Sivu 20/38

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja miikkak
Terve, onkohan saatavilla ilmaista ohjelmaa Vakioveikkaukseen, kun taidot ei riitä oman tekemiseen? Mikä on ollut käyttämistänne Vakioveikkausohjelmista paras?

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja credit
miikkak kirjoitti:Terve, onkohan saatavilla ilmaista ohjelmaa Vakioveikkaukseen, kun taidot ei riitä oman tekemiseen? Mikä on ollut käyttämistänne Vakioveikkausohjelmista paras?
Minkälainen ohjelma sinulla on haussa?

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja miikkak
Ohjelmalla olisi tarkoitus saada tehtyä hajarivejä painotusprosenttien mukaan ja syötettyä ne Veikkaukselle. Kaikki ylimääräinen plussaa. Esim. ProVakiota (http://www.netikka.net/jome/jorman55.htm) olen kokeillut, ja vaikuttaa hyvältä.

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja Fastasashark
Jos tiedetään ottelun maaliodotusarvoksi vaikkapa 4.32, niin miten lasketaan todennäköisyys sille, että ottelussa tulee esimerkiksi kuusi maalia?

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja usedtoplay
Fastasashark kirjoitti:Jos tiedetään ottelun maaliodotusarvoksi vaikkapa 4.32, niin miten lasketaan todennäköisyys sille, että ottelussa tulee esimerkiksi kuusi maalia?
Poissonin jakaumalla. Excelissä on funktio. Tosin esim jääkiekko-ottelussa on tilanteita, jotka sotkevat kuviota. Esimerkiksi ottelu 2-3 ja ottelua pari minuuttia jäljellä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Poissonin_jakauma

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja Fastasashark
usedtoplay kirjoitti:
Fastasashark kirjoitti:Jos tiedetään ottelun maaliodotusarvoksi vaikkapa 4.32, niin miten lasketaan todennäköisyys sille, että ottelussa tulee esimerkiksi kuusi maalia?
Poissonin jakaumalla. Excelissä on funktio. Tosin esim jääkiekko-ottelussa on tilanteita, jotka sotkevat kuviota. Esimerkiksi ottelu 2-3 ja ottelua pari minuuttia jäljellä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Poissonin_jakauma
Eli meneekö se kaava Excelissä näin: POISSON(6;4,32;1), vai miten? Tuosta tulee 0,85.., eli mikä se vastaus on? 15%? Entä miten kaava menee, kun lasketaan over4,5 todennäköisyys?

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja usedtoplay
Fastasashark kirjoitti:
usedtoplay kirjoitti:
Fastasashark kirjoitti:Jos tiedetään ottelun maaliodotusarvoksi vaikkapa 4.32, niin miten lasketaan todennäköisyys sille, että ottelussa tulee esimerkiksi kuusi maalia?
Poissonin jakaumalla. Excelissä on funktio. Tosin esim jääkiekko-ottelussa on tilanteita, jotka sotkevat kuviota. Esimerkiksi ottelu 2-3 ja ottelua pari minuuttia jäljellä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Poissonin_jakauma
Eli meneekö se kaava Excelissä näin: POISSON(6;4,32;1), vai miten? Tuosta tulee 0,85.., eli mikä se vastaus on? 15%? Entä miten kaava menee, kun lasketaan over4,5 todennäköisyys?
En jaksa nyt ruveta tarkemmin kaivelemaan asiaa. Menee jotenkin näin:

Jos haetaan tasan 6 maalia, niin

POISSON.JAKAUMA(6;4.32;EPÄTOSI)

Tällä luvulla pitää sitten jakaa luku 1.

Jos haetaan over 4.5 maalia, niin pitää ensin laskea kertymäfunktio vähintään 4 maalille.

Se taitaa mennä jotenkin näin:

POISSON.JAKAUMA(4;4.32;TOSI)

Yli 4.5 maalia saadaan kaavasta 1-edellä laskettu luku

Kaikki tämä muistinvaraisesti. En ota vastuuta kaavojen mahdollisista virheistä.

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja pelipoika
Mitä eroa on vedoilla X2 ja +0,5 tasoitus vierasjoukkueelle? Kiitoksia vastauksista!

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja trt10shenrih
Onko kukaan tehnyt valioliigasta ranking-taulukkoa? Eli siis tarkoitan sitä A vs B, D vs A jne. taulukkoa. Tein viime kesänä kotimaan veikkausliigaan vastaavan taulukon.

Onko tuollaista valmista taulukkoa saatavilla jostain/joltain? Aika on nykyään kortilla.

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja pumpernikkeli
Moe!

Jos peesailee niin mikä olis ehkä toimivin tapa asettaa panokset? Oliko niin että täällä seurannassa/vihjeissä käytetään pääsääntöisesti 1-10/10 yksikön panostusta vai onko se peräti sääntö? Eli jos pitäis 4% kassasta maksimipanoksena (10/10) niin ei varmaan pahasti metsään mene ja on suht simppeli menetelmä näin alkuun vai mitä? (Siis panostuksen kannalta pöheikköön, muutenhan se voi kyllä mennä mitä moninaisimmilla tavoilla.)

Ajattelin eka että vedän kellyllä mut eihän sillä pääse noihin AH-vetoihin kiinni ollenkaan. Ja panoslaskinta kun räpläsin niin pitäis tietää ilmeisesti kaikki prosenttiarviot kaikille lopputulemille ja eihän niitä tipsaajat ymmärrettävästi jaksa laittaa paitsi jotkut pistää sen vetonsa todennäköisyyden näköjään näkyviin.

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja Neo
pumpernikkeli kirjoitti:Moe!

Jos peesailee niin mikä olis ehkä toimivin tapa asettaa panokset? Oliko niin että täällä seurannassa/vihjeissä käytetään pääsääntöisesti 1-10/10 yksikön panostusta vai onko se peräti sääntö? Eli jos pitäis 4% kassasta maksimipanoksena (10/10) niin ei varmaan pahasti metsään mene ja on suht simppeli menetelmä näin alkuun vai mitä? (Siis panostuksen kannalta pöheikköön, muutenhan se voi kyllä mennä mitä moninaisimmilla tavoilla.)

Ajattelin eka että vedän kellyllä mut eihän sillä pääse noihin AH-vetoihin kiinni ollenkaan. Ja panoslaskinta kun räpläsin niin pitäis tietää ilmeisesti kaikki prosenttiarviot kaikille lopputulemille ja eihän niitä tipsaajat ymmärrettävästi jaksa laittaa paitsi jotkut pistää sen vetonsa todennäköisyyden näköjään näkyviin.
Joku aika sitten kirjoitettuna peesauksesta muutama pointti, ei pelkästään panostuksesta (vähän harhaanjohtavan nimen alla):
viewtopic.php?f=10&t=41495&p=292481#p292481

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja pumpernikkeli
Ai, muistelin vain lukeneeni täältä että se (10/10 panostus kaikilla) helpottais käyttäjien keskinäistä vertailtavuutta. Mut siltähän tuo tosiaan näyttää että erilaisilla vedellään. Näkeekö sitä panosskaalaa käyttäjän seurantatiedoissa suoraan vai onko se ihan vaan käyttäjältä suoraan kysyttävä asia? En äkkiseltään ainakaan löytänyt sitä mistään. Jotain voi tietysti päätellä kun katselee vetohistoriaa...

Uskotaan viisaampia ja tiputetaan tuota max. prosenttia. Sen verran kuitenkin pullikoin vastaan että kun mun kassa on sitä kokoluokkaa että voin sen hävitä ilman mahahaavaa niin se on sit kompromissi eli 3% tästä päivästä lukien.

Kiitoksia Neolle seikkaperäisestä raapustuksesta. Paljon fiksun oloista asiaa joka koskettelee just omaa tilannetta. Ja näyttää olevan tuore postikin vielä.

Sellainen pieni kysymys vedonlyönnistä vielä loppuun että miten noita hmmm...pika/pikkuvastauksia pääsee lätkimään? :jorma: En kuollaksenikaan löydä sitä helevetin namiskuukkelia minkä kautta homma etenis haluttuun suuntaan..

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja Neo
pumpernikkeli kirjoitti:Ai, muistelin vain lukeneeni täältä että se (10/10 panostus kaikilla) helpottais käyttäjien keskinäistä vertailtavuutta. Mut siltähän tuo tosiaan näyttää että erilaisilla vedellään. Näkeekö sitä panosskaalaa käyttäjän seurantatiedoissa suoraan vai onko se ihan vaan käyttäjältä suoraan kysyttävä asia? En äkkiseltään ainakaan löytänyt sitä mistään. Jotain voi tietysti päätellä kun katselee vetohistoriaa...
Näkyyhän tuossa seurannassa panosten keskiarvo, se kertoo aika hyvin mikä skaala on kun katsot lisäksi vetohistoriaa vielä taaksepäin viimeisempien petsien osalta. Jos panokset vaihtelee aivan tolkuttomasti niin kannattaa harkita vakavasti peesaako edes sellaista henkilöä. Itse peesailisin varmaan esim. NHL-ukko lunatusta viewtopic.php?f=35&t=39844&start=200 ja tuosta jos katsoo panosten ka on 1.5 yksikköä. Kelaamalla vetoja taaksepäin näyttäisi että suurin osa panoksista pyörii tällä hetkellä 0.5 - 1.0 yksikön välillä.

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja pumpernikkeli
Tuli vastaan seuraava tilanne mikä pisti askarruttamaan. Lätkästä kysymys mut soveltuneepa tämä muihinkin lajeihin. Eli jos on tilanne että joukkue saa saman kertoimen sekä 60min. DNB että 2-way vetoon johon sisältyy myös jatkoaika+rl, niin kumpi noista kannattaa valita? Ekassa saa sentään panoksen takaisin 60min. jälkeen kun toisessa sen voi edelleen hävitä tai voittaa. Miten näihin nyt tekee eron. Voisiko esim. ajatella että jos panostaa ennakkosuosikkia vaikkapa 1.75 kertoimella niin kannattaa valita jatkoaika+rankut koska mitä pidempään pelataan niin ennakkosuosikki on enemmän ja enemmän vahvoilla ainakin teoriassa. Eli sattuman merkitys pitäisi vähentyä ja todellinen tasoero tulla jatkuvasti enemmän esiin. Jos taas panostaa altavastaajaa sanotaan vaikka 2.30 kertoimella niin onko parempi valita push kuin mennä enää pidemmälle? Vai onko tuollaisella vaivaisella 5minuutilla mitään käytännön merkitystä kun joukkueet pelaavat toisinaan pitkiä playoffs-sarjojakin ja niissä altavastaajat saattavat pitkittää ottelutolkulla ratkaisua ja toisinaan menevät jatkoonkin.

Tässä siis oletetaan luonnollisesti että neljällä neljää vastaan pelaaminen eikä rankut muuta voimasuhteita vaan se ennakkosuosikki on ennakkosuosikki hamaan tappiin asti.

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja R-bet
Tosiaan en ajatellut tuot 4 vs 4.

Mun pointti oli se että jos kertoimet olleet vaikka ml 1,3 ja 3,4 niin jatkoajalle mennään niin yllätyksen mahdollisuudet suuremmat kun yksi maali ratkaisee eikä 60 min eli jos ennen peliä kelpasi 3,4 niin kelpaa jatkoajallekin. Ehkä mutuilen väärin.

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja pumpernikkeli
Heh, eikös tämä ole vähän muna/kana tyyppinen juttu. Toisaalta voi ajatella että aloitetaan uusi 5min peli johon altavastaaja saa hyvän kertoimen. Paremman siis jos oltaisiin etukäteen päätetty että pelataan vain 5min. ja sille ajalle laskettu kertoimet. Toisaalta taas voi ajatella että suosikin kertoimesta tekee pelattavamman se että pelataan 60min. sijasta 65min. Mutta ehkä keskimäärin tuo altavastaajan saama etu on suurempi kuin suosikin. Hassu tilanne. Molemmat saa omalla tavalla lisäetua kertoimeensa nähden jatkoajasta mutta altavastaaja kuitenkin kai yleensä enemmän.

Ja tämä taas sillä oletuksella että 4vs4+rl ei muuta voimasuhteita mikä taas ei taida juuri koskaan toteutua... :)

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja 4-Fold
Tarjoaako mikään vedonlyöntiyhtiö NHL- sensuuria edes asiakkaan pyynnöstä?

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja havupuu
Pieni ongelma. Näin unta viime yönnä, jossa huomisessa Valioliiga pelissä eräs pelaaja tuli vaihdosta kentälle ja paukutti hattutempun. Miltäköhän bookkerilta löytäisin näitä pelaajakohtaisia vetoja parhaiten?
Parilta saitilta löysin, mutta näissä pelaajan pitää olla avauskokoonpanossa.
Ei näihin varmaankaan kauheasti saa sisään, mutta pakko se on koittaa onko mussa ennustajan vikaa.

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja Peke71
Betsafellahan noista maalintekijävedoista maksetaan tuplana tai triplana, jos pelaaja tekee 2 tai 3 maalia. Mutta pitänee olla aloituskokoonpanossa. Aika moni brittiyhtiökin noita double/triple money tarjouksia pitelee anytime scorer kohteissa. Pääset voitolle, vaikkei sun pelaaja tekisi vain yhden maalin. Noiden tarjouksien takiahan joissakin peleissä noi anytime scorer kertoimet Betfairilla nousee melko korkeiksi, kun moni varmistelee noita lay-vedoilla.

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja airduster
mistä vitusta löytyy sotsin mäkihypyn tulokset eka kiekan jälkeen, vai pittääkö ne tulokset ite kirjata lapulle suoraa lähetyksestä vittu

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja mikko
airduster kirjoitti:mistä vitusta löytyy sotsin mäkihypyn tulokset eka kiekan jälkeen, vai pittääkö ne tulokset ite kirjata lapulle suoraa lähetyksestä vittu
http://www.sochi2014.com/en/ski-jumping ... -1st-round

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja Kojakki
Olen nyt lyönyt vetoja n. 1.5 vuotta ja vetojen määrä omassa Excelissä alkaa lähestyä tuhatta kappaletta. Kysymys kuuluukin, että voiko tällaisesta kappalemäärästä lähteä vielä vetämään minkäänlaisia johtopäätöksiä toiminnan kannattavuudesta/kannattamattomuudesta vai onko otoskoko edelleen auttamatta liian pieni?

Kiitos jo etukäteen.

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja credit
Kojakki kirjoitti:Olen nyt lyönyt vetoja n. 1.5 vuotta ja vetojen määrä omassa Excelissä alkaa lähestyä tuhatta kappaletta. Kysymys kuuluukin, että voiko tällaisesta kappalemäärästä lähteä vielä vetämään minkäänlaisia johtopäätöksiä toiminnan kannattavuudesta/kannattamattomuudesta vai onko otoskoko edelleen auttamatta liian pieni?

Kiitos jo etukäteen.
Jos kysyisin sinulta, että riittääkö kaksi purkkia maalia koko talon maalaamiseen, niin mitä vastaisit? Todennäköisesti haluaisit ensin tietää, miten suuria maalipurkit ja talo ovat, maalataanko talo vain ulkoa vai myös sisältä ja kuinka monta kerrosta maalia on tarkoitus laittaa.

Tämä on vähän samanlainen tilanne.

Ei ole olemassa mitään täsmällistä alarajaa vetojen määrälle, jonka jälkeen on luvallista tehdä johtopäätöksiä. Johtopäätöksiä voi tehdä esimerkiksi jo 10 vedon jälkeen, jos on pelannut 1,25-kertoimisia "varmoja" eikä yksikään niistä ole osunut. Tällaisessa tapauksessa johtopäätös on luonnollisesti se, ettei touhua kannata jatkaa samalla strategialla.

Vastaus: maalipurkit riittävät ainakin pienen osan maalaamiseen - elleivät ne sitten ole tyhjiä.

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja pikkupikkuliikeri
Kojakki kirjoitti:Olen nyt lyönyt vetoja n. 1.5 vuotta ja vetojen määrä omassa Excelissä alkaa lähestyä tuhatta kappaletta. Kysymys kuuluukin, että voiko tällaisesta kappalemäärästä lähteä vielä vetämään minkäänlaisia johtopäätöksiä toiminnan kannattavuudesta/kannattamattomuudesta vai onko otoskoko edelleen auttamatta liian pieni?

Kiitos jo etukäteen.
Mulla pyörii vähän sama kysymys päässä omien vetojen osalta. Mulla on jo useita tuhansia voitollisia vetoja takana, mutta silti en pysty sanomaan olenko voitollinen vedonlyöjä. Olen ollut, tulevasta en tiedä. Eli eipä tuohon varmaksi voi mitään sanoa, mutta muotoilisin, että jos sulla on kohtuullinen 103+ palautusprosentti niin sussa on potentiaalia ja jos teet töitä vähintään yhtä kovaa, niin luultavasti vedät seuraavatkin 1000 vetoa voitollisesti. Mutta sen määrittävät ainoastaan hyvät vedot eli kova työ, älä missään vaiheessa jää laakereille lepäämään ja ajattele että olet jo todistanut olevasi voitollinen vedonlyöjä. Menneisyydellä ei ole mitään merkitystä, ainoastaan sillä onnistutko löytämään ylikertoimia jatkossa. Kaikki mitä olet aikaisemmin tehnyt ja menetelmät joita olet käyttänyt saattaa olla tulevaisuudessa täyttä paskaa ja tuhota aiemman menestyksen.

Että onnea! :heart:

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja S.Mäenala
pikkupikkuliikeri kirjoitti:
Kojakki kirjoitti:Olen nyt lyönyt vetoja n. 1.5 vuotta ja vetojen määrä omassa Excelissä alkaa lähestyä tuhatta kappaletta. Kysymys kuuluukin, että voiko tällaisesta kappalemäärästä lähteä vielä vetämään minkäänlaisia johtopäätöksiä toiminnan kannattavuudesta/kannattamattomuudesta vai onko otoskoko edelleen auttamatta liian pieni?

Kiitos jo etukäteen.
Mulla pyörii vähän sama kysymys päässä omien vetojen osalta. Mulla on jo useita tuhansia voitollisia vetoja takana, mutta silti en pysty sanomaan olenko voitollinen vedonlyöjä. Olen ollut, tulevasta en tiedä. Eli eipä tuohon varmaksi voi mitään sanoa, mutta muotoilisin, että jos sulla on kohtuullinen 103+ palautusprosentti niin sussa on potentiaalia ja jos teet töitä vähintään yhtä kovaa, niin luultavasti vedät seuraavatkin 1000 vetoa voitollisesti. Mutta sen määrittävät ainoastaan hyvät vedot eli kova työ, älä missään vaiheessa jää laakereille lepäämään ja ajattele että olet jo todistanut olevasi voitollinen vedonlyöjä. Menneisyydellä ei ole mitään merkitystä, ainoastaan sillä onnistutko löytämään ylikertoimia jatkossa. Kaikki mitä olet aikaisemmin tehnyt ja menetelmät joita olet käyttänyt saattaa olla tulevaisuudessa täyttä paskaa ja tuhota aiemman menestyksen.

Että onnea! :heart:
Laitetaanpa pieni selvitys kun näitä kysellään...

Olen aikoinaan huolella rakentanut vetosimulaattorin. Kertoimet valitaan satunnaisesti isosta tarkasti balansoidusta kerroinjoukosta, palautusprosentit, arviovirheet , push-mahdollisuus generoidaan satunnaisesti. Tarkoitus on mallintaa keskiverto-vedonlyöjän (jos sellaista nyt on olemassakaan) pelikäyttäytymistä.
Parametrejä säätämällä erilaisia tilanteita voidaan helposti simuloida.

Seuraava taulukko on tuotettu kyseisellä masiinalla:

Kuva

Taulukon luvuissa on pieniä satunnaisvirheitä simuloinnista johtuen.

- jos olet 100%:n vedonlyöjä (palautusprosenttisi on hyvin pitkässä vetosarjassa 100.0%) ja olet saanut 1000 vedon sarjassa
palautusprosentin 103%, olet ollut onnekas sillä kyseisen tapahtuman todennäköisyys on vain n. 17%.
Sinun todennäköisyytesi saada voitollinen tulos seuraavassa 1000 vedon sarjassa on 50%.

- jos olet 102%:n vedonlyöjä (palautusprosenttisi on hyvin pitkässä vetosarjassa 102.0%) ja olet saanut 1000 vedon sarjassa
palautusprosentin 103%, olet myös ollut onnekas sillä kyseisen tapahtuman todennäköisyys on vain n. 37%.
Tässä tapauksessa todennäköisyytesi saada voitollinen tulos seuraavassa 1000 vedon sarjassa on n. 75%.

Nämä sillä edellytyksellä että olosuhteet säilyvät kutakuinkin samoina.

Vastaus kysymykseen
- millä todennäköisyydellä minun seuraava 1000 vedon sarjani on voitollinen?
riippuu olennaisesti kyseisen vedonlyöjän todellisesta palautusprosentista.
Siitä taas ei koskaan saada lopullista selvyyttä.

Taulukko auttaa ehkä vähän arvioimaan omaa tilannetta.