Sivu 3/38

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja credit
Jos pelikassa on kovin pieni (100-200 euroa), niin kannattaa oikeastaan unohtaa Kellyt ja vetää esim. kahden euron tasapanoksilla. Tai vaikka seuraavan systeemin mukaan: 3 euroa todennäköisesti osuville kohteille, 2 euroa coinflipeille ja 1 euro longshoteille (kaikki ylikertoimia toki).

Tärkeintä on selvittää itselleen ensin, kuinka hyviä omat arviot ovat. Sen voi tehdä aivan hyvin tasapanostuksella (jos ei ole malttia pelata pöytälaatikkovetoja). Kelly kannattaa ottaa käyttöön vasta, kun luottaa omiin arvioihinsa.

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja maig
Tämä kun on kerran tyhmin kysymysten ketju niin:

Jos lyön O/U 5 ja ottelussa tehdään tasan viisi maalia, niin mikä on tulos? Palautetaanko panos?

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja tallipoika
[quote="maig"]Tämä kun on kerran tyhmin kysymysten ketju niin:

Over/Under

Over/under-vedoissa veikataan, tehdäänkö ottelussa yhteensä yli vai alle x maalia. Yleisin muoto, ns. line eli raja on jääkiekossa 5.5 maalia, jalkapallossa 2.5 maalia, mutta muitakin mahdollisia rajoja on olemassa. Jääkiekossa 5.5 maalin over/underissa on tulos under, mikäli ottelussa tehdään enintään 5 maalia (eli ottelu päättyy esim. 1-0, 2-1, 3-2, 3-0 tai 2-3), kun taas tulos on over, mikäli ottelussa tehdään vähintään 6 maalia (eli esim. 2-4, 5-1, 6-0, 8-3 tai 5-3).

On myös muita rajoja. Jääkiekossa tarjotaan mm. over/under 5 -vetoa, jolloin veikataan, tehdäänkö ottelussa enintään 4 vai vähintään 6 maalia. Mikäli ottelussa tehdään tasan 5 maalia, panos palautetaan huolimatta siitä, onko veikattu overia vai underia.


Tuolta lisää http://www.ylikerroin.com/node/19

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja maig
tallipoika kirjoitti:
maig kirjoitti:Tämä kun on kerran tyhmin kysymysten ketju niin:

Over/Under

Over/under-vedoissa veikataan, tehdäänkö ottelussa yhteensä yli vai alle x maalia. Yleisin muoto, ns. line eli raja on jääkiekossa 5.5 maalia, jalkapallossa 2.5 maalia, mutta muitakin mahdollisia rajoja on olemassa. Jääkiekossa 5.5 maalin over/underissa on tulos under, mikäli ottelussa tehdään enintään 5 maalia (eli ottelu päättyy esim. 1-0, 2-1, 3-2, 3-0 tai 2-3), kun taas tulos on over, mikäli ottelussa tehdään vähintään 6 maalia (eli esim. 2-4, 5-1, 6-0, 8-3 tai 5-3).

On myös muita rajoja. Jääkiekossa tarjotaan mm. over/under 5 -vetoa, jolloin veikataan, tehdäänkö ottelussa enintään 4 vai vähintään 6 maalia. Mikäli ottelussa tehdään tasan 5 maalia, panos palautetaan huolimatta siitä, onko veikattu overia vai underia.


Tuolta lisää http://www.ylikerroin.com/node/19
Tämä selvä, kiitos!

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja Eugene
Nopea varmistus kysymys Pinnaclesta:

eli kun Pinnacle ilmoittaa vedon kertoimen esim pk and -0.5 2,00 käsitän itse vedon -0.25 ? mistä tuo pk -yhdistelmä tulee?

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja Weedge
Eugene kirjoitti:Nopea varmistus kysymys Pinnaclesta:

eli kun pinnacle ilmoittaa vedon kertoimen esim pk and -0.5 2,00 käsitän itse vedon -0.25 ? mistä tuo pk -yhdistelmä tulee?
Käsitit oikein.

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja Oliver
Eugene kirjoitti:mistä tuo pk -yhdistelmä tulee?
viewtopic.php?f=10&t=20355

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja Pietro Mopo
Ajatus ei nyt toimi.

Esimerkkipelinä vaikka lazio - sampdora. Kerroin kotivoitolle 2.00 mutta samaan aikaan asian handicap vedossa -0.5 kotijoukkueelle kerroin 2.05? Eikö kyse ole täsmälleen samasta asiasta, että molemmissa vaihtoehdoissa kotivoitolla rahat pois, ja muuten häviö?

mistä johtuu tuo kertoimien vaihtelu?

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja credit
Pietro Mopo kirjoitti:Ajatus ei nyt toimi.

Esimerkkipelinä vaikka lazio - sampdora. Kerroin kotivoitolle 2.00 mutta samaan aikaan asian handicap vedossa -0.5 kotijoukkueelle kerroin 2.05? Eikö kyse ole täsmälleen samasta asiasta, että molemmissa vaihtoehdoissa kotivoitolla rahat pois, ja muuten häviö?

mistä johtuu tuo kertoimien vaihtelu?
Kyseessä on sama tapahtuma. Asian handicapissa jollain bookkerilla saattaa joskus olla -0.5-tasoitukselle suurempi kerroin kuin kotivoitolle 1x2-pelimuodossa, koska asian handicapissa on (yleensä) parempi palautusprosentti.

Betsson, joukkue voittaa ilman takaiskuja=clean sheet?

Lähetetty:
Kirjoittaja mv79
onko tuo bettsonin, joukkue voittaa ilman takaiskuja sama kuin clean sheet?

Re: Betsson, joukkue voittaa ilman takaiskuja=clean sheet?

Lähetetty:
Kirjoittaja NoFear
Ei vaan, "clean sheet" tarkoittaa, että joukkue pitää maalinsa puhtaana. Ei tarvitse voittaa.

Historian pienin kerroin joka on kosahtanut

Lähetetty:
Kirjoittaja PoLe
Jahas.. täällä ihmeellisesti moderaattorit muokkailee aiheita :)

Noh, tarkoitus oli kysyä mikä on kautta-aikojen pienin kerroin joka on kosahtanut?

Pelimuotona on siis 1X2, otetaan kaikki joukkuelajit huomioon.

Ainakin toissavuonna oli tämä Juventus - Arezzo joka piti olla ihan läpihuuto juttu, mutta peli päättyikin yllättäen 2-2.
Juventukselle oli siis kerroin 1,06 johon panostin.. prkl sinne meni rahat.

Onko pienempiäkin kertoimia sattunut kohdallenne kosahtaen?

Aloittelija

Lähetetty:
Kirjoittaja _motorhead_
kertokaa HELPOSTI pitkävedon todennäköisyys laskenta ja tulosveto?
-Miten kertoimet muuttuvat? Miten huomaan semmosen muutoksen?

Panostus toisensa poissulkeviin tuloksiin

Lähetetty:
Kirjoittaja juhalintu
Miten lasketaan optimaalinen panostus kohteeseen kun pelataan useita toisensa poissulkevia vaihtoehtoja?
(Esim. tulosveto 1-0, 2-0, 2-1 ja 3-1 samaan otteluun)

Re: Aloittelija

Lähetetty:
Kirjoittaja Rooney
_motorhead_ kirjoitti:kertokaa HELPOSTI pitkävedon todennäköisyys laskenta ja tulosveto?
-Miten kertoimet muuttuvat? Miten huomaan semmosen muutoksen?
Vähän hankalaa kertoa HELPOSTI, niin että siitä olis vielä jotain hyötyä, mutta valitaan kohde, jonka toteumille lasketaan todennäköisyysarvio perustuen oletettuun kotietuun, aikaisempiin tuloksiin, nykykuntoon, mutuun jne...

Tulosvedon tod.näk.laskentaan tarvitaan 1x2-arvio ja maalimäärä arvio, joista sitten lasketaan yksittäisille tuloksille niiden todennäköisyysarviot. Tulosvedon tod.näk.laskentaan kannattanee ehkä syventyä vasta sen jälkeen, kun ihan peruskohteiden laskenta(1x2 ja yli/alle X maalia) on kutakuinkin ymmärrettynä.

MUTTA, jos nyt kuitenkin, niin helpoin tapa varmaan on käyttää jotain nettilaskuria esim. annabetin(maksullinen,50cent/päivä), mutta jokatapauksessa sun tarvitsee tietää(=lasket ite, peesaat bookkeri-X:ltä, peesaat markkina keskiarvosta tai peesaat jonkun arvioita esim. tältä foorumilta) joko a) 1x2-tod.näk.% ja kokonaismaalimäärä tai b) joukkue-An kokonaismaalimäärä ja joukkue-Bn kokonaismaalimäärä. Ne syötetään sinne annabetin laskuriin, joka ilmeisesti laskee sitten todennäköisyydet ja valitsee suositeltavat pelikohteet. En oo kokeillu tulosvetoapua, monivetoapua kylläkin, joten oletettavasti kumpikin toimii samalla periaatteella...

Lukaise läpi topicin "Vedonlyöntikeskustelu/Ohjeita aloittelijoille" linkit, niin sieltä saat vanhoista aiheista syventävämpää tietoa ainakin tuohon todennäköisyyksien laskemiseen...

Kertoimet muuttuvat pääasiassa vedonvälittäjän/-välittäjien pelivaihdon mukaan. Johtuen mm. "vääristä" avauskertoimista tai uusista otteluasetelmista eli esim. joku tärkeä pelaaja loukkaantuu välipäivinä harjoituksissa, valmentaja vaihtuu tjms.

Kertoimen muuttumisen huomaat, kun seuraat jonkun tietyn ottelun kertoimia ja ne sattuu muuttumaan. :o
juhalintu kirjoitti:Miten lasketaan optimaalinen panostus kohteeseen kun pelataan useita toisensa poissulkevia vaihtoehtoja?
(Esim. tulosveto 1-0, 2-0, 2-1 ja 3-1 samaan otteluun)
Yhtälailla todennäköisyyksien mukaan kuten yksittäiskohteetkin. Silloin vaan pitää laskea jokaiselle tulokselle niiden osumistodennäköisyydet. Tähän ei vaan taida olla mitään ilmaista nettilaskuria käytössä(?)

Jos haluaa päästä helpommalla, niin esimerkiksi http://annabet.com/fi/tools/Wizard_Of_Odds/ -arbitraasi-laskurilla voit helposti laskea tietyn kertoimen 2-8:lle (tulosveto)kohteelle.

Esim Veikkauksen tulosvetokertoimet otteluun ManC-Everton:
Kotivoitot
1 - 0 8,08
2 - 1 6,51
3 - 0 12,00
3 - 1 8,83

Panos yhteensä 100€, jolloin panokset jakautuisivat tulosten kesken seuraavasti:
[1] 8.08 x €26.11 = €210.99
[2] 6.51 x €32.41 = €210.99
[3] 12.00 x €17.58 = €210.99
[4] 8.83 x €23.89 = €210.99
___________________________
Nettovoitto €110.99, joka tarkoittaa samaa kuin pelaisit nämä kohteet 2.11-kertoimella.

Ja kun maailmalta saa kotivoitolle kerrointa ~1.80, niin tässä esimerkkitapauksessa paremman tuoton odotusarvon saisi luultavastikin pelaamalla kotivoittoa suorana kertoimella 1.80, joka sisältää paljon enemmän osuvia tuloksia.

Muun muassa tuosta esimerkistä puuttuva tulos 2-0, jonka osumistodennäköisyys lienee kutakuinkin samaa luokkkaa noiden muiden tulosten kanssa, niin tällöin näiden viiden tulosveto-kertoimen "yhteiskertoimeksi" tulee 1.63 ja jopa veikkaus tarjoaa parempaa kerrointa(1.65) Cityn kotivoitolle.

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja norssi
Millaista panoskattoa käytätte per kohde mitattuna osuutena pelikassastanne? Googlettelun jälkeen löysin jostain 2% rajoituksen tiettyyn kohteeseen pelikassasta. Tuo 2% kuitenkin tuntuu aika pieneltä jos löytää vaikka oa 1.10 kohteen 1.4 kertoimella.

Elikkä käytän tota ylikertoimen sivuilta löytyvää Excelin kirjanpitopohjaa, mutta usein törmään sellaisiin kohteisiin, joissa panossuositus (Kelly/4) ylittää reilusti tuon itselleni asettaman teoreettisen 2% rajan kassasta. Voisiko tuon rajan nostaa mielestänne esim 5% tai unohtaa ihan kokonaan? Pelikassa kun saisi olla 10 000€, jotta saisin lyödä edes 200€ vedon 10/10 kohteeseen, eikä tuon kokoinen pelikassa ole omalla kohdallani realistinen tavoite, koska pidän vedonlyöntiä ihan vain pienimuotoisena harrastuksena.

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja jone
norssi kirjoitti:Millaista panoskattoa käytätte per kohde mitattuna osuutena pelikassastanne? Googlettelun jälkeen löysin jostain 2% rajoituksen tiettyyn kohteeseen pelikassasta. Tuo 2% kuitenkin tuntuu aika pieneltä jos löytää vaikka oa 1.10 kohteen 1.4 kertoimella.

Elikkä käytän tota ylikertoimen sivuilta löytyvää Excelin kirjanpitopohjaa, mutta usein törmään sellaisiin kohteisiin, joissa panossuositus (Kelly/4) ylittää reilusti tuon itselleni asettaman teoreettisen 2% rajan kassasta. Voisiko tuon rajan nostaa mielestänne esim 5% tai unohtaa ihan kokonaan? Pelikassa kun saisi olla 10 000€, jotta saisin lyödä edes 200€ vedon 10/10 kohteeseen, eikä tuon kokoinen pelikassa ole omalla kohdallani realistinen tavoite, koska pidän vedonlyöntiä ihan vain pienimuotoisena harrastuksena.
Mun mielestä pienemmällä kassalla pelaava (kassa semmoinen, että koko kassan häviäminen toki sylettää ja kirpaisee, mutta ei vie muusta elämästä esim. ruokarahoja) voi hyvinkin pelata vähän suuremmalla riskillä. Toki varianssit nousevat reilusti, jos nostat esim. 2% --> 5% maksimin. Tämä pitää myös ehdottomasti sisäistää. Ja mitä ammattimaisemmaksi pelaaminen menee, niin sitä pienemmäksi %-kohtaisen maksimipanoksen voi laittaa. Ja kannattaa myös miettiä kuinka usein niitä maksimipanoksia tulee lyötyä ja mille tasolle keskimääräinen panostaminen menee. Jos vetää 10/10 kohteita puolet vedoista, niin silloin on hyvä pitää pienempää maksimia. Toisaalta, jos vetää vaikka 1/200 vedosta sen 10/10 ja keskimääräinen panos vaikka jotain 2-3/10, niin voi olla mielekkäämpää pitää sitä maksimi%:a isompana.

Omat maksimit tällä hetkellä 2%, mutta käytännössä noin suuria vetoja tulee maks. 1/1000 vedosta. Vihjaajasta/sarjasta/lajista/vedon tyypistä/yms. riippuen maksimit vaihtelevat omissa vedoissa välillä 0,25%-2%.

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja Eugene
Tuli mieleen pieni kysymys: Jos teen tuplan vaikka bet365 tai pinnylle, toisen kohteen tulos on Push eli panos palautetaan ja toinen kohde menee oikein niin onko tuon ekakohteen kerroin sitte 1.00? eli 1.00*2.00 * panos

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja Berrie
Eugene kirjoitti:Tuli mieleen pieni kysymys: Jos teen tuplan vaikka bet365 tai pinnylle, toisen kohteen tulos on Push eli panos palautetaan ja toinen kohde menee oikein niin onko tuon ekakohteen kerroin sitte 1.00? eli 1.00*2.00 * panos
Kyllä.

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja Teflon
Koitin vähän hakea mutta ei ihan heti ainakaan löytynyt suoralta kädeltä vastausta, kun en näitä lajeja juurikaan pelaa niin eipä oikein kokemustakaan ole.

Pistettän pieni tyhmä kysymys miten lasketaan ottelun maaliodotusarvo kun tiedetään (1x2) prosentit sekä u/o %
elikä mikä on esim ottelun:
52-27-21 ja u/o 44/56

Moa?

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja credit
Teflon kirjoitti: Pistettän pieni tyhmä kysymys miten lasketaan ottelun maaliodotusarvo kun tiedetään (1x2) prosentit sekä u/o %
elikä mikä on esim ottelun:
52-27-21 ja u/o 44/56

Moa?
Mitään laskentakaavaa esittämäsi ongelman ratkaisuun ei ole olemassa. Kokeneet prosenttinikkarit voivat toki esittää arvauksia, mikä maaliodotusarvo voisi vastata antamiasi prosentteja, mutta koska u/o-prosentit itsessään kertovat hyvin vähän maalimäärän tn-jakaumasta, maaliodotusarvoa ei voi laskea täsmällisesti.

Yleisesti ottaen ottelun maalidotusarvo lasketaan summaamalla yhteen kaikki mahdolliset maalimäärät kerrottuina niiden todennäköisyyksillä: P(0 maalia)*0 + P(1 maali)*1 + P(2 maalia)*2 + ...

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja juppis
Mitä tarkoittaa, kun ihmiset puhuvat yksiköistä? Ovat voittaneet tai hävinneet x-yksikköä?

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja credit
juppis kirjoitti:Mitä tarkoittaa, kun ihmiset puhuvat yksiköistä? Ovat voittaneet tai hävinneet x-yksikköä?
Yksiköillä vihjaaja haluaa viestittää muille, miten hyvänä hän vihjaamaansa kohdetta pitää ja kuinka paljon siihen kannattaa panostaa (suhteessa pelikassaan). Yksiköt eivät siis kerro, kuinka paljon oikeita euroja vihjaajalla on vedossaan kiinni. Jotkut käyttävät viisiportaista asteikkoa, jotkut kymmenportaista. Kolmiportaisenkin olen nähnyt, ja jotkut käyttävät puolikkaita yksiköitä sen sijaan, että siirtyisivät käyttämään toista asteikkoa, jossa maksimipanostus on kaksinkertainen. Yksikkösysteemejä on siis monenlaisia, vaikka perusidea onkin yksinkertainen: 1/5 tai 1/10 --> panosta vähän; 5/5 tai 10/10 --> panosta niin paljon kuin voit/uskallat/saat pankista lainaa.

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja vakioukko
Tai jos puhutaan järkevästä panostuksesta niin hyvä lähtökohta voisi olla esim. että maksimipanostus yhteen vetoon on 3% pelikassasta, eli kymmenportaisella asteikolla yksi yksikkö olisi 0,3% pelikassasta. Ihan nyt siis selvennyksenä ettei aloittelevien kollegoiden kassa mene sisäpiirihuumorista poikki.

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja deem
Nuo Nordicbetin tasoitusvedot ovat hämänneet vähän minua kun tasoitus annetaan aina muodossa H(1-0) tai H(0-1), niin tarkoittaako nyt siis että H(1-0) on +1 kotijoukkueelle ja H(0-1) +1 vierasjoukkueelle? Jos näin on niin eikö tuo tasoitus H(1-0) 2.42 kerroin peliin Valencia - Barca peliin ois olisi markkinoiden paras Valencia +1 tarjous tällä hetkellä?