Ylikerroin.com - Parhaat veikkausvihjeet

Osaako kukaan laskea:

Jos on 18.75% voittomahdollisuus kertoimella 4, ja 6.25% voittomahdollisuus kertoimella 18, mutta ne sisältyy yhteen ja samaan vetoon jonka voittomahdollisuus on (18.75% + 6.25%) = 25%, mikä kerroin syötetään Kellyn kaavaan?

Löytyykö mistään jalkapallo joukkueiden korttien määriä ja ehkä jotain keskiarvoja?

E: Käytin vähän päätäni ja löysin hyvän sivuston http://www.simplesoccerstats.com/

Päässyt unohtumaan nämä perus todennäköisyyslaskennan laskut, joten jos joku viisaampi voisi vähän jelpata.

Miten lasketaan todennäkyisyys paras kolmesta ottelulle, kuten tenniksessä? Ajatellaan, että tiedän arvot:

P1 = Pelaajan 1 todennäköisyys voittaa ottelu, esim 45%
P2 = Pelaajan 2 todennäköisyys voittaa ottelu, esim 55%

P11 = Pelaajan 1 todennäköisyys voittaa yksi erä - 48%
P21 = Pelaajan 2 todennäköisyys voittaa yksi erä - 52%

Ajatellaan, että yksittäiset erät ovat toisistaan täysin riippumattomia.Ja ei nyt mietitä miten tenniksessä oikeasti näitä arvioita laskettaisiin vaan keskitytään siihen miten näillä tiedoilla päästäisiin oikeaan tulokseen.

Onko pelaajan 1 voittoarvio A10 = P1 vai A11 = (P1 + P11*P11 + P11*P21*P11 + P21*P11*P11)/3, joista saataisiin A10 = 45% ja A11 = 46%.

Entäpä erävoittojen arvot? Olisiko 2-1 arvio A2 = P11*P11 + P11*P12*P11 + P12*P11*P11, vai tuleeko tähän vielä huomioida P1 mukaan? Tai tasoitus? Riittääkö, että laskee erävoittojen todennäkösyydet ja summaa kaikkien käypien lopputulosten arviot yhteen?

Ja mitäpä jos soppaan vielä lisätään tieto, että pelaaja 1 on tasoltaan B ja pelaaja 2 on C. Tason B-C voittosuhde on vaikkapa 67%-33% (V1=67% ja V2=33%). Onko täysin väärin ajatella, että näillä arvoilla A1(=46%) ja V1 on omat painoarvonsa, vaikka A1 painoarvo X1=67% ja V1 painoarvo X2=33%, ja näitä kertomalla päästää parempaan arvioon?

Saataisiin:

Pelaaja1 voittaa P3 = A1*X1 + V1*X2 (~52,9%)

Miten panostaa tilanteessa jossa omat laskelmat antavat ylikertoimiksi esim. SJK-PK-35 ottelussa sekä PK-35:n suoran voiton että PK:n +0,5 tasoituksella? Muistan lukeneeni ohjeita siitä miten panoksia kannattaa leikata ettei yhteen kohteeseen lipsahda "tuplapanostusta", mutta nyt en millään löydä niitä mistään. Voisitteko auttaa.

http://www.ylikerroin.com/tyokalut/panostus/panoslaskin

Tuolta taitaa löytyä sopiva työkalu tähän tarkoitukseen.

Kaipaisin apua matemaattiseen pulmaan tai siis lähinnä laskentakaavaa seuraavanlaiseen tilanteeseen.
Jos kohteiden A, B ja C on kaikissa arvioissa on 10% satunnainen virhe niin simulaatiolla saan tulokseksi että A:n virhe on yksin 10.0%, A ja B yhdessä virhe on noin 13.23% ja kaikki kolme A, B ja C niin virhe on noin 16.09%.
Mikä on kaava millä tämän virheen voi laskea?

Outoja nää nordicbetin tasoitusvetojen merkinnät.
Jos oon lyönyt vetoa esim.10eurol TP-47-PPT merkinnäl 1(0-1) , niin milloin voiton jotain tai häviin ja tulee jostain tuloksesta panoksen palautus?

Conor kirjoitti:Outoja nää nordicbetin tasoitusvetojen merkinnät.
Jos oon lyönyt vetoa esim.10eurol TP-47-PPT merkinnäl 1(0-1) , niin milloin voiton jotain tai häviin ja tulee jostain tuloksesta panoksen palautus?

Vaikuttaa siltä, että olet lyönyt ns. European handicap -vedon, jossa panos ei palaudu, ellei ottelua siirretä tai peruta. Voitat vetosi, jos TP-47 voittaa vähintään kahdella maalilla. Jos TP-47 voittaa tasan yhdellä maalilla, vedonlyönnin oikea merkki on X (tasapeli) ja häviät rahasi.

jappp kirjoitti:Kaipaisin apua matemaattiseen pulmaan tai siis lähinnä laskentakaavaa seuraavanlaiseen tilanteeseen.
Jos kohteiden A, B ja C on kaikissa arvioissa on 10% satunnainen virhe niin simulaatiolla saan tulokseksi että A:n virhe on yksin 10.0%, A ja B yhdessä virhe on noin 13.23% ja kaikki kolme A, B ja C niin virhe on noin 16.09%.
Mikä on kaava millä tämän virheen voi laskea?

Koitan selventää eli jos olen laskenut toisistaan riippumattomien tapahtumien A, B ja C kaikkien todennäköisyydeksi 0.5. Ja arvioin todellisen todennäköisyyden olevan -/+ 10% tästä arvioista, eli siis 0.40-0.60. Eli oma arvioini tapahtumasta jossa sekä A, B ja C toteutuisi olisi 0.5*0.5*0.5 = 0.125 ja tällä olisi tietty virhemarginaali jota tässä yritin selvittää (kun se ei selvästikkään ole -/+10% tai -/+30%).
Simulaatiossani oli pieni lapsus ja ratkaisunkin taisin löytää eli kaavan Δk=√((Δk1)^2+(Δk2)^2). Tässä tapauksessa virhe olisi siis √(0.1^2+0.1^2+0.1^2) = 0.1732.

Simuloimalla sain tällaisia tuloksia.

Jos virhe on tasajakautunut välillä 40%-60%:
95% tuloista on välillä 8.21% -17.95%
Mediaani on 12.3%
Keskiarvo on 12.5%

Jos virhe noudattaa normaalijakaumaa N(50%, sd=5%)
95% tuloista on välillä 8.60% -17.11%
Mediaani on 12.4%
Keskiarvo on 12.5%

Jos arvio on 100% varma, onko mitään syytä käyttää Kelly-jakajaa? Ja jos niin mikä?

Esimerkiksi jos kolikonheitosta saa kertoimen 2,1 klaavasta, vedossa jossa muut tulokset kuin kruuna tai klaava heitetään uudestaan, niin arviohan on 100% varma, eli 50%.

Eikös Kelly-jakaja suojaa vain arvioiden virhemarginaalilta..? Joten jos arvio on saletisti oikein, Kelly-jakaja on turha?

Toinen kysymys:
jos voin jotenkin selvittää todennäköisyysarvioideni virhemarginaalin, voinko siitä laskea tai määrittää jotenkin Kelly-jakajan jota minun tulisi käyttää?

Esimerkiksi:
a) minun arvio 50%, oikea todennäköisyys 47%-53%
b) minun arvio 50%, oikea todennäköisyys 49,3%-50,7%

Mitkä noissa tilanteissa olisivat Kelly-jakajat joita tulisi käyttää?

Voiko oman virhemarginaalin jotenkin selvittää vertaamalla vetojensa keskimääräistä odotusarvoa (esim 1,06) ja palautusprosenttia (esim 104%)?

Toki jos ovat lähekkäin ja otos esim tuhat niin vaikeaa, mutta jos 1,10 ja 101% niin selvästi on kunnolla virhemarginaalia...

Sata muutakin pientä kysymystä olisi. Juuri tällaisista pitäisi olla vedonlyönnin paneelikeskustelussa puhetta. Veikkauksen tilaisuudessa se taas pyöri "miten paljon kotiyleisö vaikuttaa" ja muun liian nippelitiedon ympärillä.

Onkohan Jorman uudessa kirjassa vastauksia mihinkään yllä esitettyihin kysymyksiin? Eli kannattaako hommata?

Dieter kirjoitti:Jos arvio on 100% varma, onko mitään syytä käyttää Kelly-jakajaa? Ja jos niin mikä?

Teoriassa ei, käytännössä kyllä. Käytännössä auringontarkkoja arvioita ei ole ja kuten varmasti kaikki tiedämme, urheiluun liittyy valtava määrä satunnaisuutta, joka näkyy varianssina lopputuloksissa. Kyseessä on nimenomaan arvio, jolloin väite "saletisti oikeasta" arviosta on lähtökohtaisesti hieman irrelevantti.

Lisäksi Kelly/1 on panoskokojen osalta aika jytäkkää touhua.

Näkeekö mistään kertoimien liikkeet kohteen avautumisesta sulkeutumiseen asti? Eli jotain käppyrää mistä näkisi vaikka, että missä kohtaa vaikkapa kotijoukkueen kerroin on käynyt korkeimmillaan jne.

Voittaako kukaan enää ATP-markkinaa? Foorumilla aktiivisten tennisjätkien seurannat miinuksella ja niin näyttää olevan myös kaikissa muissa vihjemestoissa. Vaikeampi kuin Valioliiga?

Kurpitsapää_ kirjoitti:Voittaako kukaan enää ATP-markkinaa? Foorumilla aktiivisten tennisjätkien seurannat miinuksella ja niin näyttää olevan myös kaikissa muissa vihjemestoissa. Vaikeampi kuin Valioliiga?

Jorma Vuoksenmaa. Jos miehen twitter-tiliin on uskomista - ja miksipä emme uskoisi!

Olen nyt väsäillyt voimalukuja ja sitten tehnyt niistä Poissonin jakaumalla maaliodotuksia ja todennäköisyyksiä. Poisson kuitenkin tuppaa liioittelemaan elleivät voimaluvut ole todella tasaiset. Jossain Poisson-threadissa puhuttiin "tasoittelukertoimista" eli palautetaan kertoimia lähemmäs sarjan keskiarvoja (kotivoitto,tasuri,vierasvoitto).

Oma päättely ei millään riittänyt näiden käytön soveltamiseen. Osaako joku olla avuksi?

jthein- kirjoitti:Olen nyt väsäillyt voimalukuja ja sitten tehnyt niistä Poissonin jakaumalla maaliodotuksia ja todennäköisyyksiä. Poisson kuitenkin tuppaa liioittelemaan elleivät voimaluvut ole todella tasaiset. Jossain Poisson-threadissa puhuttiin "tasoittelukertoimista" eli palautetaan kertoimia lähemmäs sarjan keskiarvoja (kotivoitto,tasuri,vierasvoitto).

Oma päättely ei millään riittänyt näiden käytön soveltamiseen. Osaako joku olla avuksi?

Tehdäänpä nyt ensin yksi asia selväksi: Voimaluku ei suoraan kelpaa Poisson-jakauman parametriksi. Kun pallopelien maalimäärien todennäköisyyksiä arvioidaan Poisson-jakauman avulla, jakauman parametri on nimenomaan maaliodotusarvo; Poisson-jakaumalla ei siis "tehdä maaliodotuksia".

Jos sinulla on jokin systeemi, joka käyttää voimalukuja Poisson-jakauman parametreinä, niin sinun pitää tehdä siihen perustavanlaatuisia korjauksia, ennen kuin alat miettiä mitään "tasoittelukertoimia".

credit kirjoitti: Tehdäänpä nyt ensin yksi asia selväksi: Voimaluku ei suoraan kelpaa Poisson-jakauman parametriksi. Kun pallopelien maalimäärien todennäköisyyksiä arvioidaan Poisson-jakauman avulla, jakauman parametri on nimenomaan maaliodotusarvo; Poisson-jakaumalla ei siis "tehdä maaliodotuksia".

Jos sinulla on jokin systeemi, joka käyttää voimalukuja Poisson-jakauman parametreinä, niin sinun pitää tehdä siihen perustavanlaatuisia korjauksia, ennen kuin alat miettiä mitään "tasoittelukertoimia".

Anteeksi, oikaisin pari mutkaa matkan varrella. Voimaluvuista olen siis väsännyt maaliodottamat periaatteella kotihyökkäysvoima*vieraspuolustus*kotimaalitkeskimäärin. Kiitos kuitenkin asiallisesta vastauksesta vajavaiseen kysymykseen

jthein- kirjoitti:

credit kirjoitti: Tehdäänpä nyt ensin yksi asia selväksi: Voimaluku ei suoraan kelpaa Poisson-jakauman parametriksi. Kun pallopelien maalimäärien todennäköisyyksiä arvioidaan Poisson-jakauman avulla, jakauman parametri on nimenomaan maaliodotusarvo; Poisson-jakaumalla ei siis "tehdä maaliodotuksia".

Jos sinulla on jokin systeemi, joka käyttää voimalukuja Poisson-jakauman parametreinä, niin sinun pitää tehdä siihen perustavanlaatuisia korjauksia, ennen kuin alat miettiä mitään "tasoittelukertoimia".

Anteeksi, oikaisin pari mutkaa matkan varrella. Voimaluvuista olen siis väsännyt maaliodottamat periaatteella kotihyökkäysvoima*vieraspuolustus*kotimaalitkeskimäärin. Kiitos kuitenkin asiallisesta vastauksesta vajavaiseen kysymykseen

Puhutko nyt siitä, että poisson tuppaa antamaan liian pienen todennäköisyyden tasurille?

Esim sarjan toteutuneet maalikeskiarvot 1.40-1.03 ja 1x2 jakauma 44.7-28.3-27.0. Kun poissoniin lykkää keskiarvomaalit niin se antaakin jakaumaksi 45.4-26.9-27.7. "Tasoittelukertoimella" (tai miksi sitä kukin kutsuukaan) muokataan maaliodotuksia niin että 1x2 arvio korjaantuu kohti keskiarvoa. Kertoimen suuruusluokan saa kokeilemalla erilaisia kertoimia sarjan keskiarvomaaleilla. Yllä olevan esimerkin luvuilla voisi sarjan "tasoittelukerroin" olla jotain 0.93 luokkaa. Tällöin saat korjatuiksi maaliodotuksiksi 0.93*1.4=1.302 ja 0.93*1.03=0.958. Näillä poisson antaa jakauman 44.5-28.1-27.4, eli ollaan jo huomattavasti lähempänä sarjan toteutunutta 1x2 jakaumaa. Jos ongelmasi oli tämä niin tällä pääset jo alkuun, vaikka oikeasti ei ihan näin simppelisti päästä tarkkoihin tuloksiin. Ja luonnollisesti näitä korjattuja maalidotuksia ei voi käyttää totals laskentaan tai muuten on underia koko ajan tarjolla.

Ilmeisesti sun laskenta tapahtuu tähän tapaan?
https://www.pinnacle.com/fi/betting-art ... stribution

Pelasin lauantaina ottelua Torpedo Novgorod - Nefgtekhimik Nizhekamsk joka näyttää livetuloksien perusteella päättyneen 3-4 jatkoajalla, kuitenkin jos tuolta kattoo eräkohtaiset tulokset niin se on 1-1, 1-2 ja 1-1. Eli ton perusteella jatkoaikaa ei ole edes pelattu. Yritin googlella etsiä mutta näytti olevan hankala löytää kunnollista raporttia ottelusta.

Osaisko joku kertoa mistä tohon löytys luotettavan raportin jossa olis selkeästi ilmotettu tulokset?

podopado kirjoitti:Pelasin lauantaina ottelua Torpedo Novgorod - Nefgtekhimik Nizhekamsk joka näyttää livetuloksien perusteella päättyneen 3-4 jatkoajalla, kuitenkin jos tuolta kattoo eräkohtaiset tulokset niin se on 1-1, 1-2 ja 1-1. Eli ton perusteella jatkoaikaa ei ole edes pelattu. Yritin googlella etsiä mutta näytti olevan hankala löytää kunnollista raporttia ottelusta.

Osaisko joku kertoa mistä tohon löytys luotettavan raportin jossa olis selkeästi ilmotettu tulokset?

http://hcneftekhimik.ru/news/club-life/ ... doy-49534/

Eli voittomaali tullut ajassa 56.33

Usein huomaa puhuttavan, mikä joukkue olisi ollut tuottava. Voiko jostain tarkastella millä palautus%:lla joku joukkue olisi tuottanut jos olisi esim. kaudella 2015-2016 lyönnyt joka ottelussa tämän joukkueen puolesta/vastaan? Erityisesti tämänkaltainen data kiinnostaisi NHL:stä.

Fastasashark kirjoitti:Näkeekö mistään kertoimien liikkeet kohteen avautumisesta sulkeutumiseen asti? Eli jotain käppyrää mistä näkisi vaikka, että missä kohtaa vaikkapa kotijoukkueen kerroin on käynyt korkeimmillaan jne.

Kysytäänpä tuota lainausta sivuten vielä uudestaan, että löytyykö mistään kohteiden avauskertoimia? Tai vaikka kertoimia päivää ennen ottelun/tapahtuman alkamista? Olisi mielenkiintoista nähdä, miten kertoimet ovat liikkuneet avauksesta sulkeutumiseen.

Pinnaclen sovelluksella näkee ainakin kertoimien liikkeitä joltain aikaväliltä.

Betbrainissa mielestäni näkyy melkein kaikki kerroinliikkeet (jotain todella nopeita sahauksia ei välttämättä rekisteröi).