Ylikerroin.com
Suomen suurin vedonlyöntisivusto
Tänään on 11.12.2017, 09:52

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia



Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 26 viestiä ]  Mene sivulle <1, 2
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Makrot: Kunnon kuntopuntari
ViestiLähetetty: 27.10.2011, 12:07 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 18.01.2011, 19:17Viestit: 1102Paikkakunta: Kamppi
Pisteitä: 3267
Tavallisen sarjataulukkopohjaisen kuntopuntarin tarjoama informaatio on monessakin suhteessa ongelmallista:
- kaikkia joukkueita mitataan samalla mitalla (viimeisten otteluiden pistemäärällä), josta seuraa vähän yleistäen se että häntäpään joukkueet ovat aina huonoja ja vastaavasti kärkijoukkueet aina hyviä, ts. joukkueiden kunnonvaihtelut tulevat heikosti esille ja/tai niitä on vaikea huomata.
- vastustajina olleiden joukkueiden tasoa ei huomioida lainkaan. Kuitenkin esim. kuuteen otteluun saattaa hyvinkin osua vastustajiksi pelkkiä kärkipään joukkueita tai vastaavasti pelkästään 'rupusakkia'.
- normaalin kuntopuntarin antamia arvoja on vaikea suhteuttaa ja käyttää arvioita laskiessa kaavoissa hyväksi. Esim. kuuden ottelun kuntopuntarin 'kuntolukemat' saattavat vaihdella välillä 0 - 18 ilman että joukkueiden kuntoerot todellisuudessa olisivat näin suuria.

Näitä ongelmia pyritään tässä postitetulla kuntopuntarilla oikaisemaan:
- joukkueen kuntoa mitataan suhteessa sen omaan keskimääräiseen tasoon, jolloin kunnon muutokset tulevat helpommin havaittaviksi ja niiden voimakkuus selkeämmin arvioitaviksi. Keskimääräistä kuntoa mitataan indeksillä 1.00 ja se voi karkeasti vaihdella arvojen 0.2 ... 0.3 (surkea kunto) ja n. 2.5 (huippukunto) välillä.
- vastustajina olleiden joukkueiden taso huomioidaan. Tasoa mitataan kunkin joukkueen nykyisellä pistemäärällä sarjataulukossa.

Excel -tiedosto hakee ottelutulokset netistä (betexplorer.com), muodostaa niistä sarjataulukon, laskee sarjan statistiikan tunnusluvut ja lopuksi määrittää nuo edellä kuvatut kuntoarviot.

Download link: (päivitettävänä)
Password: ylikerroin.com

Vielä tipsi: tätä sen enempää kuin muitakaan netistä dataa hakevia Excel -tiedostoja ei kannata (eikä tarvitse) tallentaa käytön jälkeen. Tämä siksi että Excel tallentaa näiden taulukoiden mukana myös kaikki otetut internet-yhteydet ja aikaa myöten niitä sitten kertyy iso joukko. Silloin koko makro-tiedoston suoritusnopeus saattaa hidastua hyvin merkittävästi.
Kertyneet yhteydet voi tosin aina poistaa Data -välilehden Connections -kohdasta pyyhkäisemällä kaikki tallennetut yhteydet pois.
2


Viimeksi muokannut S.Mäenala päivämäärä 18.11.2011, 15:29, muokattu yhteensä 1 kerran
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Makrot: Kunnon kuntopuntari
ViestiLähetetty: 27.10.2011, 12:58 
Status: JäsenLiittynyt: 19.11.2009, 10:45Viestit: 2303Paikkakunta: Kupittaa, Tku
Pisteitä: 1112
Kassa: +76.24 yks. Palautus%: 111.02% Panosten ka: 2.58 yks. Vetoja: 268
Mielenkiintoinen, joten kiitos. Toivelistalla vielä jääkiekosta samanlainen :wink:
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Makrot: Kunnon kuntopuntari
ViestiLähetetty: 28.10.2011, 15:17 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 18.01.2011, 19:17Viestit: 1102Paikkakunta: Kamppi
Pisteitä: 3267
Betsaari kirjoitti:
Mielenkiintoinen, joten kiitos. Toivelistalla vielä jääkiekosta samanlainen :wink:

Jääkiekossa pistelasku poikkeaa niin paljon jalkapallosta, että käytännössä tuon joutuu koodaamaan ihan uusiksi.
Laitetaan listalle... :wink:
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Makrot: Kunnon kuntopuntari
ViestiLähetetty: 29.10.2011, 11:13 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 18.01.2011, 19:17Viestit: 1102Paikkakunta: Kamppi
Pisteitä: 3267
Betsaari kirjoitti:
...vielä jääkiekosta samanlainen :wink:


Pakkohan se oli sitten naputella... :wink:

Download link: (päivitettävänä)
password: ylikerroin.com

Jääkiekon tilastoihin otin vähän eri kannan kuin edellä jalkikseen. Taulukko laskee erikseen tunnusluvut varsinaiselle peliajalle ja lisäajalle (ot + pen).
Betexplorer ei tilastoi erikseen rangaistuslaukauksia vaan varsinaisen peliajan jälkeen tulleet maalit merkitään kaikki vain 'OT' -merkinnällä.

Toiseksi huomattakoon että makro laskee tässä samoin kuin jalkapallolaskurissakin kuntoarvion (Form value) vasta kun sarjan kaikilla joukkueilla on käyttäjän tekemän valinnan edellyttämä määrä otteluita. Esim. valinta "6" edellyttää siis että jokaisella joukkueella on vähintään 3 koti- ja 3 vierasottelua pelattuna.

Varovaista käyttöä kunnes saadaan mahdolliset kirjoitus- ym. virheet selville... :!:
2


Viimeksi muokannut S.Mäenala päivämäärä 18.11.2011, 15:31, muokattu yhteensä 1 kerran
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Makrot: Kunnon kuntopuntari
ViestiLähetetty: 31.10.2011, 18:19 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 14.01.2003, 14:56Viestit: 4773Paikkakunta: Out of space
Pisteitä: 3459
Tosi hienoa työtä! Ja nostan hattua sinulle, että pyytettömästi olet jaksanut / viitsinyt moiseen urakkaan lähteä.

Katselin tuota jalkapallon taulukkoa ja huomasin, että siitä "puuttuu" nuo rivien otsikoiden merkit (mm. Total, Home, Away)
jotka taasen löytyvät tästä jääkiekkoversiosta. Olisiko tällainen pikku korjaus mahdollista?
0

_________________
Vuosi 2016 uudella systeemillä, tasapanoksin 10 yksikköä.
16.06.2016: 52-35, +70.60 yksikköä.
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Makrot: Kunnon kuntopuntari
ViestiLähetetty: 31.10.2011, 18:35 
Status: JäsenLiittynyt: 19.11.2009, 10:45Viestit: 2303Paikkakunta: Kupittaa, Tku
Pisteitä: 1112
Kassa: +76.24 yks. Palautus%: 111.02% Panosten ka: 2.58 yks. Vetoja: 268
S.Mäenala kirjoitti:
Betsaari kirjoitti:
...vielä jääkiekosta samanlainen :wink:


Pakkohan se oli sitten naputella... :wink:


TY! Mielenkiintoista dataa..
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Makrot: Kunnon kuntopuntari
ViestiLähetetty: 01.11.2011, 00:12 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 18.01.2011, 19:17Viestit: 1102Paikkakunta: Kamppi
Pisteitä: 3267
timo kirjoitti:
Katselin tuota jalkapallon taulukkoa ja huomasin, että siitä "puuttuu" nuo rivien otsikoiden merkit (mm. Total, Home, Away)
jotka taasen löytyvät tästä jääkiekkoversiosta. Olisiko tällainen pikku korjaus mahdollista?

Kiitokset itsellesi timo! Professional tason tennis-vihjeitä! :wink:

Tässä nuo pyytämäsi muutokset tulevat:
Link: (päivitettävänä)
Pass: ylikerroin.com

Noita taulukon sarakeotsikkoja voi myös käyttäjä itse muotoilla. Makrolla sinne kirjoitetaan vain B-sarakkeen otsikkotiedot.
Total'it ja Home't tai G W D L ...'t voi muuttaa haluamallaan tavalla.

Edit: Lisäsin sinne samantien toiseksi lajittelutasoksi maalieron, jota siellä ei myöskään alunperin ollut.

Betsaari kirjoitti:
TY! Mielenkiintoista dataa..

Juh, ei otteluita tietysti pelkällä kuntopuntarilla ratkaista, mutta näiden taulukoiden määrittelyillä tieto on varmasti käyttökelpoisemmassa muodossa. 8--)
0


Viimeksi muokannut S.Mäenala päivämäärä 18.11.2011, 15:32, muokattu yhteensä 1 kerran
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Makrot: Kunnon kuntopuntari
ViestiLähetetty: 04.11.2011, 14:32 
Status: JäsenLiittynyt: 25.05.2011, 19:35Viestit: 41
Pisteitä: 5
Kassa: -25.00 yks. Palautus%: 0.00% Panosten ka: 6.25 yks. Vetoja: 4
Voitko vielä selventää tätä taulukkoa, nyt kun katsotaan sitä niin Manchester cityn arvo on 0.85 vaikka se on voittanut melkein jokaisen pelin (yksi tasuri)
ja vastustajana on ollut esimerkiksi ManU viime peleissä, Niin eikö arvon pitäisi vähintään olla se 1.00 eli pelannut odotusten mukaisesti ja ehkä jopa paremmin
eli oikeasti sen pitäisi olla jotai 1.00 paremmalla puolella ? ja toisaalta Blackburnin arvo on 1,82 vaikka se on pelannut häntäpäänjoukkueita vastaan viime pelit ja hävinnyt melkein kaikki pelit (yksi voitto) eli se on pelannut roimasti alle odotetun tason eikö sen pitäisi olla siis 1.00 huonomalla puolella?
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Makrot: Kunnon kuntopuntari
ViestiLähetetty: 04.11.2011, 18:47 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 18.01.2011, 19:17Viestit: 1102Paikkakunta: Kamppi
Pisteitä: 3267
Iso_Jytky kirjoitti:
Voitko vielä selventää tätä taulukkoa, nyt kun katsotaan sitä niin Manchester cityn arvo on 0.85 vaikka se on voittanut melkein jokaisen pelin (yksi tasuri)
ja vastustajana on ollut esimerkiksi ManU viime peleissä, Niin eikö arvon pitäisi vähintään olla se 1.00 eli pelannut odotusten mukaisesti ja ehkä jopa paremmin
eli oikeasti sen pitäisi olla jotai 1.00 paremmalla puolella ? ja toisaalta Blackburnin arvo on 1,82 vaikka se on pelannut häntäpäänjoukkueita vastaan viime pelit ja hävinnyt melkein kaikki pelit (yksi voitto) eli se on pelannut roimasti alle odotetun tason eikö sen pitäisi olla siis 1.00 huonomalla puolella?

Taulukon makro suorittaa kunnonmäärityksen seuraavalla laskurutiinilla:

a) Manchester City:
Manch City - Wolves31
Manch Utd - Manch City16
Manch City - Aston Villa41
Blackburn - Manch City04
Manch City - Everton20
Fulham - Manch City22

pistekeskiarvo 6 viimeistä = 16 / 6 = 2.67
pistekeskiarvo koko kausi = 2.80

vastuksen kovuus 6 viimeistä = (8+23+12+6+10+10) / 6 = 69 / 6 = 11.50
vastuksen kovuus keskimäärin = 244 / 19 = 12.84

painotetut pisteet 6 viimeistä = 11.50 / 12.84 * 16 = 14.33
keskimäärin koko kaudella = 2.8 * 6 = 16.80

Form count = 14.33 / 16.80 = 0.85

b) Blackburn:

Norwich - Blackburn33
Blackburn - Tottenham12
QPR - Blackburn11
Blackburn - Manch City04
Newcastle - Blackburn31
Blackburn - Arsenal43

pistekeskiarvo 6 viimeistä = 5 / 6 = 0.83
pistekeskiarvo koko kausi = 0.60

vastuksen kovuus 6 viimeistä = (13+19+12+28+22+16) / 6= 110 / 6 = 18.33
vastuksen kovuus keskimäärin = 266 / 19 = 14.00

painotetut pisteet 6 viimeistä = 18.33 / 14 * 5 = 6.55
keskimäärin koko kaudella = 0.6 * 6 = 3.60

Form count = 6.55 / 3.6 = 1.82

Sanot Blackburn'ista että "...vaikka se on pelannut häntäpäänjoukkueita vastaan viime pelit...".
Minun silmälaseillani näyttää siltä että joukkueen kaikki vastustajat ovat top 10:stä QPR'ä lukuunottamatta, joka sekin on number 14.
Manchester Cityn vastus sitä vastoin on ollut 'varsin kevyttä' mainitsemaasi verivihollista lukuunottamatta.

Pientä tarkkuutta ehkä Sinun sanontoihisi voisi toivoa. :wink:

Toivottavasti tämä selvensi tuota laskurutiinia myös yleisemmin. Siitä on jo kyselyitä tullutkin... 8--)
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Makrot: Kunnon kuntopuntari
ViestiLähetetty: 04.11.2011, 21:22 
Status: JäsenLiittynyt: 25.05.2011, 19:35Viestit: 41
Pisteitä: 5
Kassa: -25.00 yks. Palautus%: 0.00% Panosten ka: 6.25 yks. Vetoja: 4
Joo hieman kärjistäen kyselin asiasta, en lukenut kunnolla alustusta. Mutta kiitos selvennyksestä, todella hyvä työkalu nyt kun osaan
käyttää tätä :roll:
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Makrot: Kunnon kuntopuntari
ViestiLähetetty: 05.11.2011, 09:52 
Status: JäsenLiittynyt: 26.09.2004, 12:17Viestit: 46
Pisteitä: 0
Loistavaa työtä jälleen S.Mäenala! :P
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Makrot: Kunnon kuntopuntari
ViestiLähetetty: 09.11.2011, 17:16 
Status: JäsenLiittynyt: 02.06.2011, 17:30Viestit: 34
Pisteitä: 18
Terve, hienoa työtä S.M ! Laskeskelin juuri tässä Valioliigan voimalukuja. Päivitän voimalukuja jokaisen pelatun kierroksen jälkeen. Kauden alussa minulla on jonkinlaiset lukuarvot siis. Tästä näkee sitten miten joukkueen "statsi" kehittyy kauden edetessä.

Tuli tuosta mieleen , että eikös tuossa ole se ongelma että : Joukkue A on rankattu kaudella 1 esim keskikastiin. Joukkue pelaa omaan tasoonsa nähden "oikein" koko kauden ja päätyy sarjan päätyttyä keskikastiin. Seuraavalla KAUDELLA 2 SAMA JOUKKUE on vahvistunut merkittävästi ja rankataan nyt top 3 sakkiin. Kautta 2 on pelannut monta ottelua ja käytetään tuota S.M kaavaa, niin saadaan "LIIAN KORKEITA KUNTOARVIOITA JOUKKUEELLE": kun sitä on verrattu VIIME KAUDEN tuloksiin (kerätyt pisteet). Joukkue on pelannut omaan tasoonsa nähden Kaudella 2 odotusten mukaisesti, eli top 3 sakissa. Tämä oli nyt vähän sekavasti ilmaistu, mutta toivottavasti ymmärsitte. Viisasten kivi vedonlyöntiin olisikin se kun tietäisi millä tasolla joukkue tulee pelaamaan seuraavaan kauden. MUTTA sitä ei kukaan tule koskaan tietämään ja ikuiseksi arvoitukseksi se aina jääkin. Toivoisin kommentteja mielipiteitänne asiaan, erityisesti S.M. Hänellä on fiksuja ajatuksia. Ystävällisin Terveisin. tun3
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Makrot: Kunnon kuntopuntari
ViestiLähetetty: 09.11.2011, 17:25 
Status: JäsenLiittynyt: 02.06.2011, 17:30Viestit: 34
Pisteitä: 18
Ai niin. Minun piti vielä kysyä miten tuo vastuksen kovuus keskimäärin on laskettu ? Miten nuo luvut on saatu ?

244/19= 12.84 ?

266/19= 14 ?

Anteeksi nyt täytyy pyytää ; eihän tuossa viime kauden arviolla mitään tee , kun vain tietäisi sen käynnissä olevan kauden "OIKEAN PISTEKESKIARVON KOKO KAUSI" :P
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Makrot: Kunnon kuntopuntari
ViestiLähetetty: 09.11.2011, 18:49 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 25.02.2003, 18:55Viestit: 11557Paikkakunta: Eura
Pisteitä: 6210
Kassa: +29.24 yks. Palautus%: 103.49% Panosten ka: 0.34 yks. Vetoja: 2474
Tämä ei taida toimia Open Officella? Leagues välilehti näyttää tyhjältä. Ilmeisesti tuossa pitäisi olla mahdollisuus valita haluttu liiga.
0

_________________
Suurimmat vedonlyöntibonukset 2017
Suomen parhaat Vedonlyöntivihjeet
Suomen suurin Vedonlyöntisivusto
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Makrot: Kunnon kuntopuntari
ViestiLähetetty: 09.11.2011, 19:37 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 18.01.2011, 19:17Viestit: 1102Paikkakunta: Kamppi
Pisteitä: 3267
tun3 kirjoitti:
Ai niin. Minun piti vielä kysyä miten tuo vastuksen kovuus keskimäärin on laskettu ? Miten nuo luvut on saatu ?

244/19= 12.84 ?

266/19= 14 ?

Anteeksi nyt täytyy pyytää ; eihän tuossa viime kauden arviolla mitään tee , kun vain tietäisi sen käynnissä olevan kauden "OIKEAN PISTEKESKIARVON KOKO KAUSI" :P

Nuo vastuksen kovuutta mittaavat pisteet ovat siis vastustajien tällä kaudella sarjassa saamat yhteispisteet, eivät viime kauden.
Tästä johtuen kuntoarviot eivät muutaman ensimmäisen kierroksen jälkeen ole kovin luotettavia. Sattunnaisten tekijöiden vaikutus saatuihin pisteisiin on silloin vielä merkittävä. Sama tietysti pätee kaikkiin kuntopuntareihin.

Julkaisen tuosta vielä lievästi parannetun version. Nykyisessä versiossa käytetty laskutapa aiheuttaa sen että kärkipään joukkueiden on vaikempi saada huippupisteitä, muutos suuresta pistemäärästä laskettuna on suhteessa pienempi. Skaalaan niiden osuutta vähän ylöspäin, jotta erot tulevat paremmin vertailukelpoisiksi koko sarjan joukkueiden kesken. 8--)
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Makrot: Kunnon kuntopuntari
ViestiLähetetty: 09.11.2011, 19:58 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 18.01.2011, 19:17Viestit: 1102Paikkakunta: Kamppi
Pisteitä: 3267
JussiQ kirjoitti:
Tämä ei taida toimia Open Officella? Leagues välilehti näyttää tyhjältä. Ilmeisesti tuossa pitäisi olla mahdollisuus valita haluttu liiga.

Ei valitettavasti toimi... :(
Aiemmin taisteltiin jonkun kanssa kynnet verille, jotta makrot olisi saatu toimimaan OpenOffice'ssa, mutta ei!

Tähänhän on micro5oftin kanssa saatu tottua: selain ei noudata juuri mitään yleisiä standardeja ja VBA:nkin ko. firma on omassa versiossaan määritellyt se. yhteensopivuutta ei käytännössä ole minnekään. Syntaksi on erittäin löysää ja kun varmuuden vuoksi on määritelty kirjastoihin suuri joukko erityisiä vb- ja xl-vakioita, niin voi nukkua yönsä rauhassa: yhteensopivuutta ei taatusti ole.

Samassa yhteydessä kävi ilmi että OpenOffice'n suhteen yhteensopivuus on heikkoa jopa monien formaattimäärittelyiden suhteen.
Yllätys oli melkoinen kun katselin jotain maenalatoyn versiota OpenOffice'ssa. :!:
Monopolit puolustavat aina asemiaan! :o

Sorry, Jussi, tähän kai sitä on tyydyttävä.
Vai pitäisikö meidän kirjoittaa vetoomus ms:lle. :shock:
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Makrot: Kunnon kuntopuntari
ViestiLähetetty: 09.11.2011, 20:07 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 25.02.2003, 18:55Viestit: 11557Paikkakunta: Eura
Pisteitä: 6210
Kassa: +29.24 yks. Palautus%: 103.49% Panosten ka: 0.34 yks. Vetoja: 2474
Joo, nou problem. Itse siirryin kuin vahingossa Open Officen pariin. Joku vuosi sitten kun tuli uusi kone ostettua ja kun Excelin kokeilujakso päättyi, niin ajattelinkin testata tuon Open Officen Calcin kun sitä oli kehuttu. Yllättäen hoksasin, että tuohan riittää omaan tarkoitukseen ihan hyvin, joten sillä tiellä ollaan. Eipä tuo Excel paljoa maksaisi, mutta tätä ennen ei ole tullut tarvetta sitä käyttää, joten ehkä jätän toistaiseksi vielä ostamatta.
0

_________________
Suurimmat vedonlyöntibonukset 2017
Suomen parhaat Vedonlyöntivihjeet
Suomen suurin Vedonlyöntisivusto
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Makrot: Kunnon kuntopuntari
ViestiLähetetty: 10.11.2011, 15:10 
Status: JäsenLiittynyt: 14.01.2003, 09:40Viestit: 1491
Pisteitä: 33
Puolenkymmentä vuotta sitten kun Excelin ja Calcin kanssa enemmän puuhastelin, niin Calcissahan oli käytössä oma StarBasic-kieli.

Osapuilleen kaikki toiminnot oli suht helposti tehtävissä molemmilla kielillä kun piti molemmilla pystyä samoja juttuja tekemään. Nykytilanteesta ei ole kyllä mitään käsitystä, mutta luulen että tilanne on osapuilleen sama edelleen.

Joten Mäenala, tiedät mitä teet seuraavaksi...
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Makrot: Kunnon kuntopuntari
ViestiLähetetty: 08.12.2011, 05:13 
Status: JäsenLiittynyt: 19.11.2009, 10:45Viestit: 2303Paikkakunta: Kupittaa, Tku
Pisteitä: 1112
Kassa: +76.24 yks. Palautus%: 111.02% Panosten ka: 2.58 yks. Vetoja: 268
S.Mäenala kirjoitti:
Betsaari kirjoitti:
...vielä jääkiekosta samanlainen :wink:


Pakkohan se oli sitten naputella... :wink:

Download link: (päivitettävänä)


Sain kuntolaskurini korruptoituneeksi, joten milloinkas tämä päivitetty versio on ladattavissa?
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Makrot: Kunnon kuntopuntari
ViestiLähetetty: 08.12.2011, 12:46 
Status: JäsenLiittynyt: 02.06.2011, 17:30Viestit: 34
Pisteitä: 18
Terve, olen keskittynyt viimeaikoina kuntopuntarini hiomiseen, ja olisi mukava tietää S.Mäenala milloin tosiaan tämä Päivitys on ladattavissa ? Ystävällisin terveisin tun3
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Makrot: Kunnon kuntopuntari
ViestiLähetetty: 08.12.2011, 15:06 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 18.01.2011, 19:17Viestit: 1102Paikkakunta: Kamppi
Pisteitä: 3267
Jos joku nyt innostuu noista naapuriketjussa esitetyistä testituloksista, niin jäitä hattuun!
Vaikka tulos toistaiseksi yllättää allekirjoittaneenkin, on johtopäätösten teko vielä täysin ennenaikaista.

Omien kuntopuntareiden rakentajille muutama kysymys pohdittavaksi:
- onko ManU:lta vieraissa saatu piste samanarvoinen kuin Wiganilta kotona saatu piste? 'Iltiksen kuntopuntarin' mielestä on.
- kertooko esim. 3+3 kuntopuntariin mukaantuleva puolitoista kuukautta sitten pelattu ottelu yhtä paljon joukkueen päivän kunnosta kuin toissapäivänä pelattu? 'Iltiksen kuntopuntarin' mielestä kyllä.
- onko jääkiekon rankkarilotossa saatu voitto kaksi kertaa hienompi urheilusuoritus kuin rankkarilotossa kärsitty tappio. Nykyisen pistelaskujärjestelmän mukaan on.
- onko jalkapallossa tsägärimaalilla tai tuomarin rankkarilahjalla saatu 1-0 voitto kolme kertaa hienompi urheilusuoritus kuin 0-0 tasapeli? Nykyisen pistelaskujärjestelmän mukaan on.
- kuinka paljon kärkijoukkueen sarjan hännänhuipusta saavuttama 2-1 voitto kertoo joukkueen kunnosta? Minusta ei juuri mitään, 'Iltiksen kuntopuntarin' mielestä maxit!
- jne.

Kysymystä 'yli- vai aliarvioiko markkina kuntopuntaria' paljon olennaisempi kysymys on:
Mitä kuntopuntaria markkina ylipäätään käyttää?
Pahoin pelkään (ja noiden ym. tulostenkin pohjalta näyttää siltä) että se käyttää 'Iltiksen kuntopuntaria'.

Aiemmista kokemuksista viisastuneena en enää lähde julkistamaan mitään kehitysversioita omista räpellyksistäni. Testaan asiat rauhassa ja julkistan työkalun sen jälkeen jos siihen näyttää löytyvän perusteita.

Edit:
Nimityksellä 'Iltiksen kuntopuntari' en halua millään muotoa mollata arvoisaa lehteä, vaan viittaan sillä tavanomaiseen lehtien palstoilla esiintyvään 'juu-ei-vaarinhousut' -leluun. :wink:
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Makrot: Kunnon kuntopuntari
ViestiLähetetty: 12.12.2011, 02:28 
Status: JäsenLiittynyt: 05.12.2011, 18:46Viestit: 11
Pisteitä: 0
Minusta ainoa oikea tapa mitata "kuntoa" on verrata joukkueen x määrässä viime pelejä saamia pisteitä ko. joukkueen ko. peleistä odotettuun saamaan pistemäärään. Jos esim pelissä x vastaan y pelivoimat ovat sellaiset että x saa 60% pisteistä eli 2 pisteestä 1.20 niin katsotaan montako pistettä x sai tästä pelistä. Jos x voitti se sai 2 pistettä ja erotus positiivinen (2-1.20=0.8), jos pelasi tasan erotus negatiivinen (1-1.20=-0.2) ja jos hävisi erotus negatiivinen (0-1.20=-1.20). Vastaavat luvut y:lle on näiden käänteislukuja eli erotusten summa on nolla. Nollasummapeli eli jos toinen "ylisuoritti" niin toinen "alisuoritti" yhtä paljon. Voitosta tulee saada 2p ja tasapelistä 1p koska voiton "arvo" on aina kaksinkertainen verrattuna tasapeliin, ei koskaan kolminkertainen kuten nykyajan vääristävät sarjataulukkojen keinotekoiset pistelaskusysteemit olettavat. Tasapeli on aina "puoli voittoa".

Noita pisteodotuksiahan on helppoa laskea sisäkkäisillä logaritmifunktioilla ja eksponenttifunktioilla huomioiden kotiedut sun muut tosin se on korkeampaa matematiikkaa, joka ei ehkä kaikille avaudu.

Tietysti jos haluaa painottaa enemmän tuoreita pelejä voi niidenkin painoja säädellä eksponentiaalisesti siten että vanhempien pelien arvo vähenee eksponentiaalisesti.

Tuommoinen "lasketaan yhteen sarjataulukon vastustajien pisteitä" on vähän liian yksinkertainen kuvatakseen reaalimaailmaa riittävän hyvin. Tosin etu on se että se sopii palikkamatematiikankin tasolla oleville. Lisäksi se sisältää tuommoisenaan tuon virheen 3 pisteen voitosta joka lisättiin sarjataulukkoon keinotekoisesti kasvattamaan tasoeroja jotta tasapelit vähenisi ja viihdearvo pelissä lisääntyisi.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Makrot: Kunnon kuntopuntari
ViestiLähetetty: 12.12.2011, 11:02 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 18.01.2011, 19:17Viestit: 1102Paikkakunta: Kamppi
Pisteitä: 3267
HeikkiKinnula kirjoitti:
Minusta ainoa oikea tapa mitata "kuntoa" on verrata joukkueen x määrässä viime pelejä saamia pisteitä ko. joukkueen ko. peleistä odotettuun saamaan pistemäärään.

Hienoa että saadaan foorumille tälläisiä korkeamman sivistystason tietomiehiä.
Tervetuloa Heikki! :wink:
Keskustelun taso varmasti nousee ainakin verrattuna meikäläisen palikkamatikka-horinoihin.

HeikkiKinnula kirjoitti:
Noita pisteodotuksiahan on helppoa laskea sisäkkäisillä logaritmifunktioilla ja eksponenttifunktioilla huomioiden kotiedut sun muut tosin se on korkeampaa matematiikkaa, joka ei ehkä kaikille avaudu.

Kirjoitatko Heikki noiden pisteodotusten laskukaavan sisäkkäisillä logaritmifunktioilla ja
eksponenttifunktioilla vaikkapa otteluun Manchester City - Blackburn. Voi olla ettei se minulle
juurikaan avaudu mutta siitä varmasti olisi joillekin fiksummille foorumilaisille apua.

HeikkiKinnula kirjoitti:
Voitosta tulee saada 2p ja tasapelistä 1p koska voiton "arvo" on aina kaksinkertainen verrattuna tasapeliin

Olisi upeaa Heikki jos ehtisit perustelemaan miksi voiton arvo on juuri kaksinkertainen
tasapeliin verrattuna, eikä esim. 1.7 -kertainen tai 2.3 -kertainen? Onko se tosiaan
kaikissa peleissa aina sama juttu?

HeikkiKinnula kirjoitti:
Vastaavat luvut y:lle on näiden käänteislukuja eli erotusten summa on nolla.

Muistankohan minä väärin oman peruskoulun lyhyen matikan kurssini?
Siellä sanottiin että käänteislukujen summa ei ole nolla, vaan että niiden tulo on yksi.
Sen sijaan siellä sanottiin että vastalukujen summa on nolla.

Varmaan muistan väärin. Matikka on mun Akhilleuksen kantapää. :(

HeikkiKinnula kirjoitti:
Tosin etu on se että se sopii palikkamatematiikankin tasolla oleville.

Näin se valitettavasti on, mutta jotainhan sitä on yritettävä räpeltää kun aina vain pelikassat kutistuu... :o

HeikkiKinnula kirjoitti:
Lisäksi se sisältää tuommoisenaan tuon virheen 3 pisteen voitosta joka lisättiin sarjataulukkoon keinotekoisesti kasvattamaan tasoeroja jotta tasapelit vähenisi ja viihdearvo pelissä lisääntyisi.

Tuossa mun räpellyksessä voitosta saatavan pistemäärän voi tosin itse asettaa, mutta väärinhän se varmaan silti on. (Nyyh...)
0

_________________
“There are two kinds of forecasters: those who don’t know, and those who don’t know they don’t know.”
(J K Galbraith)
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Makrot: Kunnon kuntopuntari
ViestiLähetetty: 28.02.2013, 18:31 
Status: JäsenLiittynyt: 17.08.2012, 12:35Viestit: 371
Pisteitä: 172
Kassa: +35.54 yks. Palautus%: 101.40% Panosten ka: 3.26 yks. Vetoja: 778
Olen tässä hiljakseen aloitellut seuraavan SM-liigalaskuriversion värkkäämistä, ja tämä S.Mäenalan jääkiekkokuntopuntari voisi olla kovastikin avuksi prosessissa. Joten nöyrä pyyntö, voisiko kuntopuntarin saada taas ladattavaksi? Tai jos joku ko. tiedoston omistava viitsisi sen minulle lähettää, niin kovasti kiitollinen olisin siitäkin.
1

_________________
Panostus 1 - 10 yksikköä, missä 10 yksikköä 3 % kassasta.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
28.02.2013 19:56 <R-bet> Mielellään ladattavaksi. Itsekin vilkaisisin mielelläni
 Viestin otsikko: Re: Makrot: Kunnon kuntopuntari
ViestiLähetetty: 02.03.2013, 16:56 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 18.01.2011, 19:17Viestit: 1102Paikkakunta: Kamppi
Pisteitä: 3267
els kirjoitti:
Olen tässä hiljakseen aloitellut seuraavan SM-liigalaskuriversion värkkäämistä, ja tämä S.Mäenalan jääkiekkokuntopuntari voisi olla kovastikin avuksi prosessissa. Joten nöyrä pyyntö, voisiko kuntopuntarin saada taas ladattavaksi? Tai jos joku ko. tiedoston omistava viitsisi sen minulle lähettää, niin kovasti kiitollinen olisin siitäkin.

Olen lopettanut kaikkien omien työkalujeni postaukset tälle foorumille, ainoina poikkeuksina kaksi vanhaa peruslaskuria, jotka ovat vielä ladattavissa.

Olen pahoillani. :(

Omassa vedonlyönnissäni kuntopuntarit ovat tärkeä osa arviointiproseduuria.

Pieni vihje nyt kuitenkin:
-jos ollaan tilanteessa "..näkeehän sen sokea Reettakin.." (toinen osapuoli on 'tulikuuma' ja toinen 'rämpii syvällä'), kuntopuntarin merkitys kääntyy päälaelleen. Markkinat liioittelevat kuntoeron merkitystä.
1

_________________
“There are two kinds of forecasters: those who don’t know, and those who don’t know they don’t know.”
(J K Galbraith)
Ylös
  Profiili
 
03.03.2013 00:03 <els> Kovin ikävää :/
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 26 viestiä ]  Mene sivulle <1, 2

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: dilhess, MoppaJ, superfast ja 3 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Hyppää:  


Powered by phpBB © 2008 phpBB Group | Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
subSilver+ theme by Canver Software, sponsor Sanal Modifiye