Sivu 1/2

Sensuuri iski Iltasanomien Pelivihjeet -blogissa

Lähetetty:
Kirjoittaja S.Mäenala
Iltasanomien 'pelianalyytikolle' Edi Pejcicille oli hänen vetovihjeidensä seurantataulukon julkaiseminen liikaa.
Sensuurin karvainen koura iski ja viesti taulukon osoitelinkin kera poistettiin. Perusteluna oli että taulukko on
virheellinen ja harhaanjohtava.

Osa ylikerroin.com:n seuraajista varmasti vilkuilee myös Pejcicin blogia Iltiksessä ja voi tarkistaa ko. analyytikon
väitteet kun julkaisen seurantataulukon osoitteen:
Se on 'kaikessa karmeudessaan' tässä:
http://img155.imagevenue.com/img.php?im ... _491lo.jpg

Minusta tälläinen toiminta on vakava rikkomus sananvapautta vastaan ja luulisi että Iltasanomat sananvapauden
vaalijana myös olisi kiinnostunut työntekijänsä edesottamuksista.

S.Mäenala

Re: Sensuuri iski Iltasanomien Pelivihjeet -blogissa

Lähetetty:
Kirjoittaja Turbojugend
Eihän tuolla ole saatu edes puolikasta kassasta vielä tuhottua. Parempi tulos kuin monilla muilla lehtien palstoilla kirjoittavilla :roll:

Re: Sensuuri iski Iltasanomien Pelivihjeet -blogissa

Lähetetty:
Kirjoittaja Turbojugend
Oliko tuossa muuten joku tarkoitus miksi julkaisit vain lokakuun seurannan, eli löytyykö sinulta pidemmän aikavälin tietoa asiasta?

Mikäli löytyy niin laita näkyville jotta saamme hieman parempaa kokonaiskuvaa asiasta, pelkällä yhden kuukauden tilastolla ei juuri ole painoarvoa.

Re: Sensuuri iski Iltasanomien Pelivihjeet -blogissa

Lähetetty:
Kirjoittaja Zpr
Turbojugend kirjoitti:Oliko tuossa muuten joku tarkoitus miksi julkaisit vain lokakuun seurannan, eli löytyykö sinulta pidemmän aikavälin tietoa asiasta?

Mikäli löytyy niin laita näkyville jotta saamme hieman parempaa kokonaiskuvaa asiasta, pelkällä yhden kuukauden tilastolla ei juuri ole painoarvoa.
Eikös tuossa ole kohteita lokakuulta tammikuulle, siitä huomilmatta 240 kohteen otos on pieni, mutta ainakin toistaiseksi pyöritään tappiolla tuon seurannan osalta.

Re: Sensuuri iski Iltasanomien Pelivihjeet -blogissa

Lähetetty:
Kirjoittaja Turbojugend
Zpr kirjoitti:
Turbojugend kirjoitti:Oliko tuossa muuten joku tarkoitus miksi julkaisit vain lokakuun seurannan, eli löytyykö sinulta pidemmän aikavälin tietoa asiasta?

Mikäli löytyy niin laita näkyville jotta saamme hieman parempaa kokonaiskuvaa asiasta, pelkällä yhden kuukauden tilastolla ei juuri ole painoarvoa.
Eikös tuossa ole kohteita lokakuulta tammikuulle, siitä huomilmatta 240 kohteen otos on pieni, mutta ainakin toistaiseksi pyöritään tappiolla tuon seurannan osalta.
Oikeassa olet, tuo ylhäällä lukeva Edin vihjeet lokakuu hämäsi itseäni.

Re: Sensuuri iski Iltasanomien Pelivihjeet -blogissa

Lähetetty:
Kirjoittaja Henkka
Turbojugend kirjoitti:
Zpr kirjoitti:
Turbojugend kirjoitti:Oliko tuossa muuten joku tarkoitus miksi julkaisit vain lokakuun seurannan, eli löytyykö sinulta pidemmän aikavälin tietoa asiasta?

Mikäli löytyy niin laita näkyville jotta saamme hieman parempaa kokonaiskuvaa asiasta, pelkällä yhden kuukauden tilastolla ei juuri ole painoarvoa.
Eikös tuossa ole kohteita lokakuulta tammikuulle, siitä huomilmatta 240 kohteen otos on pieni, mutta ainakin toistaiseksi pyöritään tappiolla tuon seurannan osalta.
Oikeassa olet, tuo ylhäällä lukeva Edin vihjeet lokakuu hämäsi itseäni.
Ihan hienostihan siellä lukee Lokakuu 2010 - (hama tulevaisuus).

Edi kunnossa.

Re: Sensuuri iski Iltasanomien Pelivihjeet -blogissa

Lähetetty:
Kirjoittaja dippeli
Ohoh olenkin aina miettinyt miten nämä lehtien kaverit pärjää. Nyt sain vastaukseni ainakin yhden kaverin osalta!

Re: Sensuuri iski Iltasanomien Pelivihjeet -blogissa

Lähetetty:
Kirjoittaja 5q00q4q
Muistetaan kuitenkin, että parhaita peesattavia ei välttämättä kannata mainostaa, koska muuten kertoimet laskevat nopeasti sen jälkeen kun he julkaisevat vihjeensä. Seuranta ei mitenkään horjuttanut uskoani siihen, että Edin vihjeillä tehdään rahaa ja olen varma, että seuraava vastaava ajanjakso menisi rahallisesti paremmin. Jos lukijoiden usko Edin osaamiseen laaja-alaisuuteen on kuitenkin kärsinyt, sitä voisi palauttaa vaikkapa aloittamalla muutaman uuden sarjan/lajin vihjaamisen.

Re: Sensuuri iski Iltasanomien Pelivihjeet -blogissa

Lähetetty:
Kirjoittaja Neo
Mielestani tuo singlepalautus ei anna aivan todellista kuvaa vihjeiden tasosta, jos ne ovat hyvin usein muotoa:

Kohteet 35:2, 95:2, 95:X, 125:1, 105:1, 100:1, 68:2 ja 69:2 pelataan singlevetoina.
Kohteen 36:2 kautta pelataan ** tuplarivit: 52:1, 124:2, 96:2, 122:2, 30:2.
Kohteen 52:1 kautta pelataan ** tuplarivit: 124:2, 96:2, 122:2, 30:2.

Itselle tulee usein ainakin fiilis, etta ns. tuplien rungot ja tarkeimmat kohteet on selkeasti paremmin mietitty mita muut. Ja sen jalkeen noita korkeakertoimisia apukohteita heitellaan suoraan sanottuna lonkalta Tip-Exin keskiarvoista, eli tsekataan vain missa Veikkauksella on maailman muuhun tasoon nahden suht korkea kerroin ja otetaan se apukohteeksi. Todellinen palautus voi nain ollen olla kovin erilainen ja riippuen vahan siita, missa suhteessa noihin panostetaan, kun esim ylla olevassa tuplariveissa on kohteen 36:2 ja 52:1 kautta samoja kohteita. Jos tuossa laskee taas singlet mukaan panoksella 1 pelimerkki niin kohteeseen 36:2 tulee panosta 5x maara jos tuplatkin menee 1 pelimerkilla. Niin kauan kun pelisuositukset annetaan noin ilman mitaan ohjetta panostuksesta, niin vihjeiden antajalla on aina perusteet vaittaa todellisen seurannan olevan vaikka plussalla, jos olisi "panostanut kuten han itse on tarkoittanut" tms.

Mielestani Edin lahes jumalallinen asema tuolla blogissa on myos outo; han ei selkeasti ole nahnyt monestakaan sarjasta yhden ainoaa pelia kuukausiin, otteluraportit on luettu ehka 10 sekunnissa jostain veikkaajasta, ja todellinen tieto on esim futiksen puolella ihan nolla. Pelkkaa markkinoiden peesaustahan ja kavereilta kyselyahan tuo on, mutta en nyt ihan suoranaisesti julistaisi tallaista seurantaa totuuden torveksi. Todennakoisesti seurannan tekija on aloittanut laskelmat jo jostain heinakuusta, mutta tiputtanut tarkoituksella tasta kaaviosta muut kuukaudet pois, jolloin rahaa on saatettu tehda niin paljon etta kassa olisi reilusti plussalla... ehka nain ei ole, ehka ei, mutta ei tuo palautus sinansa Edin blogin kokonaistasosta viela kerro mitaan. Mista sita tietaa mitka motiivit kenellakin on, joten hieman lahdekritiikkia voisi kuitenkin kayttaa naissa mielenkiintoisissa paljastuksissa.

Re: Sensuuri iski Iltasanomien Pelivihjeet -blogissa

Lähetetty:
Kirjoittaja S.Mäenala
Re: 5q00q4q
==========
Seurannan tulos olisi vielä lievästi negatiivisempi jos nuo mainitsemasi kertoimien laskut
huomioitaisiin. Jotkut kertoimet eivät olleet pelattavissa käytännössä lainkaan.

Ko. analyytikolla olisi nyt ehkä syytä nostaa vähän profiiliaan ja prosenttejaan tuomalla
muutama niistä 'parhaista peesattavista' blogiinsa...

Re: Neo
========
Aloitin seurannan vasta lokakuussa kun sellaista blogissa silloin tällöin kysellään.
Tällä kertaa oli tarkoitus tuon seurantamateriaalin pohjalta käynnistää blogissa keskustelu
eri panostusmalleista, ei arvioida vihjeiden laatua.

S.Mäenala

Re: Sensuuri iski Iltasanomien Pelivihjeet -blogissa

Lähetetty:
Kirjoittaja brickster
Neo kirjoitti: Itselle tulee usein ainakin fiilis, etta ns. tuplien rungot ja tarkeimmat kohteet on selkeasti paremmin mietitty mita muut. Ja sen jalkeen noita korkeakertoimisia apukohteita heitellaan suoraan sanottuna lonkalta Tip-Exin keskiarvoista, eli tsekataan vain missa Veikkauksella on maailman muuhun tasoon nahden suht korkea kerroin ja otetaan se apukohteeksi. Todellinen palautus voi nain ollen olla kovin erilainen ja riippuen vahan siita, missa suhteessa noihin panostetaan, kun esim ylla olevassa tuplariveissa on kohteen 36:2 ja 52:1 kautta samoja kohteita. Jos tuossa laskee taas singlet mukaan panoksella 1 pelimerkki niin kohteeseen 36:2 tulee panosta 5x maara jos tuplatkin menee 1 pelimerkilla. Niin kauan kun pelisuositukset annetaan noin ilman mitaan ohjetta panostuksesta, niin vihjeiden antajalla on aina perusteet vaittaa todellisen seurannan olevan vaikka plussalla, jos olisi "panostanut kuten han itse on tarkoittanut" tms.

Mielestani Edin lahes jumalallinen asema tuolla blogissa on myos outo; han ei selkeasti ole nahnyt monestakaan sarjasta yhden ainoaa pelia kuukausiin, otteluraportit on luettu ehka 10 sekunnissa jostain veikkaajasta, ja todellinen tieto on esim futiksen puolella ihan nolla. Pelkkaa markkinoiden peesaustahan ja kavereilta kyselyahan tuo on, mutta en nyt ihan suoranaisesti julistaisi tallaista seurantaa totuuden torveksi. Todennakoisesti seurannan tekija on aloittanut laskelmat jo jostain heinakuusta, mutta tiputtanut tarkoituksella tasta kaaviosta muut kuukaudet pois, jolloin rahaa on saatettu tehda niin paljon etta kassa olisi reilusti plussalla... ehka nain ei ole, ehka ei, mutta ei tuo palautus sinansa Edin blogin kokonaistasosta viela kerro mitaan. Mista sita tietaa mitka motiivit kenellakin on, joten hieman lahdekritiikkia voisi kuitenkin kayttaa naissa mielenkiintoisissa paljastuksissa.
Itse tein Edin vihjeistä juuri tuollaisen painotetun seurannan aikoinaan ja laitoin sen sinne sivuille, sensuuri iski. Sensuuri iski myös kaikkiin kysymyksiin minkälainen seuranta sopisi sivuille ja miten haluaisi sen tehtävän, tarjouduin sen sinne päivittäin päivittämäänkin.

Edi ei tarvitsee seurantaa kun kaikki tietää ilmankin että EDI VOITTAA.

Re: Sensuuri iski Iltasanomien Pelivihjeet -blogissa

Lähetetty:
Kirjoittaja S.Mäenala
Omalta osaltani käärin tämän aiheen pakettiin. Ne tavoitteet, jotka tämän asian esillenostamiselle olin asettanut, tulivat aika hyvin täytetyiksi.
Toivon puheena olevalle blogille menestystä. Sillä on allekirjoittaneen peliuran kehityksessä ollut oma merkityksensä.

Kun blogin touhuja nykyisin katselee, ajatukset kääntyvät väkisinkin säälin puolelle.
Olin ajatellut jatkaa syksyllä aloitettua seurantaa, mutta nyt siellä ei ole kovin paljon seurattavaa.

Kiitos kaikille kommentoineille!

Edit:
On sinänsä irvokasta että tälläistä keskustelua joutuu käymään täältä käsin, ikäänkuin naapuritontilta huudellen. Näiden kommenttien oikea paikka olisi luonnollisesti ko. blogin sivuilla.
Netin vahvuus on siinä että mielipiteensä saa kuitenkin julkituotua vaikka yksi "keskustelija" heiluu Delete-nappi kourassa.

S.Mäenala

Re: Sensuuri iski Iltasanomien Pelivihjeet -blogissa

Lähetetty:
Kirjoittaja cordoba
Nettihäiriköltä munat veks!
24.1.2011 Kirjoittaja: Edi Pejcic
Palstaa on piinannut jo toiminnan alkupäivistä lähtien useilla eri nimimerkeillä operoiva häirikkö. Viimeisimmän viikon aikana on häirikön toiminta mennyt tietyn rajan yli.

Selvityksen alla on häiriköinnin laaja-alaisuus. Siihen asti kunnes häirikkö saadaan deletoitua sivuilta veks, ei palstan vetäjä osallistu kommentointiin. Kommentteja toki julkaistaan.

Valtavat pahoittelut, että yksi mätäpaise pääsee näin pilaamaan toimintaa.
Edi Pejcic says:
26.1.2011 klo 12:30
Huolestunutta sanaa…

Muistakaa aina netissä, että sä et tiedä kuka siellä toisessa päässä on. Siellä voi olla kuka tahansa. Allekirjoittaneeseen kohdistuva mustamaalaus on selviämässä suht laaja-alaiseksi. Tämän palstan lisäksi häirikkö harrastaa sitä muillakin tunnetuille vedonlyöntikeskustelupalstoilla. Toiminta on todennäköisesti jatkunut jo vuosia. Nimimerkkejä ja persoonallisuuksia on lukuisia.

Julkista häiriköintiä harrastaessa kannattaa muistaa, että esimerkiksi tässä allekirjoittaneen tapauksessa hyökätään myös vähän isompia asioita vastaan kuin Edi Pejciciä. Seuraukset voivat olla myös sitten sen mukaiset.

Muiden keskustelupalstojen toimintaan en voi puuttua, mutta tällä palstalla ei enää häiriköintiä/asiatonta mustamaalausta väärien tilastojen eikä sanallisessa muodossa suvaita. Ei siis missään muodossa.

Netissä surffaillessa muistakaa: jos ette pysty tekijää tai lähdettä todentamaan luotettavaksi tahoksi, niin toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos. Pelkän nimimerkin takaa pystyy kuka tahansa laukomaan mitä tahansa roskaa. Tässä syy, miksi esimerkiksi itse en ole, tämä duunipalsta pois lukien, keskustelupalstoilla viihtynyt.

Pelottava ajatus, että tällaiset häiriköt pääsevät nettiä hyväksikäyttäen nykypäivänä muokkaamaan ihmisten mielipiteitä/ajatusmaailmoja. Ei tule pitkässä sarjassa hyvä heilumaan.

Ollaan nettimaailmassa varovaisia ja tarkkoja! Nettimaailma kun ei ole totta.
Onks kaikilla munat tallessa?

Re: Sensuuri iski Iltasanomien Pelivihjeet -blogissa

Lähetetty:
Kirjoittaja zot
Nooh, kaipa noiden vihjeiden arvo on korkeintaan viihteellinen, turha ilmaisia (oletan harvan ostavan iltista vain vihjeiden takia) vihjeita on moittiakaan. Oli seuranta sitten mita tahansa.

Re: Sensuuri iski Iltasanomien Pelivihjeet -blogissa

Lähetetty:
Kirjoittaja S.Mäenala
cordoba kirjoitti:Onks kaikilla munat tallessa?
Kuva

Ei ihan vähällä pääse jenkeissäkään...

Re: Sensuuri iski Iltasanomien Pelivihjeet -blogissa

Lähetetty:
Kirjoittaja Turbojugend
http://blogit.iltasanomat.fi/pelivihjee ... #more-1798

Kukaan seuraillut näitä rankingeja tarkemmin?

Re: Sensuuri iski Iltasanomien Pelivihjeet -blogissa

Lähetetty:
Kirjoittaja maig
Turbojugend kirjoitti:http://blogit.iltasanomat.fi/pelivihjee ... #more-1798

Kukaan seuraillut näitä rankingeja tarkemmin?
Olis kiva tietää miten nuo on skaalattu kun monesta sarjasta puuttuu ääripäät (A ja E) kokonaan. Etenkin Allsvenskanista pistää silmään että korkein rank on B ja alin tasan D. Mutta jokaisella omat systeeminsä.

Edi on myös tunnettu siitä, että kerkee seurata 20+ sarjaa kerrallaan.

Re: Sensuuri iski Iltasanomien Pelivihjeet -blogissa

Lähetetty:
Kirjoittaja JussiQ
Siinä en näe ongelmaa että rankissa puuttuu jossain sarjoissa esim. A tai E joukkueita, mikäli sinä vuonna ei yksinkertaisesti ole huipputiimejä tai rupujoukkueita. Siitä en tiedä onko tuo sitten oikein tämän vuoden Allsvenskanissa. Se minkä pitäisi täsmätä on se että noiden rankkujen keskiarvohan pitäisi olla kaiken järjen mukaan C. Jossain sarjoissa tuo näyttää heittävän aika pahastikin.

Aika massiivinen urakka kyllä jos järkevästi meinaa noita kaikkia rankingeja pitää ajan tasalla. Itsellä yleensä tiukkaa että pystyn paria sarjaa pitämään samanaikaisesti hyppysissääni :) Toki automatisoituna pystyy useampaakin sarjaa kontrolloimaan kerrallaan, mutta paha sitten sanoa, miten hyvin pelkät tulokset esim. jossain Suomen kakkosen rankingeissa toimivat. Kyllä niitä pelejä kaiken järjen mukaan pitäisi tarkemmin tutkia.

Re: Sensuuri iski Iltasanomien Pelivihjeet -blogissa

Lähetetty:
Kirjoittaja ilpola
Ei kai kyseinen vihjaaja yksin ole tuon kaiken takana? Luulisin siinä olevan vähän turhan paljon hommia ja askarteltavaa. Jos tekee yksinään niin ihmettelen syvästi ja silloinhan on päivänselvää ettei kaikkeen ole aikaa keskittyä täysillä.

Kyseessähän on veikkauksen ja iltasanomien jonkunasteinen yhteistyö joten sivustoon pitääkin ja kannattaa suhtautua markkinointimielessä. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä ettei vihjaaja olisi perillä vedonlyönnistä. Hän on nyt vaan sattuu olemaan siellä töissä mutta mitä luultavammin pelaa omat pelinsä suurimmaksi osaksi muualle.

Re: Sensuuri iski Iltasanomien Pelivihjeet -blogissa

Lähetetty:
Kirjoittaja JussiQ
Onhan IS:llä tosiaan muitakin vihjaajia lehdessä, joten saattaapi hyvinkin olla että rankuissa on taustalla myös näiden muiden vihjaajien mielipiteitä. Silloinhan tuossa voisi olla ihan järkeäkin.

Re: Sensuuri iski Iltasanomien Pelivihjeet -blogissa

Lähetetty:
Kirjoittaja Turbojugend
Olisiko niin että nuo rankingit ovat kerätty IS-Veikkaajan tiimiltä. Siellähän tosiaankin on muitakin kuin Edi.

Re: Sensuuri iski Iltasanomien Pelivihjeet -blogissa

Lähetetty:
Kirjoittaja maig
Ajatella, että IS muka työllistää useamman ihmisen tälle palstatilalle. Ehkä veikkaajasta on jotain apua saatu, mutta Edi kyllä esittää arviot ominaan, joten oletan, että hän on ne tehnyt ja niistä vastuussa kunnes toisin todistetaan.

Re: Sensuuri iski Iltasanomien Pelivihjeet -blogissa

Lähetetty:
Kirjoittaja cacmac
Kyllähän noista rankingeista päävastuu on tosissaan Edillä. Muutamaan sarjaan saa eräiltä lehdessä avustavilta tahoilta tulitukea, mutta niissäkin Edillä on vahva oma mielipide.

Re: Sensuuri iski Iltasanomien Pelivihjeet -blogissa

Lähetetty:
Kirjoittaja JussiQ
Mitäs muuten ovat ne Veikkaajassa olevat rankut. Noita samoja mitä Edi julkaisee, vai onko siinä lehden koko toimitus mukana?

Re: Sensuuri iski Iltasanomien Pelivihjeet -blogissa

Lähetetty:
Kirjoittaja cacmac
JussiQ kirjoitti:Mitäs muuten ovat ne Veikkaajassa olevat rankut. Noita samoja mitä Edi julkaisee, vai onko siinä lehden koko toimitus mukana?
Kyllä ne on pitkälti samoja mitä Edi julkasee jo tuolla netissä. Toki niihin myös Edi saa tälläkin sivustolla vaikuttavilta henkilöiltä tulitukea muutamiin eurooppalaisiin jalkapallosarjoihin.