Ylikerroin.com
Suomen suurin vedonlyöntisivusto
Tänään on 17.12.2017, 18:36

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia



Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 11 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: kausikohtainen todennäköisyysjakauma vs. yleinen Poisson
ViestiLähetetty: 06.02.2011, 21:22 
Status: JäsenLiittynyt: 23.01.2011, 20:51Viestit: 18Paikkakunta: Raahe
Pisteitä: 0
Moniko käyttää todennäköisyyslaskelmissaan pohjana yleistä Poisson-kaavaa? Kaava on tietty yleisellä tasolla pätevä (erittäin pitkässä juoksussa), mutta mielestäni sitä ei tulisi käyttää sellaisenaan kaikille joukkueille samanvertaisena lähtökohtana. Nimittäin olen tutkiskellut asiaa matemaattisesti ja todennut että on syytä laskea jokaiselle joukkuueelle kullekin kaudelle oma maalijakauma. Se antaa tarkemman lähtökohdan ja myös "tarkemman" matemaattisen todennäköisyyden. Sivuutan matemaattisen todistuksen, koska sitä ei kaikki varmaankaan ymmärrä ja kuluttaa turhaa palstamillejä. Tein excelillä kivan pohjan, joka siis laskee 1X2-arvion, ja antaa under/over arviot eri vaihtoehdoille(esim +- 5,5 maalia tms.) sekä tulosvetoon maaliarviot. Palautus tällähetkellä parin viikon pelien jälkeen +158.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: kausikohtainen todennäköisyysjakauma vs. yleinen Poisson
ViestiLähetetty: 06.02.2011, 23:30 
Status: JäsenLiittynyt: 01.08.2003, 23:47Viestit: 5079
Pisteitä: 3790
Kassa: +210.16 yks. Palautus%: 104.56% Panosten ka: 1.57 yks. Vetoja: 2938
Kuulostaa todella mielenkiintoiselta. Mutta mikä on tämä yleinen Poisson-kaava?
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: kausikohtainen todennäköisyysjakauma vs. yleinen Poisson
ViestiLähetetty: 07.02.2011, 14:27 
Status: JäsenLiittynyt: 23.01.2011, 20:51Viestit: 18Paikkakunta: Raahe
Pisteitä: 0
No joo, mainittakoon, että sanamuotovalintani ei ehkä ole kieliopillisesti oikein. Tarkoitin ihan sitä perus poisson-kaavaa johon "yleisesti" viitataan monissa yhteyksissä.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: kausikohtainen todennäköisyysjakauma vs. yleinen Poisson
ViestiLähetetty: 07.02.2011, 15:09 
Status: JäsenLiittynyt: 15.05.2010, 12:22Viestit: 414Paikkakunta: Helsinki
Pisteitä: 368
Kassa: -73.48 yks. Palautus%: 92.71% Panosten ka: 4.44 yks. Vetoja: 227
neurosumea kirjoitti:
Palautus tällähetkellä parin viikon pelien jälkeen +158.

Mihin voin lähettää rahaa?
0

_________________
https://twitter.com/Zpr81
Seurannan panostus x/10 yks.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: kausikohtainen todennäköisyysjakauma vs. yleinen Poisson
ViestiLähetetty: 07.02.2011, 16:20 
Status: JäsenLiittynyt: 01.08.2003, 23:47Viestit: 5079
Pisteitä: 3790
Kassa: +210.16 yks. Palautus%: 104.56% Panosten ka: 1.57 yks. Vetoja: 2938
neurosumea kirjoitti:
No joo, mainittakoon, että sanamuotovalintani ei ehkä ole kieliopillisesti oikein. Tarkoitin ihan sitä perus poisson-kaavaa johon "yleisesti" viitataan monissa yhteyksissä.

En minä sinun kieliopistasi ole huolissani. :wink: Kerro vain rohkeasti lisää keksinnöstäsi.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: kausikohtainen todennäköisyysjakauma vs. yleinen Poisson
ViestiLähetetty: 07.02.2011, 17:53 
Status: JäsenLiittynyt: 23.01.2011, 20:51Viestit: 18Paikkakunta: Raahe
Pisteitä: 0
credit kirjoitti:
En minä sinun kieliopistasi ole huolissani. :wink: Kerro vain rohkeasti lisää keksinnöstäsi.

Laitan parin päivän sisään tiedostonjako-serverin pystyyn ja annan siihen sulle henk.koht. käyttäjätunnuksen sekä salasanan, jotta pääset imuroimaan tuon excel-tiedoston. Heitän sitten yv:tä kun se on ok.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: kausikohtainen todennäköisyysjakauma vs. yleinen Poisson
ViestiLähetetty: 07.02.2011, 18:12 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 18.01.2011, 19:17Viestit: 1104Paikkakunta: Kamppi
Pisteitä: 3267
neurosumea kirjoitti:
credit kirjoitti:
En minä sinun kieliopistasi ole huolissani. :wink: Kerro vain rohkeasti lisää keksinnöstäsi.

Laitan parin päivän sisään tiedostonjako-serverin pystyyn ja annan siihen sulle henk.koht. käyttäjätunnuksen sekä salasanan, jotta pääset imuroimaan tuon excel-tiedoston. Heitän sitten yv:tä kun se on ok.


Hups, no nyt taisi creditillä onni potkaista oikein kunnolla! :wink:
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: kausikohtainen todennäköisyysjakauma vs. yleinen Poisson
ViestiLähetetty: 07.02.2011, 19:08 
Status: JäsenLiittynyt: 14.09.2003, 11:49Viestit: 103
Pisteitä: 9
Lainaa:
Moniko käyttää todennäköisyyslaskelmissaan pohjana yleistä Poisson-kaavaa?


No jos tarkoitat tuolla sitä, että eri lopputulosvaihtoehdot laskettaisiin suoraan Poissonilla ilman minkäänlaisia korjaustekijöitä, niin toivottavasti ei kukaan. Valon pitäisi syttyä vintille viimeistään siinä vaiheessä kun tasaiseen änärimatsiin saa tasurille 17% tai Valioliigassa 25%. Mutta sopivasti puukotettuna Poisson on lyömätön apuväline.

Lainaa:
Nimittäin olen tutkiskellut asiaa matemaattisesti ja todennut että on syytä laskea jokaiselle joukkueelle kullekin kaudelle oma maalijakauma. Se antaa tarkemman lähtökohdan ja myös "tarkemman" matemaattisen todennäköisyyden.


Jälkeenpäin tarkasteltuna varmasti näin on, sillä olisihan se melkoinen ihme, jos vaikkapa Valioliigassa jokaisen joukkueen kauden aikana kertyneet 38 maalimäärää asettuisivat nätisti Poissonin käppyrän mukaisesti. Mutta kun ne jakaumat pitäisi osata ennustaa etukäteen...
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: kausikohtainen todennäköisyysjakauma vs. yleinen Poisson
ViestiLähetetty: 07.02.2011, 22:48 
Status: JäsenLiittynyt: 01.08.2003, 23:47Viestit: 5079
Pisteitä: 3790
Kassa: +210.16 yks. Palautus%: 104.56% Panosten ka: 1.57 yks. Vetoja: 2938
S.Mäenala kirjoitti:
Hups, no nyt taisi creditillä onni potkaista oikein kunnolla! :wink:

Niin taisi. Menen heti huomenna avaamaan pari uutta pankkitiliä siltä varalta, että tulevat vetovoitot eivät mahdu vanhoille tileille. :lol:
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: kausikohtainen todennäköisyysjakauma vs. yleinen Poisson
ViestiLähetetty: 08.02.2011, 14:04 
Status: JäsenLiittynyt: 23.01.2011, 20:51Viestit: 18Paikkakunta: Raahe
Pisteitä: 0
Lainaa:
No jos tarkoitat tuolla sitä, että eri lopputulosvaihtoehdot laskettaisiin suoraan Poissonilla ilman minkäänlaisia korjaustekijöitä, niin toivottavasti ei kukaan. Valon pitäisi syttyä vintille viimeistään siinä vaiheessä kun tasaiseen änärimatsiin saa tasurille 17% tai Valioliigassa 25%. Mutta sopivasti puukotettuna Poisson on lyömätön apuväline.

Kyseessä on "päivittyvä/viilattu Poisson" näin leikkisästi asia ilmaistuna eli systeemi viilautuu parhaimmalla mahdollisimmalla tavalla tai ainakin se on ollut tavoitteena.

Lainaa:
Jälkeenpäin tarkasteltuna varmasti näin on, sillä olisihan se melkoinen ihme, jos vaikkapa Valioliigassa jokaisen joukkueen kauden aikana kertyneet 38 maalimäärää asettuisivat nätisti Poissonin käppyrän mukaisesti. Mutta kun ne jakaumat pitäisi osata ennustaa etukäteen...

Extrapolointi on valitettavasti ikuisuusprobleema...
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: kausikohtainen todennäköisyysjakauma vs. yleinen Poisson
ViestiLähetetty: 08.02.2011, 15:20 
Status: JäsenLiittynyt: 11.03.2003, 17:18Viestit: 561Paikkakunta: Jyväskylä
Pisteitä: 159
Kassa: -22.66 yks. Palautus%: 96.86% Panosten ka: 6.61 yks. Vetoja: 109
neurosumea kirjoitti:
Nimittäin olen tutkiskellut asiaa matemaattisesti ja todennut että on syytä laskea jokaiselle joukkuueelle kullekin kaudelle oma maalijakauma. Se antaa tarkemman lähtökohdan ja myös "tarkemman" matemaattisen todennäköisyyden.


Idea on ihan mielenkiintoinen. Toteutus vaan on mielestäni mahdoton koska dataa ei ole saatavilla tarpeeksi(tai se on vanhentunutta), että sattuman aiheuttamat virheet mallissa saisi rajattua järkevän pieniksi. Jos joukkue pelaa yhdessä kaudessa vaikka 38 ottelua, niin joukkuehan voi ihan hyvin pelkän sattuman vaikutuksesta pelata vaikkapa 7, 10 tai 15 tasapeliä. Jos menet liian pienten otosten perusteella korjaamaan Poissonia, niin pieleen menee ja pahasti. Viilautuuhan se hienosti niihin vanhoihin tuloksiin joita käytetty Poissonin viilaamiseen, mutta todennäköisesti peruspoissoniakin huonommin tulevien pelien ennustamiseen, ellei se käytetty data satu olemaan erityisen "kilttiä".
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 11 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Hyppää:  


Powered by phpBB © 2008 phpBB Group | Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
subSilver+ theme by Canver Software, sponsor Sanal Modifiye