Ylikerroin.com
Suomen suurin vedonlyönnin keskustelupalsta
Tänään on 17.10.2017, 23:30

Kaikki ajat ovat UTC + 3 tuntia



Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 799 viestiä ]  Mene sivulle 1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 32
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 09.02.2015, 15:03 
Status: JäsenLiittynyt: 24.05.2013, 09:57Viestit: 1123
Pisteitä: 2378
Kassa: +70.05 yks. Palautus%: 105.76% Panosten ka: 0.94 yks. Vetoja: 1287
luokkasysteemeistä on varmaan ollut paljonkin juttua mutta ne on musta mielenkiintoisia joten jatketaan. onko täällä paljonkin vedonlyöjiä, jotka mielestään voittavat markkinat tällä hetkellä systeemillä, jonka lähtökohtana on joukkueiden jakaminen luokkiin? en kysy mitenkään vitsillä vaan oikeasti kiinnostaa.

vaikka eihän täällä kukaan oikeasti voittava vedonlyöjä ole pitkässä juoksussa vaan muutamat harvat saa kiittää varianssia.

voittoprosentteja taas en ainakaan itse ole saanut hyödynnettyä erityisen hyvin, eli voittoprosentit eivät tunnu olevan erityisen hyviä selittäviä tekijöitä tulevien matsien voittotodennäköisyyden ennustamiseen. aina ne mulla kyllä aineistoissa mukana on ja vaikka millä tavalla laskettuina, mutta oikeastaan ikinä eivät päädy malleihin asti, koska niin moni muu muuttuja on merkitsevämpi voittoa ennustava tekijä
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 09.02.2015, 17:41 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 18.01.2011, 20:17Viestit: 1102Paikkakunta: Kamppi
Pisteitä: 3265
On melko b-luokan kysymys minkälaisella asteikolla joukkueen vahvuus ilmaistaan.
Vain erittäin harva arvioija kykenee määrittämään vahvuuden niin tarkasti että sen ilmaisemiseen ei tavanomainen 25-jakoinen A - E -asteikko riitä.

Toiseksi, joukkueen vahvuus ei ole mikään vakio vaan se vaihtelee kauden aikana jatkuvasti erilaisista, ilmeisistä tekijöistä johtuen.

Kolmanneksi, on luonnollisesti merkittävää määritelläänkö vain joukkueen yleinen vahvuus vai jaotellaanko se erilaisiksi osavahvuuksiksi, esimerkiksi hyökkäys-, puolustus-, maalivahtipeli-, pallonhallinta- tai erikoistilanne-vahvuuksiin.

Ja lopuksi, on kokonaan erillinen kysymys minkälaisella ottelumallinnuksella joukkueiden vahvuusluvukujen ja muiden mallinnuksessa käytettyjen tunnuslukujen tarjoama informaatio muutetaan otteluarvioksi.

Joukkueiden yleisen vahvuuden suhteen keskustelu on usein ennen kauden alkua hyvinkin avointa arvioijien esitellessä omia vahvuuslistojaan. Vahvuusmuutoksista saatetaan puhua jatkuvasti vielä kauden aikanakin.
Mutta kun puhe kääntyy käytettyihin ottelumallinnuksiin, suut sulkeutuvat. Arvioijat (esimerkiksi lunatus) varjelevat omia mallejaan hyvin tarkasti.

Itse olen omaa jalkapallo-ottelun mallinnustani kuvannut jossakin lyhyesti. Kuvaus on edelleen omalla kohdallani pätevä mutta prosessi on tästä riippumatta jatkuvan kehitystyön alainen.

Jokaiselle arvioijalle on oltava selvää että otteluarvioita ei mitenkään voida luotettavasti aikaansaada yhden ainoan tunnusluvun, esimerkiksi voittoprosentin perusteella vaan kyseessä on paljon monisyisempi prosessi.
2
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 09.02.2015, 18:34 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 02.03.2003, 13:00Viestit: 1952Paikkakunta: Turku
Pisteitä: 1171
Tuskin noihin mitään yksiselitteistä totuutta on, eli käytät vahvuusluvukuja, A-E rankingia tai jotain muuta, niin lopputulos ratkaisee.
Esim,2 eri kaveria tekee A-E rankingit vaikkapa 2.Bundes, viim 8 kautta (itse käytän 8 ed kautta; Serie A, La Liga, 1. ja 2. Bundes, Veikkausliiga, Tippeliga, Allsvenskan ja Superettan), toinen jakaa sarjan suoraan esim 5 luokkaan, tai kun taas toinen painottaa luokkia, esim A-joukkueita on, ainakin pääsääntöisesti, vähemmän kuin C-joukkueita, tuossa jo tulee iso ero käyttäjien välillä, siihen lisätään vielä esim, kuinka usein päivität sarjan aikan luokkia, mille muulle ja kuinka paljon annat painoarvoa, ottelurasitus jne, niin taatusti on aika isotkin erot arvioissa, jokainen tietty luottaa omiin näkemyksiinsä, varsinkin jos myös niiden pohjalta pelaat, koska lopputulos näkyy suoraan lompakossa :)

Itsellä esim käytössä A-E luokitus, siihen päälle Kauralaari(jotkut lukijoista varmaan voi muistaa), poissaolt jne, ne laitetaan sitten säkkiin ja ravistellaan vähän aikaa ja valmista tulee, niin helppoa se on, käytännössä ei mitään työtä, korkentaan vähän ajankulua..., tai aika paljonkin, ainakin jos vaimolta kysyy, mutta "avustukset" vaimolle aika ajoin pitää hyvin suun supussa :)
2

_________________
€:kin on iso raha, jos sitä ei ole..!


Viimeksi muokannut tallipoika päivämäärä 09.02.2015, 20:14, muokattu yhteensä 1 kerran
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 09.02.2015, 18:43 
Status: JäsenLiittynyt: 26.11.2014, 16:57Viestit: 411
Pisteitä: 521
Kassa: +89.01 yks. Palautus%: 105.09% Panosten ka: 3.98 yks. Vetoja: 439
Nämä mallinnushommat on just näitä vedonlyönnin pieniä kysymyksiä :D
4
Ylös
  Profiili Seuranta
 
09.02.2015 19:00 <S.Mäenala> Sitä juuri ja ainoa hyvyyden mitta on tilien saldokehitys.
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 09.02.2015, 20:44 
Status: JäsenLiittynyt: 24.05.2013, 09:57Viestit: 1123
Pisteitä: 2378
Kassa: +70.05 yks. Palautus%: 105.76% Panosten ka: 0.94 yks. Vetoja: 1287
ei sinällään kiinnostanu tarkat mallinnukset, lähinnä vaan kuinka monella täällä on edes mainittavassa roolissa tai lähtökohtana itse jollakin tavalla tehdyt luokitukset. se vaan eroaa lähestymistapana joistakin muista.

en varjele omaa mallinnusta tarkasti. nimellisestä korvauksesta kirjotan siitä vaikka mitä muuttujineen ja malleineen
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 09.02.2015, 22:57 
Status: JäsenLiittynyt: 26.11.2014, 16:57Viestit: 411
Pisteitä: 521
Kassa: +89.01 yks. Palautus%: 105.09% Panosten ka: 3.98 yks. Vetoja: 439
ne joiden malleista olet mahdollisesti kiinnostunut eivät välttämättä eksy tähän ketjuun. itse en lähtisi liikkeelle tuollaisesta luokituksesta, sillä tunnustan suoraan etten ymmärrä mistään lajista tarpeeksi.

kiitos Mäenalalle tuon disinformaation korjaamisesta, mistä tämä mallinnuskeskustelu lähti. jos ja kun olen aiheesta kiinnostunut, niin mikä olisi hyvä paikka oloittaa mallinnuksen opiskelu? löytyykö YK:sta esim. hyvää ketjua aiheesta?
2
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 09.02.2015, 23:45 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 22.11.2007, 18:38Viestit: 836
Pisteitä: 2477
Kassa: +125.47 yks. Palautus%: 102.52% Panosten ka: 5.86 yks. Vetoja: 849
http://fi.wikipedia.org/wiki/Mitta-asteikko
2

_________________
I got the guts to be somebody.
Ylisuorittamista jo vuodesta 2007.
Riski on subjektiivisen epävarmuustekijän objektiivinen korrelaatti.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 10.02.2015, 00:25 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 16.05.2008, 09:49Viestit: 2226
Pisteitä: 1366
Kassa: -16.53 yks. Palautus%: 97.79% Panosten ka: 2.63 yks. Vetoja: 285
Vedonlyöntiin liittyvästä mallintamisesta on kirjoitettu pari ihan ok kirjaa

Conquering Risk: Attacking Vegas and Wall Street
http://www.amazon.com/Conquering-Risk-A ... 1450723004

Fixed Odds Sports Betting: The Essential Guide: Statistical Forecasting and Risk Management Paperback
http://www.amazon.co.uk/Fixed-Odds-Spor ... ds=buchdal

Noilla pääsee varmaan jo jonkinlaiseen alkuun.
3

_________________
Children are innocent
teenagers fucked up in the head
adults are even more fucked up
and elderlies are like children
Ylös
  Profiili Seuranta
 
10.02.2015 00:44 <pikkupikkuliikeri> väärä kieli ja tldr
10.02.2015 02:19 <E.Clipperton> kiitos
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 10.02.2015, 01:25 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 18.01.2011, 20:17Viestit: 1102Paikkakunta: Kamppi
Pisteitä: 3265
E.Clipperton kirjoitti:
.. jos ja kun olen aiheesta kiinnostunut, niin mikä olisi hyvä paikka oloittaa mallinnuksen opiskelu? löytyykö YK:sta esim. hyvää ketjua aiheesta?

Aiheesta keskusteltu varmasti satoja kertoja...
Itse aloittaisin seuraavasta linkistä
http://lmgtfy.com/?q=jalkapallo-ottelun+mallintaminen
0
Ylös
  Profiili
 
10.02.2015 02:14 <E.Clipperton> nojoo. runsaudenpulaa tiedosta.
10.02.2015 02:14 <E.Clipperton> sillä kyselin vähän tienviittoja, mutta enpä kysele enmpää.
10.02.2015 02:30 <S.Mäenala> Näistä ei ole oikein mitään yhteenvetoa missään, kaikki jou-
10.02.2015 02:31 <S.Mäenala> dumme tyytymään siihen mitä satumme käsiimme saamaan..
10.02.2015 02:40 <E.Clipperton> ok. kiitos.
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 23.02.2015, 13:25 
Status: JäsenLiittynyt: 05.01.2014, 14:21Viestit: 2
Pisteitä: 0
Jos pelaan O/U 5.5 bet365 kuuluu siihen mukaan jatkoaika, mutta sillä ei ole merkitystä tällä rajalla eli se tarkoittaa tässä tapauksessa samaa kun O/U 5.5 full time?
0
Ylös
  Profiili
 
23.02.2015 13:43 <jone> Näin juuri.
25.02.2015 04:40 <pka> On ehkä merkitystä, jos ottelu keskeytetään normipeliajan
25.02.2015 04:40 <pka> jälkeen. Missään tavanomaisessa tilanteessa ei merkitystä.
25.02.2015 10:43 <jone> Kerroppa pka esimerkki tuosta tilanteesta, jossa olisi väliä
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 26.02.2015, 03:34 
Status: JäsenLiittynyt: 30.01.2004, 23:53Viestit: 841
Pisteitä: 268
jone kirjoitti:
<jone> Kerroppa pka esimerkki tuosta tilanteesta, jossa olisi väliä

Peli menee 20 min jatkoerään tilanteessa 2-2, mutta keskeytyy sähkökatkoksen takia jatkoerän alkaessa.

En ole varma sääntötulkinnasta tässä tapauksessa, mutta mun mielestä vaihtoehto rahat takaisin on tässä tapauksessa mahdollinen tulkinta, jos jatkoaika sisältyy o/u-vetoon.

Jos jatkoaika ei sisälly, on tuo yksiselitteisesti under.

Koska en tosiaan ole varma tulkinnasta, oli siksi mun alkuperäisessä kommentissa sana: "ehkä". En siis edes väittänyt, että olisi varmuudella väliä.

Lisäys-edit: Tai mitäs sitten, jos tuon keskeytyksen seurauksena päätetäänkin pelata 16 tunnin kuluttua alusta asti uudelleen ja päättyy silloin 5-3? Olisikos se sitten peräti over niille vedoille, joihin jatkoaika sisältyi? (Edelleenkään en tunne sääntöjä tai niiden tulkintoja niin hyvin, että osaisin varmuudella itse tähän vastata.)
0
Ylös
  Profiili
 
26.02.2015 08:59 <jone> Okei kiitos, jossain tommosessa saattaa olla jotain väliä
26.02.2015 08:59 <jone> riippuen sääntöpykälistä.
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 03.03.2015, 01:31 
Status: JäsenLiittynyt: 06.10.2009, 23:15Viestit: 27
Pisteitä: 8
Kassa: -1.00 yks. Palautus%: 0.00% Panosten ka: 1.00 yks. Vetoja: 1
paffilla on nyt championship leaguessa tarjouksessa että saa rahat takaisin jos häviää vedon toisen puoliajan lisäajalla. Mitä arvelette kuinka paljon huonomman kertoimen kannattaa paffilta valita? Eli jos vaikka Real Mardid - Schalke peliin veikkaa ykköstä ja shackle tasottaa ajassa 91min niin tässä tapauksessa saa rahat takaisin vedosta.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 03.03.2015, 09:19 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 18.01.2011, 20:17Viestit: 1102Paikkakunta: Kamppi
Pisteitä: 3265
podopado kirjoitti:
paffilla on nyt championship leaguessa tarjouksessa että saa rahat takaisin jos häviää vedon toisen puoliajan lisäajalla. Mitä arvelette kuinka paljon huonomman kertoimen kannattaa paffilta valita? Eli jos vaikka Real Mardid - Schalke peliin veikkaa ykköstä ja shackle tasottaa ajassa 91min niin tässä tapauksessa saa rahat takaisin vedosta.

Jotta tuolla paffin tarjouksella olisi käytännössä mitään merkitystä, pitäisi tilanteen 90 minuutin kohdalla olla kotijoukkueen 1 maalin johto.
Nykyistä markkinanäkemystä (pinny: RM-0.5 @ 1.209, U3.25 @ 1.99) vastaavilla maaliodotusarvoilla tämän tilanteen todennäköisyys on n. 20.7%.
Kun tällöin vieraiden tilanne (jatkopaikka vähintään 3 maalin päässä) on täysin toivoton, he tuskin yliajalla aloittavat mitään veret seisauttavaa rynnistystä ja voidaan olettaa että vieraiden maali-intensiteetti säilyy kutakuinkin ennallaan (ehkä jopa laskee).
Vieraiden jatkoaikamaalin todennäköisyys on tällä oletuksella n. 2.0% (jos jatkoaika 3 min).

Näistä arvoista laskettu fair-odds kerrointa 1.244 vastaava paf-kerroin on 1.239.
Tällöin siis esim. pinnyn kerrointa 1.209 vastaava paf-kerroin on 1.204.

Ovelia nämä bookkerit: tekevät sellaisia special-tarjouksia, joilla käytännössä on vain hyvin marginaalista merkitystä..
1
Ylös
  Profiili
 
03.03.2015 18:15 <pka> Varmaan noissa tasaisemmissa peleissä etu on suurempi.
03.03.2015 18:15 <pka> Ei kovin merkittävä siltikään, mutta kuitenkin.
03.03.2015 19:25 <S.Mäenala> Näin on, edun määrä riippuu tasapelin todennäköisyydestä.
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 03.03.2015, 20:22 
Status: JäsenLiittynyt: 30.11.2003, 14:27Viestit: 56Paikkakunta: Kangasala
Pisteitä: 4
Olisko tää parhammillaan pelatessa ristiä otteluun, jossa tasuri ei riitä toiselle joukkueelle. Silloin maali saa tulla kumpaan päätyyn vaan.
0
Ylös
  Profiili
 
03.03.2015 22:12 <S.Mäenala> Kai tässä pääviesti olisi että tuo etu on niin pieni ettei..
03.03.2015 22:14 <S.Mäenala> sen hyödyntämiseen kannata uhrata aikaa,pelkkä houkutuslintu
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 05.03.2015, 14:58 
Status: JäsenLiittynyt: 27.03.2014, 14:05Viestit: 377
Pisteitä: 400
Kassa: +0.73 yks. Palautus%: 100.02% Panosten ka: 3.17 yks. Vetoja: 1003
Onko Pinnaclella jotain logiikkaa kohteiden avaamisessa? Puhun nyt siis lähinnä NHL/Liiga:sta. Tuntuu että kohteet aukeavat vähän milloin sattuu ja saman päivän kohteet eivät useinkaan samaan aikaan
0

_________________
Perustelut panostusstrategialle voi lukea tuolta: www.ylikerroin.com/forum/viewtopic.php?p=364100#p364100
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 11.03.2015, 22:00 
Status: JäsenLiittynyt: 10.01.2015, 14:18Viestit: 617
Pisteitä: 121
Kassa: -188.11 yks. Palautus%: 97.41% Panosten ka: 2.47 yks. Vetoja: 2940
En tiedä ihan mihin ketjuun tämä parhaiten kuuluisi niin laitetaan tänne.

Mitä ollaan mieltä sellaisesta panostusmallista, missä nettovoiton suuruus on aina yhtä suuri, joka olisi siis jonkinlainen hybridimalli (mitä todennäköisempi osuma sitä suurempi panos = Kelly, ja tasapanostus = tasasummainen voitto), en tiedä onko sillä jonkinlainen nimikin olemassa? Voi olla, että aiheesta on jotain keskusteltukin.

Eli

kerroin 1,66, panos 150 = +100
kerroin 2,00, panos 100 = +100
kerroin 3,00, panos 50 = +100

jne.

Odotusarvon suuruudesta voi tehdä pieniä muutoksia (eli ei mentäisi täysin bookkerin tarjoaman kertoimen mukaan vaan oman kerroinrajan), mutta pääsääntöisesti pysytään tuossa mallissa, eli missään nimessä tulisi joistain kohteista 5 kertaa isompaa nettovoittoa kuin jostain muusta. Tietysti myöskin mikäli kassa kasvaa niin päivtyksen myötä tuo +100 muuttuisi esim lukemaksi +120
1

_________________
Panostus: 1 yksikkö on 0,25% kassasta.
14.9.2015 alkaen vain Liigaa: viewtopic.php?p=361133#p361133
Ylös
  Profiili Seuranta
 
12.03.2015 00:30 <JussiQ> Mun mielestä toimiva tapa. Itse myös säädän juuri tuolla
12.03.2015 00:31 <JussiQ> tavalla hieman panosta lisää jos hyvä kohde.
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 11.03.2015, 23:51 
Status: JäsenLiittynyt: 28.10.2012, 17:34Viestit: 93
Pisteitä: 22
Kassa: -7.03 yks. Palautus%: 97.94% Panosten ka: 2.89 yks. Vetoja: 118
Eli tarkoitat "tasavoittotaktiikkaa". Käsitykseni mukaan tuo on monilla pelureilla käytössä, ja varsinkin mikäli arviot ei ole auringontarkkoja, tuolla myös usein lopputulos on parempi kuin kellyllä. Ja tosiaan pienet viilaukset sitten "maistuvuuden" mukaan. Tämä näin tuulipuvun vastauksena...
1
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 12.03.2015, 07:02 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 14.01.2003, 13:22Viestit: 1311
Pisteitä: 194
Kongin kumaus kirjoitti:
Mitä ollaan mieltä sellaisesta panostusmallista, missä nettovoiton suuruus on aina yhtä suuri, joka olisi siis jonkinlainen hybridimalli (mitä todennäköisempi osuma sitä suurempi panos = Kelly, ja tasapanostus = tasasummainen voitto), en tiedä onko sillä jonkinlainen nimikin olemassa?

Ongelmat:

1. Ei huomioi kertoimen edullisuutta
2. Katkeamisen mahdollisuus

Korjausehdotukset:

1. Laske aina myös kelly-panos. Jos panostusmallin suosituspanos on suurempi kuin kelly-panos, käytä kelly-panosta.
2. Älä noudata systeemiä orjallisesti. Mitä epävarmempi fiilis arviosta, sitä pienempi panos.
1

_________________
Seuranta
Vedonlyöntityökaluja
Ylös
  Profiili
 
12.03.2015 12:54 <toimitusjohtaja> mun mielestä tää ongelmakohta 1 on niin iso että tekee koko
12.03.2015 12:54 <toimitusjohtaja> panostusmallista täysin kelvottoman
12.03.2015 12:55 <toimitusjohtaja> tulee tilanteita jossa oot lyömässä jotai panoksella X ja
12.03.2015 12:56 <toimitusjohtaja> kerroin putoaa mutta on edelleen sun rajan yli ->etu kapenee
12.03.2015 12:56 <toimitusjohtaja> mutta nostat panosta, ei tunnu oiken järkevältä toiminnalta
12.03.2015 22:43 <Midas> Varmaan juurikin tuollaisessa tilanteessa korostuisi kohteen
12.03.2015 22:43 <Midas> maistuvuus? Kerroin tippuu-> ei tunnu enään niin hyvältä
12.03.2015 22:44 <Midas> joten panosta lasketaan
13.03.2015 10:33 <toimitusjohtaja> jos tuolle linjalle lähtee niin sittenhän se on ihan sama
13.03.2015 10:33 <toimitusjohtaja> vetää alunperinkin perstuntumalta ne panokset
14.03.2015 12:39 <Kongin kumaus> kuten mainitsin, oman kerroinrajan mukaan pelattaisiin. Esim
14.03.2015 12:42 <Kongin kumaus> raj. 1,90, ker. 2,00, tav-voitto 1,00 (1,9*1,11= 2,109).
14.03.2015 12:43 <Kongin kumaus> todellisuusveto. 2,00 x 1,11 = 2,22. Jos ker. laskee 1,95
14.03.2015 12:45 <Kongin kumaus> niin 1,95*1,11=2,16.Eli panos ei muuttuisi, mut tuoto laskee
14.03.2015 12:48 <Kongin kumaus> mutta ei tosiaa ideaalinen panostapa, ker.pudotustilanteissa
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 12.03.2015, 08:56 
Status: JäsenLiittynyt: 27.03.2014, 14:05Viestit: 377
Pisteitä: 400
Kassa: +0.73 yks. Palautus%: 100.02% Panosten ka: 3.17 yks. Vetoja: 1003
Kongin kumaus kirjoitti:
Mitä ollaan mieltä sellaisesta panostusmallista, missä nettovoiton suuruus on aina yhtä suuri, joka olisi siis jonkinlainen hybridimalli (mitä todennäköisempi osuma sitä suurempi panos = Kelly, ja tasapanostus = tasasummainen voitto), en tiedä onko sillä jonkinlainen nimikin olemassa? Voi olla, että aiheesta on jotain keskusteltukin.

Itseasiassahan kun sijoittaa kellyn kaavaan jonkun kiinteän odotusarvon vedolle (esim. 1,05) päädytään juuri kyseiseen panostukseen. Suomeksi tarkoittaa siis sitä, että pelaaja uskoo odotusarvon olevan sama joka vedossa riippumatta "todellisesta" odotusarvosta eli erosta omassa ja bookkerin arviossa.

Itsekin tunnustan käyttäväni tätä systeemiä tällä hetkellä. Ei siksi että se olisi mielestäni erityisen hyvä (ongelmia kuvattu edellisissä viesteissä), vaan siksi etten ole keksinyt parempaakaan.
0

_________________
Perustelut panostusstrategialle voi lukea tuolta: www.ylikerroin.com/forum/viewtopic.php?p=364100#p364100
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 12.03.2015, 11:42 
Status: JäsenLiittynyt: 10.01.2015, 14:18Viestit: 617
Pisteitä: 121
Kassa: -188.11 yks. Palautus%: 97.41% Panosten ka: 2.47 yks. Vetoja: 2940
Kiitoksia vastauksista, taidan siis jatkaa edelleen samalla linjalla.

Oliverin korjausehdotukset olivat hyviä, oikeastaan tuo kakkoskohta minulla on jo nyttenki käynnissä, joka ilmenee ns. sarjakohtaisesti tavoiteltavan voiton eri suuruisina summina. Kellypanoksia en sen sijaan ole laskenut ja sitäkin voisi ottaa mukaan kokeiluun, jotta näkee tuleeko joskus liian suuria panostuksia tällä taktiikalla.
0

_________________
Panostus: 1 yksikkö on 0,25% kassasta.
14.9.2015 alkaen vain Liigaa: viewtopic.php?p=361133#p361133
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 13.03.2015, 17:36 
Status: JäsenLiittynyt: 19.10.2014, 00:37Viestit: 2
Pisteitä: 0
Mitkä pelit ovat "merkityksettömiä"? Pelit, jotka pelataan vaan pois alta, onko sellaisia? Lähinnä kiinnostaa etenkin jääkiekkoilun kannalta. Sen olen huomannut, että etenkin kauden lopussa viimeisten joukkueiden asenteet ovat hälläväliä, kun playoff mahdollisuudet ovat menneet. Toisin kuin jengit joilla on vielä mahdollisuus päästä playoffeihin edellyttäen, että voittavat tulevia pelejä. Onko muita tilanteita, joita en ole huomannut?
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 13.03.2015, 19:47 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 02.03.2003, 13:00Viestit: 1952Paikkakunta: Turku
Pisteitä: 1171
Esim eilen, TPS - HPK, kummatkin odotteli vain kauden päätöstä.., niissä yleensä kannattaa antaa norm enemmän painoa kotijoukkueelle.
Myös tilanne, joissa toisen jatkohaaveet mennyt juuri äskettäin, niin pettymys näkyy suurempana.

Yleensä kauden lopussa tulee merkityksettömiä pelejä, eli esim vaikka voittaisit, niin sarjasijoitus ei voi muuttua, niissä usein joukkueiden vaikea syttyä, mutta kannattaa huomioida, joskus voi olla yllättävänkin motivoituneita, esim usealla pelaajilla soppari katkolla, harvemmin silloin vedellään puolivaloilla jne.
0

_________________
€:kin on iso raha, jos sitä ei ole..!
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 15.03.2015, 15:23 
Status: JäsenLiittynyt: 14.01.2008, 13:34Viestit: 24
Pisteitä: 2
Kassa: -3.33 yks. Palautus%: 91.00% Panosten ka: 1.68 yks. Vetoja: 22
Mitä meinaa +0 jääkiekko matseis?
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
15.03.2015 15:25 <credit> Jos peli on tasan 60 minuutin jälkeen, panos palautetaan.
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 15.03.2015, 23:36 
Status: JäsenLiittynyt: 06.10.2009, 23:15Viestit: 27
Pisteitä: 8
Kassa: -1.00 yks. Palautus%: 0.00% Panosten ka: 1.00 yks. Vetoja: 1
mikä on homman nimi kun pinnaclella monesti golf vedoissa jäävät pending tilaan pitkäksi aikaa. Nytkin on monta vetoa pending tilassa joiden olisi pitänyt ratketa 12.3¨


esim. F. Molinari
Matchups - Money Line
S. Stefani -vs- F. Molinari
Valspar Championship - Tournament Matchups @ 3/12/2015 4:45
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
15.03.2015 23:55 <Ekitheman> eikös tuo turnaus pääty vasta ihan just. sun pari on toki jo
15.03.2015 23:55 <Ekitheman> tänään aiemmin loppunut. Stefani vei.
15.03.2015 23:57 <kaarlovic> Alkoi 12.3, turnaus loppuu tänään.
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 20.03.2015, 15:37 
Status: JäsenLiittynyt: 30.09.2013, 23:10Viestit: 40Paikkakunta: Kuopio
Pisteitä: 48
Kassa: +12.85 yks. Palautus%: 106.04% Panosten ka: 10.13 yks. Vetoja: 21
Kongin kumaus kirjoitti:
Mitä ollaan mieltä sellaisesta panostusmallista, missä nettovoiton suuruus on aina yhtä suuri, joka olisi siis jonkinlainen hybridimalli (mitä todennäköisempi osuma sitä suurempi panos = Kelly, ja tasapanostus = tasasummainen voitto), en tiedä onko sillä jonkinlainen nimikin olemassa? Voi olla, että aiheesta on jotain keskusteltukin.

Eli

kerroin 1,66, panos 150 = +100
kerroin 2,00, panos 100 = +100
kerroin 3,00, panos 50 = +100


Todennäköisyys 100%, kerroin 2 -> panos 100 = +100.
Todennäköisyys 66,7%, kerroin 2 -> panos 100 = +100.
Todennäköisyys 55%, kerroin 2 -> panos 100 = +100.
Todennäköisyys 50,1%, kerroin 2 -> panos 100 = +100.
Todennäköisyys 55%, kerroin 3 -> panos 50 = +100.

Eiköhän tuosta jo näe miten surkea taktiikka...

Siitä että nettovoitto on kohdetta kohti aina samansuuruinen ei ole mitään hyötyä. Vedonlyönnissä pitää tähdätä pelikassan optimaaliseen kasvamiseen - ei siihen että nettovoitot pysyisivät mahdollisimman samansuuruisina. Pelikassan koko, todennäköisyysarvio, kerroin - näiden pitäisi määrittää panostuksen koko. Ei sen että "no jos laitan Kellyn kaavan mukaisen panostuksen niin eihän se voitto sitten tunnu miltään, ei tunnu missään, haluan isomman tunteen". Kuulostaa liikaa MOT:issa mainituilta alle 100% (ainakin heidän otannassa) palautukseen päässeiltä tunnebetsareilta.
4
Ylös
  Profiili Seuranta
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 799 viestiä ]  Mene sivulle 1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 32

Kaikki ajat ovat UTC + 3 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Hyppää:  


Powered by phpBB © 2008 phpBB Group | Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
subSilver+ theme by Canver Software, sponsor Sanal Modifiye