Sivu 22/38

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja Van Bommel
Valaiskaapa tyhmää koskien tuota yön NBA matsia. Tasapeliin saa Veikkauksella kertoimen 13.5 ja Heatin tasan yhden pisteen voittoon kertoimen 54. Onko tää joku lopun taktikointiin liittyvä vai miten se noin paljon epätodennäköisempää "tasaisessa" pelissä on?

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja bee
Van Bommel kirjoitti:Valaiskaapa tyhmää koskien tuota yön NBA matsia. Tasapeliin saa Veikkauksella kertoimen 13.5 ja Heatin tasan yhden pisteen voittoon kertoimen 54. Onko tää joku lopun taktikointiin liittyvä vai miten se noin paljon epätodennäköisempää "tasaisessa" pelissä on?
Taitaa olla yleinen tilastollinen ilmiö koripallossa. Artikkeli aiheesta: http://cheaptalk.org/2009/06/10/the-ove ... asketball/
It is more likely to have a tie than for the game to be decided by two points, and a tie is more than twice as likely as a one-point difference.
Hurjan näköinen tuo histogrammi tasapelin ympärillä.

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja credit
Van Bommel kirjoitti:Valaiskaapa tyhmää koskien tuota yön NBA matsia. Tasapeliin saa Veikkauksella kertoimen 13.5 ja Heatin tasan yhden pisteen voittoon kertoimen 54. Onko tää joku lopun taktikointiin liittyvä vai miten se noin paljon epätodennäköisempää "tasaisessa" pelissä on?
Jos Heat johtaa muutamia sekunteja ennen loppua yhdellä pisteellä, Pacers koittaa varmaankin rikkomalla pakottaa vastustajan vapaaheittoviivalle saadakseen kellon poikki ja rajoitettua hyökkäyksen korkeintaan kahteen pisteeseen, jolloin Pacersille jää ottelun viimeinen heitto tilanteessa, jossa se on todennäköisesti joko 2 tai 3 pistettä jäljessä. Jos eroa on 2 pistettä, Pacers yrittää kahta tai kolmea pistettä, ja jos eroa on 3 pistettä, Pacers yrittää kolmosta. Kummankaan vaihtoehdon onnistuminen (tai epäonnistuminen) ei johda Heatin yhden pisteen voittoon (ei ainakaan suoraan, mutta mahdollisesti jatkoajan kautta).

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja peteyy
Onko missään mitään hyviä vinkkejä/aloitus pohjaa miten alkaa laskemaan otteluiden todennäköisyyksiä? Eli miten todennäköisyyksiä lasketaan ja mitä tulisi huomioida esim. jalkapallossa ja jääkiekossa?

Olen jo jonkun aikaa hiukan voitollisena lyönyt vetoja, mutta pitkälti homma on mennyt mutu tuntumalla eikä niinkään todennäköisyyksiä laskemalla :)

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja credit
peteyy kirjoitti: Olen jo jonkun aikaa hiukan voitollisena lyönyt vetoja, mutta pitkälti homma on mennyt mutu tuntumalla eikä niinkään todennäköisyyksiä laskemalla :)
Miksi lähteä muuttamaan sitä, mikä toimii? Jos mutulla betsailu todella tuottaa voittoa, niin jatka sillä tyylillä. Sinun kannattaa kuitenkin pitää kirjaa omista vedoistasi, jottei käy niin, että se voitollisuus onkin pelkkää mutua.

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja peteyy
credit kirjoitti:
peteyy kirjoitti: Olen jo jonkun aikaa hiukan voitollisena lyönyt vetoja, mutta pitkälti homma on mennyt mutu tuntumalla eikä niinkään todennäköisyyksiä laskemalla :)
Miksi lähteä muuttamaan sitä, mikä toimii? Jos mutulla betsailu todella tuottaa voittoa, niin jatka sillä tyylillä. Sinun kannattaa kuitenkin pitää kirjaa omista vedoistasi, jottei käy niin, että se voitollisuus onkin pelkkää mutua.
Joo kirjaa olen pitänyt lähes alusta asti.

Olen vain täällä foorumeilla huomannut kuinka esim. vinkkejä perustellaan tyyliin "Minä olen saanut 51% kotijoukkueelle". Ja kiinnostaisi tietää miten nämä todennäköisyys prosentit lasketaan. Millaisia muuttujia ja painotuksia on ym.?

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja credit
peteyy kirjoitti:Ja kiinnostaisi tietää miten nämä todennäköisyys prosentit lasketaan. Millaisia muuttujia ja painotuksia on ym.?
Melkein jokaisella vedonlyöjällä on omat ajatuksensa olennaisista muuttujista ja niiden välisistä painotuksista. Jos lueskelet foorumia ahkerasti, niin nämä jutut alkavat varmasti hiljalleen aueta. Tämä ketju on väärä paikka alkaa selvittää niin laaja-alaista kysymystä kuin "miten todennäköisyyksiä lasketaan".

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja e5k
peteyy kirjoitti:Onko missään mitään hyviä vinkkejä/aloitus pohjaa miten alkaa laskemaan otteluiden todennäköisyyksiä? Eli miten todennäköisyyksiä lasketaan ja mitä tulisi huomioida esim. jalkapallossa ja jääkiekossa?

Olen jo jonkun aikaa hiukan voitollisena lyönyt vetoja, mutta pitkälti homma on mennyt mutu tuntumalla eikä niinkään todennäköisyyksiä laskemalla :)
Noista etusivun artikkeleista on varmaan hyvä aloittaa.

http://www.ylikerroin.com/oppaat/vedonl ... 4nn%C3%B6t
http://www.ylikerroin.com/oppaat/vedonl ... ista-osa-1

Ja sitten tämä topic listaa foorumilla hyvät keskustelut liittyen aiheeseen viewtopic.php?f=10&t=3948

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja champps
Itse lähinnä tiedustelisin sitä, että kun prosenttiarviot on tehty, niin millä tavoin / mitä laskuria käyttäen on helpoin prosenttiarviot muuttaa ahc-vetoihin? Poissonin-laskurihan ilmeisesti tähän soveltuu, onko muita mitä voisi käyttää apuna siihen, että prosenttiarviot muutautuvat tasoitusvetoihin käytännölliseksi?

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja lammpa-1 v2.0
champps kirjoitti:Itse lähinnä tiedustelisin sitä, että kun prosenttiarviot on tehty, niin millä tavoin / mitä laskuria käyttäen on helpoin prosenttiarviot muuttaa ahc-vetoihin? Poissonin-laskurihan ilmeisesti tähän soveltuu, onko muita mitä voisi käyttää apuna siihen, että prosenttiarviot muutautuvat tasoitusvetoihin käytännölliseksi?
1X2-kertoimista et suoraan saa muita kuin -0.5 / -0.25 / 0 / +0.25 / +0.5 AHC:t ulos. Jos haluat suurempia tasoituksia laskeskella, niin sitten vaihtoehtoina on laskea todennäköisyydet 1 maalin tasoitetuille 1X2-kertoimille molempiin suuntiin.

Jos lasket maaliodotusarvoja, niin sitten saat kaikki suurimmatkin tasoitukset suoraan odotusarvoista POISSON-funktiolla (olettaen, että luulet ko lajin pistesuoritusten määrän olevan poisson-jakautunut).

Annabet.com laskurilla saa suoraan kaiken näköisiä laskeskeltua...

http://annabet.com/fi/tools/

Livevedosta ja Päivän parista

Lähetetty:
Kirjoittaja Dieter
Veikkauksen Livevedon maksimipanos on 20 euroa. Mutta voiko samaa kohdetta (ja samaa valintaa) pelata tuota isommalla yhteissummalla? Eli tekee vaikka kaksi 20e vetoa?

Tuli ajankohtaiseksi kun Saksan voitosta Portugalia vastaan sai 1,05 kertoimen kun oli jäljellä 40-45 minsaa, ja tilanne 3-0. Todennäköisyyshän oli 98%.

Entäs nuo "kumpi saa 8. kulmapotkun", jos kumpikaan ei sitä saa? Muistaakseni kerran kävi noin, ja panosta ei palautettu. Mutta oliko se virhe, vai onko se aina noin?

Mitenkäs Päivän Parin eka maalintekijä + maalintekoaika -vedot nykyään? Ennen sai panoksen takaisin, jos pelaaja ei tullutkaan kentälle. Nyt ei taida saada? Ei ainakaan pitkään aikaan (ainakaan MM-kisaotteluissa) ole ilmoittaneet "Poissa" kohdassa ketään pelaajia, vaikka lähes joka ottelussa on joku pelaaja jäänyt penkille, jota on voinut pelata ekaksi maalintekijäksi. "Pelikohteena pöytäkirjaan merkityt pelaajat." Mitä tuo tarkoittaa? Pelaajat jotka pöytäkirjassa on merkitty maalintekijöiksi - vai pelaajat jotka pöytäkirjan mukaan ovat olleet pelissä kentällä - VAI pelaajat jotka pöytäkirjan mukaan on ilmoitettu otteluun?

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja arska87
Vedonlyöntikassani on noin 2000e ja olen muutaman kuukauden pelaillut livevetoa semmosilla 100-700e panoksille/kohde 1.01-1.20 kertoimia aina markkintopille tietenkin. Tällä tavalla voittoa tullut muutamassa kuukaudessa noin 3500e. päivässä pelaan noin kymmenen vetoa.
Tämä rikkoo röyhkeästi vedonlyönnin perussääntöä, että pitäisi pelata korkeintaan vain pari prosenttia pelikassasta. Kannattaako teidän mielestä jatkaa, vaikka pelikassa suppenee huomattavasti jo yhdestä vedosta?

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja pka
arska87 kirjoitti:Vedonlyöntikassani on noin 2000e ja olen muutaman kuukauden pelaillut livevetoa semmosilla 100-700e panoksille/kohde 1.01-1.20 kertoimia aina markkintopille tietenkin. Tällä tavalla voittoa tullut muutamassa kuukaudessa noin 3500e. päivässä pelaan noin kymmenen vetoa.
Tämä rikkoo röyhkeästi vedonlyönnin perussääntöä, että pitäisi pelata korkeintaan vain pari prosenttia pelikassasta. Kannattaako teidän mielestä jatkaa, vaikka pelikassa suppenee huomattavasti jo yhdestä vedosta?
Jos nuo minikertoimet ovat oikeasti ylikertoimia, niin on kyllä hyvin mahdollista, että optimipanos niille on huomattavasti suurempi osuus pelikassasta kuin tuo pari prosenttia, koska osumistodennäköisyys on suuri. Antaahan kellykin korkean osumistodennäköisyyden takia helposti varsin suuria panossuosituksia, esim. 93% todennäköisyydellä toteutuvalle 1,1:lle saisi panostaa 23% kassasta ja 99,5% todennäköisyydellä toteutuvalle 1,01:lle peräti 49,5%

Näillä tiedoilla on toki hyvin vaikea sanoa, onko nuo vedot oikeasti olleet ylikertoimia vai onko sinulla vain käynyt flaksi.

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja E'ment
Eilisessä monivedossa oli Saksan 7-1-voitto. Mikäli yhdessäkään rivissä ei ole ko. tulosta pelattu, niin astuuko voimaan ns. toinen voittoluokka, jonka perusteella voitot jaettaisiin niille, joilla on kahden muun pelin tulokset oikein? Vai mahtaako panokset siirtyä johonkin toiseen monivetoon?

En äkkiseltään löytänyt mainintaa, että miten voi tarkistaa monivedot, joissa on toinen voittoluokka voimassa. Ainakin supermonivedossa ja kolmen lätkäkohteen vedoissa se on voimassa.

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja pka
E'ment kirjoitti:Eilisessä monivedossa oli Saksan 7-1-voitto. Mikäli yhdessäkään rivissä ei ole ko. tulosta pelattu, niin astuuko voimaan ns. toinen voittoluokka, jonka perusteella voitot jaettaisiin niille, joilla on kahden muun pelin tulokset oikein? Vai mahtaako panokset siirtyä johonkin toiseen monivetoon?

En äkkiseltään löytänyt mainintaa, että miten voi tarkistaa monivedot, joissa on toinen voittoluokka voimassa. Ainakin supermonivedossa ja kolmen lätkäkohteen vedoissa se on voimassa.
"31.7. Monivedossa, jossa on 3 kohdeottelua, on yksi tai kaksi voittoluokkaa. Voittoluokkien määrä määritellään yhtiön julkaisemassa kohdelistassa ja/tai yhtiön pelijärjestelmästä saatavassa kohdelistassa.

a) Kun voittoluokkia on yksi (3 ottelua oikein), jaetaan sille 70 % pelikohteen kokonaisvaihdosta. Jos voittoluokassa ei löydy voittoon oikeuttavaa vedonlyöntitulosta, siirretään pelikohteen jakosumma kokonaisuudessaan jaettavaksi myöhemmin yhdessä tai useammassa yhtiön ilmoittamassa pelikohteessa."

Tämä oli lainaus täältä: https://www.veikkaus.fi/fi/monivetoTiet ... OA_SAANNOT

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja E'ment
Tuota mietinkin, että mahtaako tuossa olla 1 vai 2 voittoluokkaa. Lienee todennäköisempää, että kolmen ottelun monivedossa on vain yksi voittoluokka eli potti menisi jakoon myöhemmin?

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja pka
E'ment kirjoitti:Tuota mietinkin, että mahtaako tuossa olla 1 vai 2 voittoluokkaa. Lienee todennäköisempää, että kolmen ottelun monivedossa on vain yksi voittoluokka eli potti menisi jakoon myöhemmin?
Näin minäkin olettaisin. Nykyään eivät silti ole jakaneet koko pottia kerralla, vaan ripotelleet niitä pienissä erissä eri kohteisiin.

Säännöissä tosiaan siis sanotaan: "Voittoluokkien määrä määritellään yhtiön julkaisemassa kohdelistassa ja/tai yhtiön pelijärjestelmästä saatavassa kohdelistassa."

Tässä on tuo yhtiön julkaisema kohdelista: https://www.veikkaus.fi/idc/groups/spor ... uantai.pdf

Itse en siitä tietoa löytänyt, mutta salliihan tuo sääntöjen sanamuoto ilmeisesti senkin, että tieto on vain "yhtiön pelijärjestelmästä saatavassa kohdelistassa".

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja turhapuro
E'ment kirjoitti:Tuota mietinkin, että mahtaako tuossa olla 1 vai 2 voittoluokkaa. Lienee todennäköisempää, että kolmen ottelun monivedossa on vain yksi voittoluokka eli potti menisi jakoon myöhemmin?
Juu, sisään jäävä raha jaetaan myöhemmin toisissa kohteissa. 2 oikein jakoon menee vaan, jos joku otteluista perutaan.

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja E'ment
Sportingbetin Seria A:n voittajavedon yhteydessä on maininta: "Each way Terms: 1/3 Odds Places 1-2"

Miten tuo pitäisi tulkita? Tarkoittaako se sitä, että mikäli veikkaamani voittaja sijoittuukin toiseksi, palautuu panoksista kolmasosa? Tai vastaavasti jos kyseessä on järjestelmä, on kohteen kerroin 0,33 mikäli veikkaamani joukkue tulee toiseksi?

Kiitos!

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja JussiQ
Ulkomuistista sanoisin, että jos otat tuon E/W mukaan, niin puolet panoksesta menee mestaruusvetoon ja puolet vedosta vetoon jossa voitat jos joukkueesi on joko eka tai toinen. Kerroin tosin on tuolle tapaukselle vain 1/3-mestaruuskertoimesta.

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja credit
Each way -vedossa saat nettokertoimeksi joukkueen/kilpailijan sijoittumisesta määritellyille sijoille määritellyn osuuden saman joukkueen/kilpailijan voittajavedon nettokertoimesta.

Jos voittajavedon (brutto)kerroin on X ja ehdoissa mainitaan, että sijavedosta saa 1/3-kertoimen, niin sijavedon (brutto)kerroin on 1 + (X-1)/3.

Edit: Numeerinen esimerkki: Mestaruuskerroin on 10,00 ja sijavedon ehto "1/3 Odds". Sijavedon kerroin on tällöin 1 + (10-1)/3 = 1 + 3 = 4.

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja montuttaja
Onko tosiaan niin, että markkinoilla ei ole mitään työpöytäsovellusta vedonlyöntiseurantaa varten? Jos joku tietää jonkun kätevän, niin olen kiitollinen tiedosta. Muuten joudun yrittämään koodata jonkinlaisen oman tekeleen. Tarkennuksena vielä, että tarkoitan jotakin muuta kuin laskentataulukko-ohjelmaa.

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja Kivari
Saako jostain poimittua Pinnaclen päätöskertoimet jälkikäteen? Pääsis vertailee vs. omat lyödyt...
Livetulokset.comista en ole löytäny ku mikkihiiri-puljujen kertoimia.

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja skasi
Jos joku sattuisi saamaan limitit johonkin puljuun, ja haluaisi jatkaa pelaamista siellä esimerkiksi kaverinsa kautta. Onko mahdollista siirtää limitin saaneen skrillistä rahoja suoraan tilille vai pitääkö käyttää "kaverin" omaa skrilliä? Luonnollisesti kaverin puolesta kyselen..

Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä

Lähetetty:
Kirjoittaja koi
Jos olen oikein ymmärtänyt, NHL-joukkueet eivät julkaise avauskokoonpanoja ennen ottelua. Voisiko joku NHL-asiantuntija kertoa, miten luotettavia kokoonpanojen arvailusivustojen (esim. dailyfaceoff.com) ennusteet ovat erityisesti aloittavan maalivahdin osalta? Siis vetävätkö valmentajat useinkin yllätysmaalivahdin hihasta, vai onko mallien testaamisessa historiadataa vasten realistista olettaa, että aloittavat maalivahdit ovat tiedossa ennen pelin alkua?