Ylikerroin.com
Suomen suurin vedonlyöntisivusto
Tänään on 16.12.2017, 05:51

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia



Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 9 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Kunnon merkitys
ViestiLähetetty: 06.12.2011, 20:09 
Status: JäsenLiittynyt: 02.06.2011, 17:30Viestit: 34
Pisteitä: 18
Hei mitä mieltä te olette KUINKA paljon on kunnon merkitys ? Itse lasken voimalukuja otteluraporttejen pohjalta Saksan , Italian , Espanjan , Englannin liigoihin.

Otetaan ESIMERKKI: Oletetaan että kummankin joukkueen muut tekijät kuin kunto ovat suurinpiirtein samat, ei eroa . RANKING B luokan joukkue , kunto surkea pelaa kotona vastaan huippukuntoinen D tason jengi. JALKAPALLO. Kuinka paljon prosenteissa nyt muokata todennäköisyysarviota kun tiedetään joukkueiden nykykunto ? Tämä lienee se ratkaiseva kysymys vedonlyönnissä (olettaen että raakavoimaluvut ovat oikeita) Ise antaisin kunnon merkitykselle jotain 2-5 % luokkaa. TÄSSÄ sen nyt huomaa kuinka vaikea laji vedonlyönti. Mutta ketä tämä homman osaa parhaiten erottuu muista vähän paremmin muista ja voittaa. Mitä mieltä te olette ? Kuinka paljon te antaisitte Edellämainitussa ESIMERKISSÄ Kunnon merkityksen PROSENTEISSA ??

Ystävällisin terveisin tun3
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Kunnon merkitys
ViestiLähetetty: 06.12.2011, 20:31 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 16.03.2004, 18:33Viestit: 4653
Pisteitä: 2278
Kassa: +29.09 yks. Palautus%: 105.94% Panosten ka: 1.38 yks. Vetoja: 354
En noilla tiedoilla lähtisi edes arvailemaan saati antamaan jotain tarkkaa prosenttia. Riippuu liigasta, joukkueiden kotiriippuvuudesta etc. Itse lasken aina ensin raaát prossat tietokoneella. Sen jälkeen alkaa mutuilu, markkinoiden ja kollegojen mielipiteet, kokoonpanot ja tietysti toi kuntokin. Mutta esim. kahden/kolmen ottelun tappioputki ei hirveästi merkitse.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Kunnon merkitys
ViestiLähetetty: 07.12.2011, 03:11 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 18.01.2011, 19:17Viestit: 1104Paikkakunta: Kamppi
Pisteitä: 3267
tun3 kirjoitti:
Hei mitä mieltä te olette KUINKA paljon on kunnon merkitys ? Itse lasken voimalukuja otteluraporttejen pohjalta Saksan , Italian , Espanjan , Englannin liigoihin.

Kun nyt sattui kohdalle...

Aloitin muutama viikko sitten testisarjan tarkoituksena selvittää juuri kuntopuntarin merkitystä vedonlyönnissä.
Perusideat ovat seuraavat:
- mitään kertoimia ei tarvitse laskea vaan "oikeat prosentit" nähdään suoraan markkinoiden (tässä: pinnaclesports) last hour kertoimista.
- pelikohteet valitaan onoff-periaatteella jos kuntopuntari-lukema suosii jompaakumpaa joukkuetta 'riittävästi'.
- pinnaclen palautusprosentti on (kaikki pelatut sarjat huomioiden) n. 95%, joten kuntopuntarilla on lopputuloksen kannalta merkitystä jos pelattujen kohteiden palautusprosentti on suurempi kuin 95.

Tulokset ovat toistaiseksi seuraavat:

pelimuotolukumtulos(yks)palautus-%
1X218-0.1898.98
AH neg.tasoitus28-0.0399.90
AH pos.tas. & +0 373.44109.29

- 1X2 -vedoissa ei ole pelattu tasapelejä, kertoimet välillä 1.549 - 4.700, keskiarvo 2.693
- AH -vedoissa kertoimet välillä 1.763 - 2.17, keskiarvo 1.948
- pelatut sarjat: en1, en2, en3, es1, es2, it1, it2, de1, de2, fr1, fr2, sc1, pt1, nl1, nl2, be1, at1, ch1, dk1

Kohteita siis vielä melko vähän mutta se voidaan kuitenkin todeta että kyseisellä kuntopuntarilla voidaan ennustaa ottelun tulosta selkeästi markkinoita paremmin.

Vertailun vuoksi testaan myös kuntopuntarin merkitystä jääkiekossa. Otteluita (kaikki nhl:stä) toistaiseksi 24 kpl palautusprosentilla 99.5.

Erittäin rohkaisevia tuloksia kun huomioidaan että mitään vaivaa kohteiden valinnassa ei ole!
Kyllä kunnolla on merkitystä! :wink:
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Kunnon merkitys
ViestiLähetetty: 07.12.2011, 10:06 
Status: JäsenLiittynyt: 07.09.2003, 18:12Viestit: 1065Paikkakunta: Helsinki
Pisteitä: 112
Kassa: +208.59 yks. Palautus%: 115.04% Panosten ka: 6.51 yks. Vetoja: 213
S.Mäenala kirjoitti:
tun3 kirjoitti:
Hei mitä mieltä te olette KUINKA paljon on kunnon merkitys ? Itse lasken voimalukuja otteluraporttejen pohjalta Saksan , Italian , Espanjan , Englannin liigoihin.

Kun nyt sattui kohdalle...

Aloitin muutama viikko sitten testisarjan tarkoituksena selvittää juuri kuntopuntarin merkitystä vedonlyönnissä.
Perusideat ovat seuraavat:
- mitään kertoimia ei tarvitse laskea vaan "oikeat prosentit" nähdään suoraan markkinoiden (tässä: pinnaclesports) last hour kertoimista.
- pelikohteet valitaan onoff-periaatteella jos kuntopuntari-lukema suosii jompaakumpaa joukkuetta 'riittävästi'.
- pinnaclen palautusprosentti on (kaikki pelatut sarjat huomioiden) n. 95%, joten kuntopuntarilla on lopputuloksen kannalta merkitystä jos pelattujen kohteiden palautusprosentti on suurempi kuin 95.

Tulokset ovat toistaiseksi seuraavat:

pelimuotolukumtulos(yks)palautus-%
1X218-0.1898.98
AH neg.tasoitus28-0.0399.90
AH pos.tas. & +0 373.44109.29

- 1X2 -vedoissa ei ole pelattu tasapelejä, kertoimet välillä 1.549 - 4.700, keskiarvo 2.693
- AH -vedoissa kertoimet välillä 1.763 - 2.17, keskiarvo 1.948
- pelatut sarjat: en1, en2, en3, es1, es2, it1, it2, de1, de2, fr1, fr2, sc1, pt1, nl1, nl2, be1, at1, ch1, dk1

Kohteita siis vielä melko vähän mutta se voidaan kuitenkin todeta että kyseisellä kuntopuntarilla voidaan ennustaa ottelun tulosta selkeästi markkinoita paremmin.

Vertailun vuoksi testaan myös kuntopuntarin merkitystä jääkiekossa. Otteluita (kaikki nhl:stä) toistaiseksi 24 kpl palautusprosentilla 99.5.

Erittäin rohkaisevia tuloksia kun huomioidaan että mitään vaivaa kohteiden valinnassa ei ole!
Kyllä kunnolla on merkitystä! :wink:


Eikös tässä ole vain kyse siitä miten markkinat arvioi kuntoa? Jotta menetelmäsi toimisi markkinoiden tulisi aliarvioida kunnon merkitystä. Sellainen mutu tuntuma olisi, että markkina ennenminkin yliarvioi kunnon merkityksen. Esim Joukkue A on voittanut 3 ottelua putkeen, ja saa vastaan joukkueen B joka on hävinnyt 3 ottelua putkeen. Yleensä näissä tapauksissa massat pelaavat joukkuetta A, jolloin joukkueelle B saa usein niitä "ylikertoimia". Tämä vain esimerkki ja täysin mutuilua.
0

_________________
199 vetoa - Palautus% tasapanoksin 105,3% (päivitetty 6.7.2010)
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Kunnon merkitys
ViestiLähetetty: 07.12.2011, 11:57 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 19.01.2003, 18:32Viestit: 3597Paikkakunta: Norge
Pisteitä: 3170
Kassa: +0.00 yks. Palautus%: - Panosten ka: - Vetoja: 0
kovaleka kirjoitti:
Eikös tässä ole vain kyse siitä miten markkinat arvioi kuntoa? Jotta menetelmäsi toimisi markkinoiden tulisi aliarvioida kunnon merkitystä. Sellainen mutu tuntuma olisi, että markkina ennenminkin yliarvioi kunnon merkityksen. Esim Joukkue A on voittanut 3 ottelua putkeen, ja saa vastaan joukkueen B joka on hävinnyt 3 ottelua putkeen. Yleensä näissä tapauksissa massat pelaavat joukkuetta A, jolloin joukkueelle B saa usein niitä "ylikertoimia". Tämä vain esimerkki ja täysin mutuilua.

Ei tuo ainakaan oman kokemuksen mukaan monissa jalkapallon pääsarjoissa pidä paikkaansa, löytyy tuloksellisesti hyvin pelaavia (mitä ei alkuun ns. yleisesti odotettu) joukkueita joita markkina ei koskaan arvosta. On jopa joukkueita, joilla tuo "runi" voi kestää usean kauden ajan, ja silti mikään ei muutu. Vanhoina hyvinä aikoina näitä oli enemmänkin, mutta on niitä yhä olemassa jotka keikkuvat kuntopuntarinkin kärjessä ja ovat aina yli tasonsa mutta markkinaa ei niin sanotusti kiinnosta. Newcastle oli esim. alkukaudesta Valioliigassa joukkue, jota vastaan olisi monesti tehnyt mieli kokeilla, mutta markkina ei koskaan lämmennyt idealle nostaa niiden rankingia, ja Harakat arvostettiin koko ajan 10 sijaa alemmas. Aika moni täälläkin taisi jatkuvasti vihjata harakoiden puolesta. Vastaavasti "markkinoiden suosikkijoukkueet" ovat tapauksia, joissa ahc linjaa korjataan esim -0,5 -> -0,75 earlyssa saman tien jos sattuu tulemaan yksi suurinumeroinen voitto.

=> massat pelaavat tiettyjä suosikkijoukkueita aina x verran, ja jos tuloksetkin suosivat niin sitten tuo kertautuu. Vastaavasti massan inhokkeja, harmaita tuloksentekijöitä, ei kukaan pelaa vaikka ne voittaisi 10 peliä putkeen (silloin toki kyseessä on hyvä säkä jne).
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Kunnon merkitys
ViestiLähetetty: 07.12.2011, 13:28 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 18.01.2011, 19:17Viestit: 1104Paikkakunta: Kamppi
Pisteitä: 3267
kovaleka kirjoitti:
Eikös tässä ole vain kyse siitä miten markkinat arvioi kuntoa? Jotta menetelmäsi toimisi markkinoiden tulisi aliarvioida kunnon merkitystä. Sellainen mutu tuntuma olisi, että markkina ennenminkin yliarvioi kunnon merkityksen...

Juuri tuo seikka on tarkoitus tällä testisarjalla selvittää.
Ei ehkä käynyt edellä kovin selvästi ilmi se seikka että minä en tässä käytä mitään 'iltiksen kuntopuntaria' vaan kyseessä on vähän kehittyneempi versio.
Jos markkinoiden keskimääräinen palautusprosentti Pinnyllä on 95% ja minä olen tässä tehnyt pelkällä kuntopuntopuntariarviolla suunnilleen samaa tulosta mikä Sinulla näkyy olevan seurannassa, niin eikö se todista ettei tuo Sinun mutusi pidä paikkaansa? Eli markkinat eivät yliarvioi kunnon merkitystä vaan aliarvioivat!

Mutta tietysti otosta täytyy saada vielä reilusti lisää ennenkuin tarkempia päätelmiä voi tehdä.
Siinä mielessä nämä tulokset ovat rohkaisevia että markkina näyttää olevan lyötävissä jopa niin vähäisillä eväillä kuin pelkällä kuntopuntarilla!

Btw. nhl:nkin palautusprosentti pomppasi viime yön 3/4 osuman jälkeen jo lukemaan 107.34% :wink:
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Kunnon merkitys
ViestiLähetetty: 07.12.2011, 13:45 
Status: JäsenLiittynyt: 07.09.2003, 18:12Viestit: 1065Paikkakunta: Helsinki
Pisteitä: 112
Kassa: +208.59 yks. Palautus%: 115.04% Panosten ka: 6.51 yks. Vetoja: 213
Joo näin käsitinkin että ei ihan "tavallista" kuntopuntaria käytetä. Neolta hyviä pointteja, kuten yleensä. Mielenkiinnolla jään seuraamaan miten tämä kokeilu etenee. Tottahan toki markkinat ovat lyötävissä, jos onnistuu vain löytämään keinon jolla arvioi tapahtumia paremmin kuin markkina.
0

_________________
199 vetoa - Palautus% tasapanoksin 105,3% (päivitetty 6.7.2010)
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Kunnon merkitys
ViestiLähetetty: 07.12.2011, 16:11 
Status: JäsenLiittynyt: 05.06.2004, 16:34Viestit: 88
Pisteitä: 8
Miten toi Pinnaclen keskipalautus on 95 kun käytännössä kaikkiin sarjoihin saa yli 97?
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Kunnon merkitys
ViestiLähetetty: 08.12.2011, 15:55 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 18.01.2011, 19:17Viestit: 1104Paikkakunta: Kamppi
Pisteitä: 3267
cordoba kirjoitti:
Miten toi Pinnaclen keskipalautus on 95 kun käytännössä kaikkiin sarjoihin saa yli 97?

Olet varmasti oikeassa cordoba! Tuli vähän karkealla kädellä heitettyä tuo prosentti. Hyvä että olet tarkkana!

Olennaista siis on että palautuksissa päästään tuon keskimääräisen arvon paremmalle puolelle.
0
Ylös
  Profiili
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 9 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Hyppää:  


Powered by phpBB © 2008 phpBB Group | Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
subSilver+ theme by Canver Software, sponsor Sanal Modifiye