta erästä.
Näin kompleksinen satunnaismuuttuja ei tunnu hyvältä lähtökohdalta tenniksen totals-todennäköisyyksien hallintaan.

Eli minun ymmärtääkseni: ei valitettavasti ole.


Kiitos vastauksesta. Tilastoihin perustuva tuo minun olettamani lähtökohtaisesti on kuten arvelitkin, ja tilastoista saatua lukua tarkennan/smoothailen pelaajien viimeaikaisilla otteilla, keskinäisillä peleillä, syöttöön liittyvillä asioilla sekä kyseessä olevalla alustalla. Jätän ajatuksen tältä osin taustalle hautumaan...
0

_________________
Onhan se mahdollista, mutta epätodennäköistä.

Seurannan panostus asteikolla 1-5 yksikköä. --> Vuoden 2014 alusta tasapanostus 3 yks per veto
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 25.06.2013, 20:12 
Status: JäsenLiittynyt: 14.01.2004, 16:48Viestit: 3525Paikkakunta: Fin/Ita
Pisteitä: 4362
Kassa: +146.52 yks. Palautus%: 101.40% Panosten ka: 6.92 yks. Vetoja: 1517
S.Mäenala kirjoitti:
mutanen_aapo kirjoitti:
Auttakaas miten tästä lasketaan millä tn:llä Jippo jää vikaks tai vaikkapa et SJK menee Ykköseen? Alla joukkueiden pisteodotukset.

SJK 57,8
Haka 49,6
Oulu 44,7
Ilves 41,8
PK-35 41,0
KooTeePee 40,0
OPS 36,2
Viikingit 30,2
Kajaani 24,8
Jippo 20,4

Edit. pisteoa:t korjattu

Ilman mitään tietoa keskivirheestä tälläistä ei voida laskea.
Yleinen laskentamalli tämäntyyppisen arvion tekemiseen (käsittelen tässä vain Kajaani - Jippo kaksikkoa) on tämännäköinen:

(1+keskivirhe*x)*20.4=(1-keskivirhe*x)*24.8
, josta ratkaistusta arvosta x saadaan haluttu todennäköisyys-arvio standardoidulla normaalijakaumalla (excelissä =NORM.S.DIST(x;TRUE)).

Jipon putoaminen (edit: siis jää vikaks):
Jos keskivirhe on 10% (eli 0.1), saadaan arvioksi 83.5%
Jos keskivirhe on 20% (eli 0.2), saadaan arvioksi 68.7%

Mikä on keskivirhe noin selkokielellä kerrottuna? :P
0

_________________
Ajatuksia vedonlyönnistä Twitterissä!
Ylös
  Profiili Seuranta
 
25.06.2013 22:19 <Spurs77> Taitaa tarkoittaa pisteodotusten keskihajontaa..?
25.06.2013 22:35 <Spurs77> Ja nyt kun lukee kaavankin, niin prosentuaalista sellaista..
26.06.2013 00:11 <S.Mäenala> Vastailin tuonne korjattuun alkuper. viestiin
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 25.06.2013, 22:25 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 20.08.2008, 16:45Viestit: 1493Paikkakunta: Tre
Pisteitä: 730
Kassa: +95.53 yks. Palautus%: 104.62% Panosten ka: 2.88 yks. Vetoja: 718
mutanen_aapo kirjoitti:
S.Mäenala kirjoitti:
mutanen_aapo kirjoitti:
Auttakaas miten tästä lasketaan millä tn:llä Jippo jää vikaks tai vaikkapa et SJK menee Ykköseen? Alla joukkueiden pisteodotukset.

SJK 57,8
Haka 49,6
Oulu 44,7
Ilves 41,8
PK-35 41,0
KooTeePee 40,0
OPS 36,2
Viikingit 30,2
Kajaani 24,8
Jippo 20,4

Edit. pisteoa:t korjattu

Ilman mitään tietoa keskivirheestä tälläistä ei voida laskea.
Yleinen laskentamalli tämäntyyppisen arvion tekemiseen (käsittelen tässä vain Kajaani - Jippo kaksikkoa) on tämännäköinen:

(1+keskivirhe*x)*20.4=(1-keskivirhe*x)*24.8
, josta ratkaistusta arvosta x saadaan haluttu todennäköisyys-arvio standardoidulla normaalijakaumalla (excelissä =NORM.S.DIST(x;TRUE)).

Jipon putoaminen (edit: siis jää vikaks):
Jos keskivirhe on 10% (eli 0.1), saadaan arvioksi 83.5%
Jos keskivirhe on 20% (eli 0.2), saadaan arvioksi 68.7%

Mikä on keskivirhe noin selkokielellä kerrottuna? :P


Tämän saisi ratkaistua myös ilman tilastotiedettä. Teet exceliin simulaation tuloksista. Syötät otteluprosentit ja arvot excelillä tämän esim. 1000 sarakkeeseen, lasket simuloidut pisteet kausittain yhteen ja katsot, montako kertaa joukkue osuu millekin sijalle. Itse käyttänyt tällaista menetelmää suht. toimivasti esim. arvokisojen lohkovedoissa. Tuon simuloinnin kun tekee muutaman kerran, pääsee aika lähelle totuutta.

Tässä tietty pelejä jonnin verran enemmän, niin joutuuhan tuohon jonkun tunnin käyttämään tietoja ym. syöttäessä.
2

_________________
Panostus x/10, missä 10 yksikköä = 3 % kassasta.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 26.06.2013, 01:02 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 18.01.2011, 20:17Viestit: 1081Paikkakunta: Kamppi
Pisteitä: 3232
Vielä pari huomautusta Aapon postiin.

Vedonlyöntiin liittyvissä laskuissa joudutaan usein vähän oikomaan mutkia. Esim. peruspopulaatio on usein hyvin epämääräinen käsite ja sen tunnusluvut joudutaan korvaamaan otoksesta lasketuilla arvoilla. Esim. tässä peruspopulaatio olisi "Aapon kaikki mahdolliset pistemäärä-arviot".
Näillä seikoilla on kuitenkin vain marginaalinen merkitys siihen verrattuna että otosdataa on usein hyvin vähän ja siten myös sille lasketut tunnusluvut joudutaan arvioimaan karkealla kädellä. Tässä tälläinen vaikeasti arvioitava tunnusluku on arviovirheiden keskihajonta.

Maig'ille vielä tuosta 'tilatusta' artikkelista.
Jonkun yksittäisen tilastollisen tunnusluvun seikkaperäisenkin selvityksen hyöty jäisi varsin vähäiseksi, koska laskut edellyttävät miltei aina matemaattisten rutiinien laajempaa hallintaa. Esim. tässä, ensin määritetään käänteisfunktion arvo (NORM.S.INV()), josta tarvittava todennäköisyys voidaan laskea.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 21.07.2013, 22:27 
Status: JäsenLiittynyt: 30.01.2013, 19:19Viestit: 5
Pisteitä: 1
Kassa: +5.48 yks. Palautus%: 237.00% Panosten ka: 4.00 yks. Vetoja: 1
Lasken panostuksen kellyllä ja tällä hetkellä tämän vuoden palautus% on 102,29 mutta palautus tasapanoksin 105,67%. Mistä tuo n. 3%-yksikön ero johtuu?
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 21.07.2013, 23:47 
Status: JäsenLiittynyt: 24.02.2013, 12:14Viestit: 619
Pisteitä: 633
Kassa: +138.08 yks. Palautus%: 104.24% Panosten ka: 6.67 yks. Vetoja: 488
delete kirjoitti:
Lasken panostuksen kellyllä ja tällä hetkellä tämän vuoden palautus% on 102,29 mutta palautus tasapanoksin 105,67%. Mistä tuo n. 3%-yksikön ero johtuu?


Siitä että tasapanostus olis tuon otannan perusteella ollut fiksumpi valinta eli pienet vedot ovat olleet suhteessa kannattavampia kuin isot.

Kiinnostavampi kysymys on mielestäni että mitä tuo kertoo eikä mistä ero johtuu. Ratkaiseva kysymys on myös se millainen vetomäärä sinulla on kasassa.

Mikäli joku taas haistelee trolleja niin ansassa olen, jälleen.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
22.07.2013 00:10 <delete> n. 700 vetoa kasassa tältä vuodelta. Eli siis tuo eron
22.07.2013 00:11 <delete> olisi hyvä olla toisin päin, niin silloin kellystä ollut
22.07.2013 00:11 <delete> jotain hyötyä?
22.07.2013 00:22 <R-bet> Hienoa tulosta olet tehnyt ja kyllä kellyn olisi tarkoitus
22.07.2013 00:22 <R-bet> nopeuttaa kassan kasvua eikä hidastaa kuten sinulla tehnyt
22.07.2013 00:23 <R-bet> Antaa kuitenkin muiden vastata matemaattisemmin ja fiksummin
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 778 viestiä ]  Mene sivulle 1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 32

Kaikki ajat ovat UTC + 3 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Hyppää:  


Powered by phpBB © 2008 phpBB Group | Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
subSilver+ theme by Canver Software, sponsor Sanal Modifiye