Ylikerroin.com
Vedonlyönti-foorumi
Tänään on 21.01.2017, 13:56

Kaikki ajat ovat UTC + 3 tuntia



Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 749 viestiä ]  Mene sivulle 1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 18.06.2015, 10:01 
Status: JäsenLiittynyt: 24.06.2014, 12:49Viestit: 384
Pisteitä: 103
Kassa: +148.61 yks. Palautus%: 101.47% Panosten ka: 3.69 yks. Vetoja: 2746
Snaggle kirjoitti:
Osaako joku Excel velho tai joku jolta muuten tuo koodaus sujuu heittää vinkkiä miten saitilta bestfightodds.com saisi kaivettua tuon aikasarjadatan jonka saa graafina auki kun painaa tuolta kertoimien oikealta puolelta löytyvää kuvaketta, tai onko tämä ylipäänsä mahdollista?

Tuo graafi näyttäisi tulevan suoraan kuvana joka renderöidään palvelimella. Sen datan saaminen on siis jokseenkin mahdotonta ilman kyseisen sivuston api:n tuntemusta.

Kuvan yläpuolella olevat keskimääräiset avauskertoimet ja nykyiset kertoimet ovat helpommin saatavilla. Ne on mahdollista noutaa esimerkiksi suoraan json-datana osoitteesta, josta selainkin ne noutaa nappia painettaessa, esim. https://www.bestfightodds.com/ajax/ajax.Interface.php?function=getLineDetails&m=10155&p=1 (tarvittavat parametrit löytyvät kyseisen linkin onclick -attribuutista). Kaikki adminit eivät tosin välttämättä moisesta toiminnasta erityisemmin pidä.

EDIT: Nuo osoitteet, mihin selain on yhteydessä, löytyy kun käyttää selaimen kehittäjätyökaluja (esim. Firefoxin Firebug tai Chromen DevTools). Muutenkin noiden käyttö usein helpottaa datojen raapimista netistä.
1
Ylös
  Profiili Seuranta
 
03.07.2015 00:22 <Snaggle> Kiitos!
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 08.07.2015, 09:57 
Status: JäsenLiittynyt: 02.07.2015, 10:44Viestit: 2
Pisteitä: 0
Kassa: -5.00 yks. Palautus%: 0.00% Panosten ka: 2.50 yks. Vetoja: 2
Onko kellään kokemusta, että bookeri rupeaisi hankalaoittamaan vedonlyöntiä? Eräs tuttava sanoi, että hänellä oli nordicbetillä pankki kasvanut +10000 € ja nyt on ruvennut tulemaan panoskattoja, liveveto panoskattoja yms yms nordicbetiltä.

Kyseinen kaveri jutut on välillä melko korkealentoisia, joten en jaksa aina uskoa hänen sanomaansa, mutta onko täällä kellään kokemusta samanlaisesta tilanteesta Nordicbetillä tai muilla bookereilla?

Itellä myös tili Nordicbetillä ja kotiutuksessa on 100000 € maximi per päivä, joten nopeasti ajateltuna kuulostais oudolta, että jo yli 10000 € pankin kanssa ruvetaan vedonlyöntiä hankaloittamaan...
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
08.07.2015 10:16 <jone> Hyvin yleistä, että voittavia pelaajia rajoitetaan.
08.07.2015 11:13 <champps> 100kiloo max per päivä (Y)
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 12.08.2015, 21:01 
Status: JäsenLiittynyt: 29.12.2013, 12:42Viestit: 653
Pisteitä: 97
Kassa: +42.13 yks. Palautus%: 101.62% Panosten ka: 1.36 yks. Vetoja: 1909
Miten lasketaan kertoimia tasoitusvedoille? Otetaan esimerkkiottelu: olen päätynyt prosentteihin 62-18-20 ja maaliodotusarvioihin 3,42-2,15 ,eli yht. ottelun maaliodotusarvo 5,57. Miten tuosta lasketaan prosentit kotijoukkueen -1,5 tasoitukselle?
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 12.08.2015, 22:17 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 18.01.2011, 20:17Viestit: 1062Paikkakunta: Kamppi
Pisteitä: 3187
Fastasashark kirjoitti:
Miten lasketaan kertoimia tasoitusvedoille? Otetaan esimerkkiottelu: olen päätynyt prosentteihin 62-18-20 ja maaliodotusarvioihin 3,42-2,15 ,eli yht. ottelun maaliodotusarvo 5,57. Miten tuosta lasketaan prosentit kotijoukkueen -1,5 tasoitukselle?

Postitin 3-4 vuotta sitten foorumille laskimen, jolla näitä voidaan laskea:

Kuva

Jos haluat sen, lähetä sähköpostiosoitteesi YV:nä.

Edit:
Tämä on siis klassinen poisson-laskuri.
Niinkuin JussiQ:kin aikoinaan totesi, osaavammille suositellaan ainakin jonkinasteisen tulosjakauma-profiilin mukaisen korjauksen tekemistä (EmptyNet, yms.).

Itse mallinnan jääkiekko-ottelunkin nykyisisin Markov-prosessina, jossa kunkin otteluvaiheen sisällä sovelletaan poisson-laskentaa.
6
Ylös
  Profiili
 
12.08.2015 22:45 <Fastasashark> Onpa hienon näköinen taulukko! Pistin yv:tä
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 19.08.2015, 19:49 
Status: JäsenLiittynyt: 29.12.2013, 12:42Viestit: 653
Pisteitä: 97
Kassa: +42.13 yks. Palautus%: 101.62% Panosten ka: 1.36 yks. Vetoja: 1909
Mikähän on, kun tuo Annabetin Poissoned! -ohjelma näyttää n. 0,5% - 1,5% eri todennäköisyyksiä otteluiden maaliodotusarvoille, kuin oma Poissonini, vaikka syötän joukkueille juuri samat maaliodotusarvot molempiin ohjelmiin? Overeille näköjään tuon verran vähemmän ja vastaavasti undereille enemmän.
1
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 19.08.2015, 22:35 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 18.01.2011, 20:17Viestit: 1062Paikkakunta: Kamppi
Pisteitä: 3187
Fastasashark kirjoitti:
Mikähän on, kun tuo Annabetin Poissoned! -ohjelma näyttää n. 0,5% - 1,5% eri todennäköisyyksiä otteluiden maaliodotusarvoille, kuin oma Poissonini, vaikka syötän joukkueille juuri samat maaliodotusarvot molempiin ohjelmiin? Overeille näköjään tuon verran vähemmän ja vastaavasti undereille enemmän.

En ole Sinun laskutaulukkoasi nähnyt, joten en varmasti voi tietää mistä virhe johtuu. Se kuitenkin saattaisi olla kaavavirhe.
Annabetin melko hankalakäyttöinen laskuri laskee kyllä under/over -todennäköisyydet oikein.

Poisson-taulukossa on neljänlaisia kaavoja:
Allaolevan kuvan mukaisesti:
1 = muiden solujen kaavat
2 = viimeisen rivin kaavat
3 = viimeisen sarakkeen kaavat
4 = oikean alakulman kaava

Kuva

Kuvan tilanteessa sarakkeet ovat: A - P ja rivit 1 - 16.
Edelleen kotijoukkueen m.o.a. on solussa X1 ja vierasjoukkueen solussa Y1.

Oma laskimeni ynnää maalit aina 14 maaliin asti. Botswanalaisia amatöörisarjoja lukuunottamatta vähän pienempi määräkin ehkä riittää..
Sarake- ja rivimerkintä 14 siis tarkoittaa tarkasti ottaen 14 or more.

Kaavat tekstinä:
1 =POISSON.DIST(A11;X1;FALSE)*POISSON.DIST(H1;Y1;FALSE)
2 =(1-POISSON.DIST(A15;X1;TRUE))*POISSON.DIST(D1;Y1;FALSE)
3 =POISSON.DIST(A4;X1;FALSE)*(1-POISSON.DIST(O1;Y1;TRUE))
4 =(1-POISSON.DIST(A15;X1;TRUE))*(1-POISSON.DIST(O1;Y1;TRUE))
4
Ylös
  Profiili
 
20.08.2015 12:16 <Fastasashark> On se hyvä, että täällä on tällainen guru neuvomassa :)
20.08.2015 12:16 <Fastasashark> Harmi vaan, että tämä mun OpenOffice ei ymmärrä tuommoisia
20.08.2015 12:17 <Fastasashark> kaavoja. Ainakaan suoraan.
20.08.2015 14:47 <S.Mäenala> Itsekin suosin OpenSource'a niinpaljon kuin mahdollista.
20.08.2015 14:48 <S.Mäenala> XL tekee kuitenkin poikkeuksen duunisyistä. Mutta niinkuin
20.08.2015 14:49 <S.Mäenala> Sinulle kirjoitin: satku ei nykyään ole kovin iso raha...
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 19.08.2015, 23:42 
Status: JäsenLiittynyt: 20.06.2014, 10:35Viestit: 162
Pisteitä: 143
Kassa: -50.02 yks. Palautus%: 79.83% Panosten ka: 6.20 yks. Vetoja: 40
Mulla tuli ensimmäisenä mieleen että ovat ryökäleet mulukanneet PoissonNed!:iä vastaamaan paremmin todellisuutta ilmoittamatta sitä suoraan sivuillansa: http://blogi.annabet.com/jalkapallon-todennakoisyydet-poisson-vs-todellinen-jakauma/.

Tai sitten olen väärässä. Jos ovat lisänneet korjauksia noihin pieniin maalimääriin (0-0,1-0,0-1) niin sehän on periaatteessa pelkästään hyvä asia.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 20.08.2015, 00:20 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 18.01.2011, 20:17Viestit: 1062Paikkakunta: Kamppi
Pisteitä: 3187
SikkeSakke kirjoitti:
Mulla tuli ensimmäisenä mieleen että ovat ryökäleet mulukanneet PoissonNed!:iä vastaamaan paremmin todellisuutta ilmoittamatta sitä suoraan sivuillansa: http://blogi.annabet.com/jalkapallon-todennakoisyydet-poisson-vs-todellinen-jakauma/.

Tai sitten olen väärässä. Jos ovat lisänneet korjauksia noihin pieniin maalimääriin (0-0,1-0,0-1) niin sehän on periaatteessa pelkästään hyvä asia.

Olet väärässä SikSak.
Annabetin laskin laskee tuhannesosalleen samat luvut kuin omakin laskimeni, enkä minä ole mulkannut sitä millään tavalla.

Myös tuo pieniä maalimääriä koskeva ajatus on virheellinen. Poisson-jakaumasta saadaan pienillekin maaliluvuille oikeat todennäköisyydet
- kun sille annetaan realistiset maaliodotusarvot!

Jos maaliodotusarvot ovat liian suuria, on tuloksena tietysti liian pienet todennäköisyydet pienille maaliluvuille.
3
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 20.08.2015, 00:39 
Status: JäsenLiittynyt: 28.09.2012, 18:03Viestit: 1746Paikkakunta: Utopia siellä jossain...
Pisteitä: 896
Kassa: -117.17 yks. Palautus%: 96.72% Panosten ka: 1.04 yks. Vetoja: 3419
S.Mäenala kirjoitti:
kun sille annetaan realistiset maaliodotusarvot!

Tämä tietysti sisältää jo sinällään seuraavan lausuntoni itsestäänselvyyden, mutta ettei jäisi kellekään epäselväksi....

S.Mäenala kirjoitti:
Myös tuo pieniä maalimääriä koskeva ajatus on virheellinen. Poisson-jakaumasta saadaan pienillekin maaliluvuille oikeat todennäköisyydet
- kun sille annetaan realistiset maaliodotusarvot!


Muistakaa nyt se, että Poisson jakauma toimii ainoastaan Poisson-jakautuneille tapahtumille.... esim. pesäpallon jaksovoittojen määriä ei oikein voi Poissonin kautta ennustella, kun taas koripallon korimääriä käsittääkseni voi hyvinkin, jos vaan odotusarvot ovat kohdillaan....
1

_________________
lammpa-1 lyö oikeasti vetoa ja lammpa-1 v2.0 vain testailee, älä peesaa kakkoseen ;) paitsi formulaa...
Ylös
  Profiili Seuranta
 
20.08.2015 00:45 <S.Mäenala> Näin on.
20.08.2015 00:47 <S.Mäenala> Poisson'in suhteen suurin ongelma on se että joukkueiden
20.08.2015 00:48 <S.Mäenala> maaliodotusarvot eivät säily vakiona läpi ottelun vaan ovat
20.08.2015 00:48 <S.Mäenala> kulloisestakin ottelutilanteesta riippuvia.
20.08.2015 02:21 <lammpa-1 v2.0> juuri näin
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 20.08.2015, 06:55 
Status: JäsenLiittynyt: 29.12.2013, 12:42Viestit: 653
Pisteitä: 97
Kassa: +42.13 yks. Palautus%: 101.62% Panosten ka: 1.36 yks. Vetoja: 1909
Joo, en tiedä.. Yksi esimerkki: laitoin maaliodotusarvoksi 4,785

Oma poisson vs. Annabetin poissoned!
O/2,5 85,6% 85,0%
O/3,5 70,4% 70,3%
O/4,5 52,1% 51,4%
O/5,5 34,6% 34,6%
O/6,5 20,7% 20,3%
O/7,5 11,2% 11,2%

Noista kaavoista sen verran, että omassa taulukossani kaavat menevät näin:
O/2,5: =1-(POISSON(2;ottelun moa;1))
O/3,5: =1-(POISSON(3;ottelun moa;1)) jne..
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 20.08.2015, 10:07 
Status: JäsenLiittynyt: 28.02.2004, 22:19Viestit: 72
Pisteitä: 11
Alustavat maaliodotusarvot -> Poisson-jakauma -> Tasapelikorjaukset (tai muut muunnokset) -> Lopulliset maaliodotusarvot

Jos tehdään yo. toimenpiteet, niin käy siten, ettei alun maaliodotusarvot ja lopun maaliodotusarvot olekaan täysin samat, vaan tasapelikorjaukset tiputtavat jälkimmäistä maaliodotusarvoa.

Tämä on siinä mielessä paha virhe, että arvioidut maaliodotusarvot on tarkoitettu lopullisiksi maaliodotusarvoiksi ja silti monet syöttää ne alustaviksi, eivätkä tarkista tulosjakaumasta lopullisia lukuja.

--------------------------------------------

Jos alustavat maalioa:t olisivat H=1.3 ja A=1.2 sekä tasapelikorjaus 1.1. Lopullisiksi luvuiksi tulisi H=1.286, A=1.189, o2.5 0.447.

Jos taas vastaavasti lopulliset maalioa:t olisi H=1.3 ja A=1.2, alustavat maalioa:t olisivat H=1.315, A= 1.210, o2.5 0.454.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 20.08.2015, 10:26 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 18.01.2011, 20:17Viestit: 1062Paikkakunta: Kamppi
Pisteitä: 3187
Fastasashark kirjoitti:
Joo, en tiedä.. Yksi esimerkki: laitoin maaliodotusarvoksi 4,785

Oma poisson vs. Annabetin poissoned!
O/2,5 85,6% 85,0%
O/3,5 70,4% 70,3%
O/4,5 52,1% 51,4%
O/5,5 34,6% 34,6%
O/6,5 20,7% 20,3%
O/7,5 11,2% 11,2%

Noista kaavoista sen verran, että omassa taulukossani kaavat menevät näin:
O/2,5: =1-(POISSON(2;ottelun moa;1))
O/3,5: =1-(POISSON(3;ottelun moa;1)) jne..

Sinä lasket virheellisesti.
Tuo Sinun O2.5 -kaavasi laskee
- mikä on todennäköisyys sille että yksi joukkue tekee yli yli 2.5 maalia kun sen maaliodotusarvo on 4.785.

Se ei ole sama asia kuin että kaksi joukkuetta tekee yhteensä yli 2.5 maalia kun niiden maaliodotusarvot ovat (esim.) 2.785 ja 2.000.
Annabetin laskimeen ei voi syöttää pelkkää kokonaismaaliodotusarvoa, vaan sinne on syötettävä joko
- kokonaismaaliodotusarvo + todennäköisyysjakauma, tai
- kummankin joukkueen maaliodotusarvot erikseen.

Lasku voidaan tehdä vain siten kuin olen sen omassa ylläolevassa taulukossani esittänyt.
Lasku voidaan tehdä joko
- pelkästään kummankin joukkueen maaliodotusarvoista (ilman mukautusta), tai
- mukauttamalla ylläoleva tulos todennäköisyysjakaumaan (esim. 45 - 20 - 35).
Oma laskurini laskee molemmat tulokset.

Tasapelikorjaus on sitten vähän eri asia. Sillä tasapelin todennäköisyyttä lisätään siitä mikä se normaaliproseduurilla olisi.
Tämä liittyy ns. Empty Net -tekijästä aiheutuvaan tasapelien määrän lisäykseen.
Teoreettisesti tasapelikorjaus on virheellinen tapa korjata tämän tekijän vaikutusta, koska sen suuruus on riippuvainen ottelun loppuvaiheessa vallitsevasta ottelutilanteesta.
2
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 20.08.2015, 11:09 
Status: JäsenLiittynyt: 24.06.2014, 12:49Viestit: 384
Pisteitä: 103
Kassa: +148.61 yks. Palautus%: 101.47% Panosten ka: 3.69 yks. Vetoja: 2746
Lainaa:
Sinä lasket virheellisesti.
Tuo Sinun O2.5 -kaavasi laskee
- mikä on todennäköisyys sille että yksi joukkue tekee yli yli 2.5 maalia kun sen maaliodotusarvo on 4.785.

Se ei ole sama asia kuin että kaksi joukkuetta tekee yhteensä yli 2.5 maalia kun niiden maaliodotusarvot ovat (esim.) 2.785 ja 2.000.

Jos koti- ja vierasjoukkueiden maalimäärät ovat riippumattomasti Poisson-jakautuneita Fastasasharkin laskelmat menevät aivan oikein, koska riippumattomien Poisson-muuttujien summa on Poisson-jakautunut siten, että summan odotusarvo on summan tekijöiden odotusarvojen summa. En ole tutustunut miten Annabet tai S.Mäenala tuon 1X2-jakaumaan sopeutuksen tekevät, mutta se siis aiheuttaa tulosten eron. Olettaisin että sopeutuksen jälkeen koti- ja vierasmaalien reunajakaumat säilyvät Poissoneina, mutta riippuvuuksien vuoksi total-jakauma ei enää olekaan Poisson. S.Mäenala voinee korjata jos olen väärässä.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
20.08.2015 11:41 <S.Mäenala> Näin juuri, ero johtuu tuosta mukautuksesta. Jos sitä ei
20.08.2015 11:42 <S.Mäenala> tehdä, O2.5-todennäköisyys on riippumaton siitä kuinka koko-
20.08.2015 11:43 <S.Mäenala> naismaalimäärä jakautuu joukkueiden kesken.
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 04.09.2015, 22:58 
Status: JäsenLiittynyt: 04.09.2015, 22:34Viestit: 1
Pisteitä: 1
Millä kaavalla +0 prosentit lasketaan?
1
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 04.09.2015, 23:57 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 18.01.2011, 20:17Viestit: 1062Paikkakunta: Kamppi
Pisteitä: 3187
Patajumi kirjoitti:
Millä kaavalla +0 prosentit lasketaan?

Jos 1X2-todennäköisyydet ovat käytettävissä, laskut menevät näin:

home+0 -todennäköisyys: p(home+0) = p(1) / (100 - p(X))
away+0 -todennäköisyys: p(away+0) = p(2) / (100 - p(X))

,missä
p(1) = kotivoiton todennäköisyys
p(X) = tasapelin todennäköisyys
p(2) = vierasvoiton todennäköisyys


Niinpä jos 1X2 -jakauma on esimerkiksi 50% - 30% - 20%, on home+0 -todennäköisyys
p(home+0) = 50 / (100 - 30)

Jos käytettävissä (1X2-todennäköisyyksien sijaan) ovat joukkueiden maaliodotusarvot, lasketaan home+0 - ja away+0 -todennäköisyydet vastaavalla tavalla poisson-taulukosta.
3
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 06.09.2015, 11:14 
Status: JäsenLiittynyt: 27.08.2014, 15:23Viestit: 26
Pisteitä: 13
Kassa: -4.35 yks. Palautus%: 98.26% Panosten ka: 3.42 yks. Vetoja: 73
Kävi sellanen hassu tapaus, että Cashpointti merkkas matsin lopputuleman nurinkurin ja tappion sijasta meikälle pätkähti voitot. Miten yleensä bookkerit toimii tälläsissä tilanteissa? Karhuaako ne rahat takasin ja mitä jos esim. nostan rahat pois tai häviän ne muissa vedoissa?
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
06.09.2015 11:24 <skasi> Monesti käy niin, että ne kenelle voitto kuuluisi,valittavat
06.09.2015 11:24 <skasi> tuloksesta, ja tulokset korjataan oikeaksi.
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 07.09.2015, 22:11 
Status: JäsenLiittynyt: 10.01.2015, 14:18Viestit: 617
Pisteitä: 121
Kassa: -175.38 yks. Palautus%: 97.57% Panosten ka: 2.47 yks. Vetoja: 2930
Kysymys on pieni, mutta onko vastaus?

Miten siis lasketaan sarjan voiton todennäköisyydet, jos on olemassa ns. odotusarvollinen sarjataulukko lopullisesta asetelmasta. Ja kuinka tämä tehdään ns. handicap-vedoissa (inspiraationa Veikkauksen SM-Liigan tasoitusveto runkosarjasta).

No kuva puhukoon enemmän kuin tuhat sanaa omasta taulukostani.

Kuva

Eli tuon mukaan saan pienemmän tasoituksen SaiPalle, Bluesille ja TPS:lle kuin Veikkaus antaa. Mutta onko tuo 13,00 riittävä, eli mikä on ns. J-sarakkeen todennäköisyysjakauma? Ja laskukaavahan lienee sama siihen, että mikä on oikean taulukon todennäköisyysjakauma? Ei ole kausivedoista hirveästi kokemusta niin en tiedä kysynkö helppoa vai vaikeaa kysymystä sen suhteen voiko antamistani tiedoista antaa vastauksia 8--)

Ps. Tuo 900 pitäisi olla Ottelu-sarakkeen alapuolella. Ja taulukon tekemiseen ei ole käytetty koko sarjan otteluohjelman simulointia vaan olen lätkinyt vain 3,2,1,0 pistesarakkeisiin lukuja.
1

_________________
Panostus: 1 yksikkö on 0,25% kassasta.
14.9.2015 alkaen vain Liigaa: viewtopic.php?p=361133#p361133
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 08.09.2015, 15:27 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 18.01.2011, 20:17Viestit: 1062Paikkakunta: Kamppi
Pisteitä: 3187
Kongin kumaus kirjoitti:
Kysymys on pieni, mutta onko vastaus?...

En ole laisinkaan varma ymmärsinkö kysymyksesi oikein.
Jos ajatuksesi on kysyä voidaanko Veikkauksen antamille kertoimille laskea odotusarvoja tässä esitettyjen tietojen pohjalta, vastaus on että ei voida.
Odotusarvojen laskemiseksi tarvittaisiin tietoja loppupistemäärän ja runkosarjan voiton välisestä suhteesta.

Sarja on joka vuosi uusi ja erilainen. Tämänvuotisen sarjan suhteen ollaan vielä melko hataralla pohjalla.
Jokerien lähtö sekoitti kaikki pitkäaikaistilastot ja Liigan joukkuemääräkin on muuttunut.

Laskin tästä Sinun harjoituksestasi muutamia lisätietoja:

Kuva

Veikkauksen ilmoittamien tasoitusten perusteella voidaan laskea Veikan arvioimat joukkueiden loppupisteet runkosarjassa. Ne on esitetty sarakkeessa Veikk-alp.
Näistä voidaan edelleen laskea suhdeluvut Sinun arvioidesi ja Veikan arvioiden välille (ratio).

Suhdelukujen perusteella suurimmat valuet näyttävät tosiaan löytyvän Blues'in ja SaiPan riveiltä.

Riittääkö kerroin 13.00?
Kun Veikkauksen asiantuntijoille joutuu antamaan lähemmäs 20 prosentin suuruisen tasoituksen, ei lähtökohta vedolle ole kovin hyvä.
Niinkuin tiedämme, heillä on melko kattavat taustatiedot...

Laskin vielä mielenkiinnosta pienen harjoituksen Sinun lukujesi pohjalta.
Mietin puhtaasti intuitiivisesti, kuinka paljon erisuuruiset piste-erot saattaisivat (sinunkaltaisellasi arvioijalla) vaikuttaa joukkueiden todennäköisyyteen voittaa runkosarjan pistekilpailu.

Kuva

Otin suhteellisen tiukan linjan. Kahdesta oikealla olevasta sarakkeesta voidaan lukea esimerkiksi että
- jos joukkueen loppupistemäärän on arvioitu jäävän 10 pistettä pienemmäksi kuin parhaaksi arvioidulla joukkueella,
sen mahdollisuus voittaa runkosarja putoaa alle puoleen suurimman arvion saaneen joukkueen voittotodennäköisyydestä (49.7%).

Taulukon pohjalta, esimerkissäsi olevilla luvuilla laskin voittoarviot jokaiselle joukkueelle.
Arviot summautuvat 100 prosenttiin jos Kärppien voittotodennäköisyys on 25.0664%.
(Tämä on vain esimerkkilaskelma eivätkä luvut ole minun arvioni voitto-todennäköisyyksistä.)

But what the heck! The winner is: Kärpät
Heillä on voittamisen kulttuuria ja he todella ymmärtävät kuinka suuri merkitys runkosarjan voitolla on pleikkareissa.
5
Ylös
  Profiili
 
09.09.2015 07:02 <Kongin kumaus> Kiitos, tätä hain juuri.
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 22.09.2015, 22:12 
Status: JäsenLiittynyt: 14.01.2008, 13:34Viestit: 19
Pisteitä: 2
Kassa: -8.39 yks. Palautus%: 61.86% Panosten ka: 1.57 yks. Vetoja: 14
Käyttääkö porukka mitä muita sivustoja/foorumeita pitkävetoja tutkiessa & peesaillessa kuin ylikerrointa?

Edit: Onko antaa sivustoa, jolla saisi kertoimia verrattua kahden eri saitin välillä kätevästi?
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 27.09.2015, 00:36 
Status: JäsenLiittynyt: 19.09.2015, 02:43Viestit: 4
Pisteitä: 0
Liekö tämä olisi oman ketjun arvoinen asia, enpä tiedä, kysynpä tässä.

Olen ruutupaperille yrittänyt raapuskella ja laskeskella seuraavanlaista tilannetta.

Perinteisessä 1X2-urheiluvedossa saadaan merkille 1 mielestämme ylikerroin ja esimerkiksi merkille X tarkalleen ottaen rajakerroin. Ylikertoimen toki lyömme, mutta kannattaako myös ristiä pelata? Parantaako se kassankasvua? Ainakin varianssia se pienentää.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 27.09.2015, 00:57 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 25.02.2003, 19:55Viestit: 11056Paikkakunta: Eura
Pisteitä: 4925
Kassa: +27.91 yks. Palautus%: 103.68% Panosten ka: 0.37 yks. Vetoja: 2033
Kannattaa se. Yleensä tuollaisessa tilanteessa optimaalisinta on iskeä tasurille sen verran, että saa panoksen verran takaisin. Tuo toki vaihtelee paljon riippuen tilanteesta.

Tarkemmin voi asiaa laskea ADVANCED BET CALCULATOR:lla, joka löytyy tuolta: http://www.1x2tools.com/wagering_tools/
0

_________________
NHL-panokset: 0,1-0,5 / Liiga: 0,1-1,0.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 27.09.2015, 01:32 
Status: JäsenLiittynyt: 19.09.2015, 02:43Viestit: 4
Pisteitä: 0
JussiQ kirjoitti:
Kannattaa se. Yleensä tuollaisessa tilanteessa optimaalisinta on iskeä tasurille sen verran, että saa panoksen verran takaisin. Tuo toki vaihtelee paljon riippuen tilanteesta.

Tarkemmin voi asiaa laskea ADVANCED BET CALCULATOR:lla, joka löytyy tuolta: http://www.1x2tools.com/wagering_tools/


Kiitän.

Taitoni eivät riittäneet kyseisen laskimen käyttöön.

Tarkoitat siis, että ristille kannattaisi lyödä sen verran, että sen osuessa saan takaisin yhteensä ne panokset, mitkä olen sijoittanut ykköselle ja ristille?
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 27.09.2015, 10:54 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 14.01.2003, 13:22Viestit: 1309
Pisteitä: 190
Marvin Anderson kirjoitti:
JussiQ kirjoitti:
Kannattaa se. Yleensä tuollaisessa tilanteessa optimaalisinta on iskeä tasurille sen verran, että saa panoksen verran takaisin. Tuo toki vaihtelee paljon riippuen tilanteesta.

Tarkemmin voi asiaa laskea ADVANCED BET CALCULATOR:lla, joka löytyy tuolta: http://www.1x2tools.com/wagering_tools/


Kiitän.

Taitoni eivät riittäneet kyseisen laskimen käyttöön.

Tarkoitat siis, että ristille kannattaisi lyödä sen verran, että sen osuessa saan takaisin yhteensä ne panokset, mitkä olen sijoittanut ykköselle ja ristille?

http://www.1x2tools.com/wagering_tools/ ... %2C2&i51=4

Tuossa hatusta heitetty tilanne, jossa 1X2 prosentit ovat 20-25-55 ja kertoimet 5,2 ja 4. Kun painat vihreätä optimize-nappia, niin näet, miten panokset kannattaisi jakaa.

Kuten Jussi neuvoi, niin tasurilla kannattaa ottaa omat takaisin.
0

_________________
Seuranta
Vedonlyöntityökaluja
Ylös
  Profiili
 
27.09.2015 13:56 <Marvin Anderson> Erinomaista. Suuri kiitos!
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 27.09.2015, 22:53 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 02.03.2003, 13:00Viestit: 1733Paikkakunta: Turku
Pisteitä: 1019
Kassa: +137.29 yks. Palautus%: 127.19% Panosten ka: 18.70 yks. Vetoja: 27
Marvin Anderson kirjoitti:
JussiQ kirjoitti:
Kannattaa se. Yleensä tuollaisessa tilanteessa optimaalisinta on iskeä tasurille sen verran, että saa panoksen verran takaisin. Tuo toki vaihtelee paljon riippuen tilanteesta.

Tarkemmin voi asiaa laskea ADVANCED BET CALCULATOR:lla, joka löytyy tuolta: http://www.1x2tools.com/wagering_tools/


Kiitän.

Taitoni eivät riittäneet kyseisen laskimen käyttöön.

Tarkoitat siis, että ristille kannattaisi lyödä sen verran, että sen osuessa saan takaisin yhteensä ne panokset, mitkä olen sijoittanut ykköselle ja ristille?


Annabetin versio(suomenkielinen)
http://annabet.com/fi/tools/Wizard_Of_Odds/
0

_________________
€:kin on iso raha, jos sitä ei ole..!
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Pieniä kysymyksiä vedonlyönnistä
ViestiLähetetty: 28.09.2015, 00:04 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 14.01.2003, 13:22Viestit: 1309
Pisteitä: 190
tallipoika kirjoitti:
Annabetin versio(suomenkielinen)
http://annabet.com/fi/tools/Wizard_Of_Odds/

Nyt puhutaan jo eri asiasta. Suojavetolaskimella voi laskea vain panosten suhteen, mutta ei panosta.

Ja kannattaako noin kauas lähteä suojavetolaskintakaan hakemaan kun lähempääkin löytyy ja vielä client sidena http://www.ylikerroin.com/ty%C3%B6kalut ... suojavedot

:geek:
0

_________________
Seuranta
Vedonlyöntityökaluja
Ylös
  Profiili
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 749 viestiä ]  Mene sivulle 1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30

Kaikki ajat ovat UTC + 3 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää:  


Powered by phpBB © 2008 phpBB Group | Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
subSilver+ theme by Canver Software, sponsor Sanal Modifiye