Ylikerroin.com
Suomen suurin vedonlyöntisivusto
Tänään on 24.01.2018, 06:24

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia



Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 41 viestiä ]  Mene sivulle <1, 2
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Altavastaajien pelaaminen
ViestiLähetetty: 12.02.2014, 13:19 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 19.01.2003, 18:32Viestit: 3597Paikkakunta: Norge
Pisteitä: 3170
Kassa: +0.00 yks. Palautus%: - Panosten ka: - Vetoja: 0
Vieläkö tämä altavastaajien pelaaminen muka toimii edes lätkässä? Mitä kiekkogurut mieltä, itsellä kun ei tuosta markkinasta ole hajua ei kisoissa eikä muuten. On vaan niin kulunut toi underit + underdogit levy, eikä se monessakaan asiassa ole pitänyt aikoihin paikkaansa.

http://yle.fi/uutiset/vedonlyoja_kannat ... oa/7083400
0

_________________
Hyödyllistä asiaa vedonlyöjille: Totuus arbitraasivedonlyönnistä - Kattava vakioveikkaus-opas | Aloittelijoiden ohjeita ja ajankohtaisia uutisia kryptovaluutoista: bitcoinkeskus.com
Ylös
  Profiili Seuranta
 
12.02.2014 13:30 <Pii> Eiköhän kaikki kiveenhakatut ohjenuorat ole jo menneisyyttä.
 Viestin otsikko: Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
ViestiLähetetty: 12.02.2014, 13:32 
Status: JäsenLiittynyt: 12.05.2010, 08:56Viestit: 1746
Pisteitä: 1142
Kassa: +23.37 yks. Palautus%: 102.16% Panosten ka: 2.55 yks. Vetoja: 424
Tästä altavastaajan pelaamisesta ja voitolle jäämisestä olisi tosiaankin hyvä kuulla foorumin kiekkoguruilta. Oma näkemykseni on Neon kaltainen, että aika olisi jo ajanut tuon ohi. Tämä näkemys voi olla täysin väärä ja olisi mukava saada siihen korjaus.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
ViestiLähetetty: 12.02.2014, 13:34 
Status: JäsenLiittynyt: 25.05.2003, 22:13Viestit: 4418
Pisteitä: 4102
Kassa: +59.91 yks. Palautus%: 101.26% Panosten ka: 3.65 yks. Vetoja: 1305
Neo kirjoitti:
Vieläkö tämä altavastaajien pelaaminen muka toimii edes lätkässä?


Riippuu paljon siitä mitä altavastaajien pelaamisella tarkoitetaan. Linkkisi ingressissä väitetään että pelataan altavastaajan voittoa. Jos esimerkiksi Vancouverin (2010) olympiakiekossa olisi pelannut systemaattisesti altavastaajan suoraa voittoa, alkusarjan 18 ottelussa lunastamaan olisi päässyt kaksi kertaa yhteiskertoimella noin 6.75. Playoffien 12 ottelussa systemaattisesti pelaamalla altavastaajan voittoa lunastamaan olisi päässyt yhden kerran noin 4.90 kertoimella. Toki kyseessä on vain yksi turnaus, mutta viimeisin sellainen jossa maat ovat parhailla pelaajillaan mukana. Erilaisilla tasoituksilla olisi pärjännyt paremmin mutta niistähän saa jälkikäteen aina voitolliset kun valitsee sopivan tasoituksen: jos päättyi tasan niin +0.5 altavastaajalle isolla kertoimella ja jos päättyi suosikin maalin voittoon niin tietenkin pelattiin +1.5 altavastajaa jne.

Kiekossa pärjää edelleen parhaiten ne jotka osaavat arvioida joukkueiden voimasuhteita markkinaa paremmin. Tällöin pelataan välillä altavastaajaa, mutta välillä - ja aika usein - myös suosikkia. Suosikkien saamat ylikertoimet ovat oman arvioni mukaan lisääntyneet ja siihen on useita erillisiä syitä.
1
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
ViestiLähetetty: 12.02.2014, 13:47 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 19.01.2003, 18:32Viestit: 3597Paikkakunta: Norge
Pisteitä: 3170
Kassa: +0.00 yks. Palautus%: - Panosten ka: - Vetoja: 0
Turbojugend kirjoitti:
Tästä altavastaajan pelaamisesta ja voitolle jäämisestä olisi tosiaankin hyvä kuulla foorumin kiekkoguruilta. Oma näkemykseni on Neon kaltainen, että aika olisi jo ajanut tuon ohi. Tämä näkemys voi olla täysin väärä ja olisi mukava saada siihen korjaus.

Nyt tulee 100% mutua, mutta mun mielestä ns tuulipuku/viihdepelaajien petsit on viimeisen 5 vuoden aikana muuttuneet aika paljon. Ehkä silloin menneisyydessä tosiaan pelattiin aina lätkään Kanadaa ja Venäjää, mutta nykyään tuntuu että ihmiset nimenomaan hakevat niitä altavastaajia ja ylläreitä ja riskejä - etenkin 1X2 muodossa, koska korkeat kertoimet. Samoin kun joskus on katsonut lätkän Tulosvetoja niin joku 2-2, 3-1 tyyppiset lukemat on melkein paskimpia valueita, eikä ihmiset pelaa enää pelkästään 3,4,5 - 3,4,5 yhdistelmää. Kun jokainen pelejä katsova viihdepetsari näkee ettei maaleja tule niin kyllä niitä 1,2,3 - 0,1,2 yhdistelmiäkin hakataan nykyään paljon enemmän. Kyllä johonkin Suomi-Norja matsiinkin jopa TV-jännäri tajuaa nykyään hakea jotain 3-0, 4-0 tuloksia eikä laita 6,7,8 - 1,2,3 haravaa. Futiksen arvokisoissa toi on mennyt jopa yli, kun Vuoksenmaan tavoin monet muutkin gurut ovat tuota "underit" teemaa 20 vuotta toistaneet. Underit hakataan niin alas ja totalseja avataan aasiaan jopa 1.75 linjoilla, jolloin päätöskertoimien valuet on alkaneet järkipelurille kääntyä usein toiseen suuntaan.

Kuten Pii sanoi niin mitään kiveen hakattuja sääntöjä ei varmasti nykyään ole. Itse lähinnä ärsyttää se, että vedonlyöntiä trivialisoidaan Vuoksenmaan toimesta ja toistetaan noita vanhoja teemoja, vaikka totuus olisi jotain muuta. Jos ihmisiä haluaisi valistaa, niin heille voisi opettaa oman järjen käyttöä enemmän eikä karkeita yleistyksiä menneisyydestä. Miksei voi esim ihmisiä opastaa käyttämään kerroinvertailua ja löytämään Veikan markkinatoppeja jotka ovat futiksessa tai NBA:ssa jääneet roikkumaan, tai seuraamaan sitä ja tätä, opastaa jollain yksinkertaisilla vinkeillä missä valuet voisivat olla. Eikä aina toistaa sitä että pelaa nimijoukkueita vastaan, pelaa undereita, pelaa underdogeja jne.

Moni esim haukkuu aina Valavuorta Barcelonan pelaamisesta (toki mies on viihdepetsari, mutta nyt vain yksi esimerkki), mutta kuinka moni on oikeasti tutkinut millainen tulos olisi taskussa jos pelaisi aina Barcan hcp + over jokaiseen matsiin esim tämän kauden ajalta? Tai viime kaudella? Kuinka moni on tutkinut mikä olisi tulos pelaamalla päätöskertoimilla #ESBETTING:n Bayern Munchenin hcp jokaiseen peliin tällä kaudella jokaiseen matsiin friendlyt, cupit jne? Kyseiset joukkueet eivät välttämättä ole mikään huono sijoitus, vaikka tuon nimekkäämpiä jengejä tuskin löytyy. Etenkin jos on viihdepetsari ja haluaa saada usein osumia ja tuulettaa maaleja. Lähinnä esimerkki juuri noista yleistyksistä ja siitä, miten massojen raha voi hyvin mennä nykyään "yllätysten hakemiseen" ja liian hyviä joukkueita vastaan. Tai reagoida Messin loukkaantumisiin liikaa kun Leo ei olekaan avauskokoonpanossa tai huonossa vireessä ja niin edelleen.

Mungolta hyvää tekstiä (kuten aina) :peukku:

Vuoksenmaa sanoo usein että uskalla olla eri mieltä. Itse sanoisin myös: uskalla olla eri mieltä kuin Vuoksenmaa. Sekin voi kannattaa :jorma:
3

_________________
Hyödyllistä asiaa vedonlyöjille: Totuus arbitraasivedonlyönnistä - Kattava vakioveikkaus-opas | Aloittelijoiden ohjeita ja ajankohtaisia uutisia kryptovaluutoista: bitcoinkeskus.com


Viimeksi muokannut Neo päivämäärä 12.02.2014, 14:03, muokattu yhteensä 2 kertaa
Ylös
  Profiili Seuranta
 
12.02.2014 13:50 <betpanda> Äkkiselteen mutuna mietittynä ei voi kovin huono betsi vetää
12.02.2014 13:51 <betpanda> jotai ylikylää esim. barcaa hcp+over.
12.02.2014 13:51 <betpanda> Ei oo omissa sarjoissa tollasta ns. ylikylää tullut vastaan
12.02.2014 13:51 <betpanda> kun Serie A:ssakin joku esim. Juve on toki ylikylä mut samal
12.02.2014 13:51 <betpanda> niin under, varsinkin vieraissa.
12.02.2014 14:47 <JussiQ> Kyllä ne edut tuveissa edelleen ovat 1-1, 2-1, 2-2, 3-0 jne.
12.02.2014 14:48 <JussiQ> Ainankin kun "tyhjältä pöydältä" lähdetään. Tietty nykyään
12.02.2014 14:49 <JussiQ> normipetsaritkin ehkä reagoivat nopeammin tuloksiin.
12.02.2014 14:50 <JussiQ> Mutta juu, eipä noitakaan tai mitään suosikki-altavastaajia
12.02.2014 14:50 <JussiQ> kannata systemaattisesti vetää. Laskee rajat ja vetää sen
12.02.2014 14:50 <JussiQ> mukaan :)
12.02.2014 19:57 <Neo> 1-0, 1-1, 2-1, 1-2 tuntui olevan valueta,vaikka harvoin osuu
12.02.2014 19:57 <Neo> tosin tän kauden liigassa joka toiseen peliin? :D
12.02.2014 21:37 <JussiQ> Joo, kyllä noista liigassa löytyisi yk, mutta kun vaihdot
12.02.2014 21:37 <JussiQ> on pieniä, niin yleensä noi parhaat kuitenkin syödään viim.
12.02.2014 21:37 <JussiQ> 10 min. aikana. Tän päivän Olyihin en ehtinyt tsekata.
 Viestin otsikko: Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
ViestiLähetetty: 12.02.2014, 13:55 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 19.01.2003, 18:32Viestit: 3597Paikkakunta: Norge
Pisteitä: 3170
Kassa: +0.00 yks. Palautus%: - Panosten ka: - Vetoja: 0
Lainaa:
12.02.2014 13:50 <betpanda> Äkkiselteen mutuna mietittynä ei voi kovin huono betsi vetää
12.02.2014 13:51 <betpanda> jotai ylikylää esim. barcaa hcp+over.
12.02.2014 13:51 <betpanda> Ei oo omissa sarjoissa tollasta ns. ylikylää tullut vastaan
12.02.2014 13:51 <betpanda> kun Serie A:ssakin joku esim. Juve on toki ylikylä mut samal
12.02.2014 13:51 <betpanda> niin under, varsinkin vieraissa.

Ihan hyvä esimerkki toi Juve, koska pelaamalla Juve hcp + over joka matsiin Serie A:ssa tällä kaudella (päätöslinjoilla) olisi tehnyt hienon tilin molemmilla. Riippuu mitä bookkereita käyttää, mutta esim 8 viimeistä liigapeliä sulla olisi overeilla saldo 7 osumaa + 1x half-loss. Handicapeissa 15 viime matsia tais olla jotain 12 osumaa ja 3 loss/half-loss. En jaksa nyt eritellä erikseen koti/vieras, varmaan tulos sitten erilainen, tuossa oli kaikki matsit. Ja eipä tuon nimekkäämpää jengiä ole ja hienon tilin tekisi paukuttaisi vain menemään vaikka miten paistiksi haukuttaisiin ;) Viime kauden jos laskee mukaan niin hcp tulos vain paranisi, silloin undereita tuli niin paljon että totalseilla jäisi kokonaisuus tappiolla miten päin vain.
0

_________________
Hyödyllistä asiaa vedonlyöjille: Totuus arbitraasivedonlyönnistä - Kattava vakioveikkaus-opas | Aloittelijoiden ohjeita ja ajankohtaisia uutisia kryptovaluutoista: bitcoinkeskus.com
Ylös
  Profiili Seuranta
 
12.02.2014 14:05 <betpanda> Joo noita pitäs varmaan tutkia enempiki, jotain jäänyt
12.02.2014 14:06 <betpanda> omissa laskuissa huomioimatta kun ei ole näin tullut tehtyä
12.02.2014 14:06 <betpanda> ;).. Toki voi olla että esim. Juve on karannut niin paljon
12.02.2014 14:06 <betpanda> jo muilta voimasuhteissa, ja tätä en ole ottanut tarpeeksi
12.02.2014 14:07 <betpanda> huomioon.
 Viestin otsikko: Re: Altavastaajien pelaaminen
ViestiLähetetty: 12.02.2014, 14:18 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 16.05.2008, 08:49Viestit: 2226
Pisteitä: 1366
Kassa: -16.53 yks. Palautus%: 97.79% Panosten ka: 2.63 yks. Vetoja: 285
Bayern Munchen ei ainakaan alkukaudella ole ollut tuottava sijoitus
http://www.pinnaclesports.com/online-be ... sliga.aspx

Barcakin löytyy Mestarien liigasta häntäpäästä tuotoltaan
http://www.pinnaclesports.com/online-be ... tting.aspx

Mitä tulee esim. Premeriin niin omien tutkimusten mukaan isot suosikit ovat vieraissa huonoja pelikohteita ts kaikki home-dogit ahc:ssä pelaamalla on päässyt pitkässä sarjassa voitolle.

Olympialätkässä varmaan suurin vaikutus on motivaatiolla. Varsinkin nyt kun käsittääkseni kaikki joukkueet pääsevät pudotuspeleihin. Varsinkin pohjois-amerikkalaiset joukkueet ovat kovia löysäilemään merkityksettömissä otteluissa. Venäjä todennäköisesti syttyy kotiyleisön edessä paremmin.
0

_________________
Children are innocent
teenagers fucked up in the head
adults are even more fucked up
and elderlies are like children
Ylös
  Profiili Seuranta
 
12.02.2014 14:46 <JussiQ> Barca La Ligassakin vain 47%,eli ei sekään mikään rahasampo.
 Viestin otsikko: Re: Altavastaajien pelaaminen
ViestiLähetetty: 12.02.2014, 14:25 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 19.01.2003, 18:32Viestit: 3597Paikkakunta: Norge
Pisteitä: 3170
Kassa: +0.00 yks. Palautus%: - Panosten ka: - Vetoja: 0
Lainaa:
12.02.2014 14:05 <betpanda> Joo noita pitäs varmaan tutkia enempiki, jotain jäänyt
12.02.2014 14:06 <betpanda> omissa laskuissa huomioimatta kun ei ole näin tullut tehtyä
12.02.2014 14:06 <betpanda> ;).. Toki voi olla että esim. Juve on karannut niin paljon
12.02.2014 14:06 <betpanda> jo muilta voimasuhteissa, ja tätä en ole ottanut tarpeeksi
12.02.2014 14:07 <betpanda> huomioon.

Minikommentit on foorumin pahin vitsaus! Voisi kerätä kolehdin mihin hintaan mikko poistaisi noi...hankala kun keskustelu menee tuonne eikä ns oikeisiin replyihin. Mutta asiaan; ongelma on tosiaan noiden huippujengien kanssa siinä, että tasoitukset usein näyttää/haisee/maistuu liian suurilta, jos niitä ei pääse oikeanlaisen kalkulaattorin kanssa laskemaan. Jos menetelmät ei ole riittävän hyvät ja ne ei huomioi tasoeroja tarpeeksi ja nimenomaan sitä, miten joukkue pärjää markkinaa vastaan, niin noita on aika mahdoton pelata. Koska aina tulee fiilis että markkina on ns kohdallaan, ne tasoitukset on aina isompia ja kertoimet pienempiä mitä viime kaudella jne. Vähän sama kuin Liverpoolin overit tällä kaudella; vielä kun sesonki alkoi 3x 1-0 tuloksella, niin vähissä on ne excelit jotka tuon maalimäärän nousun saa otettua mukaan. Ja sitten kun markkina muutenkin tykkää Liverpoolista ja niiden handicapit + totalsit usein laskee, niin kelkkaan pääsy voi olla hankalaa. Esim tänään 3.25 linja Fulhamia vastaan joka tuntuu taas liian korkealta, ja sitten kun taululla on 1-4 FT niin kysyy että miksi se ei riittänyt.

Siihen päälle vielä ihmismielen asettama este: kun katsooo noiden huippujengien saldoa, tulee usein fiilis että on aina myöhässä. Helppohan se nyt on laskea jälkeen päin miten Juven tasoituksilla olisi tehty rahaa, mutta onko tuota etua enää jatkossa olemassa? Sehän on kuitenkin olennaista, eli tekeekö rahaa nyt. Markkina korjaa kuitenkin tuota vääristymää (noin yleensä, ei toki aina, jos joukkue on sellainen josta kukaan ei vain tykkää) koko ajan, ja samoin Liverpool saa kohta enemmän ja enemmän 3,5 tai 3,75 linjaa totalsiin jne. Siinä onkin se petsarin haaste, eli päästä kelkkaan ajoissa ja rahastaa sillä tasoerolla tai maalimäärillä ennen kuin koko maailma tajuaa saman asian. Siinä vaiheessa voi olla aika jo siirtyä toiseen jengiin. Näinköhän esim Liverpoolin overeilla enää tekee tästä hetkestä eteenpäin rahaa? Ei varmasti ainakaan niin paljon mitä olisi tehnyt kauden ekan puoliskon hakkaamalla niitä jokaiseen peliin. Pool on myös ollut pitkään rahantekokone Valioliigassa pelaamalla sitä vastaan, mutta nyt tuokin on kääntynyt luonnollisesti kun jengi tekee niin vitusti maaleja ja hakkaa siten kaikki korkeatkin handicapit.

Mitä tulee Barcaan ja Bayerniin; voi toki poimia yksittäisiä pelejä tai jaksoja ja todistaa mitä vain. Riippuu aina mitä laskee mukaan, onko friendly-matsit, onko vain liiga onko vain UCL jne. Jokaisen kannattaa noita tutkia ja ainakin kyseenalaistaa yleiset uskomukset.
4

_________________
Hyödyllistä asiaa vedonlyöjille: Totuus arbitraasivedonlyönnistä - Kattava vakioveikkaus-opas | Aloittelijoiden ohjeita ja ajankohtaisia uutisia kryptovaluutoista: bitcoinkeskus.com
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Altavastaajien pelaaminen
ViestiLähetetty: 12.02.2014, 14:33 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 16.05.2008, 08:49Viestit: 2226
Pisteitä: 1366
Kassa: -16.53 yks. Palautus%: 97.79% Panosten ka: 2.63 yks. Vetoja: 285
Neo kirjoitti:
Mitä tulee Barcaan ja Bayerniin; voi toki poimia yksittäisiä pelejä tai jaksoja ja todistaa mitä vain. Riippuu aina mitä laskee mukaan, onko friendly-matsit, onko vain liiga onko vain UCL jne. Jokaisen kannattaa noita tutkia ja ainakin kyseenalaistaa yleiset uskomukset.


Itse olen sitä mieltä että maailmalla yleinen uskomus on suosikkien pelaaminen. Kun katsoo jotain bettingexpertin, olbg:n, wagerlinen yms. vihjaajia ja vihjekisoja niin valtaosa vedoista on suosikeille. Kai ne aika hyvin simuloivat massojen käyttäytymistä. Suomalaisten uskomuksilla ei ole isossa kuvassa mitään väliä.
0

_________________
Children are innocent
teenagers fucked up in the head
adults are even more fucked up
and elderlies are like children
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
ViestiLähetetty: 12.02.2014, 14:37 
Status: JäsenLiittynyt: 26.04.2004, 09:43Viestit: 2827
Pisteitä: 1329
Kassa: +28.32 yks. Palautus%: 106.43% Panosten ka: 0.33 yks. Vetoja: 1324
Neo kirjoitti:
Nyt tulee 100% mutua, mutta mun mielestä ns tuulipuku/viihdepelaajien petsit on viimeisen 5 vuoden aikana muuttuneet aika paljon. Ehkä silloin menneisyydessä tosiaan pelattiin aina lätkään Kanadaa ja Venäjää, mutta nykyään tuntuu että ihmiset nimenomaan hakevat niitä altavastaajia ja ylläreitä ja riskejä - etenkin 1X2 muodossa, koska korkeat kertoimet..


Olin tulossa kirjoittamaan juurikin tästä. Pelikulttuuri on vuosien vaihteessa myös mun mielestä aika paljon muuttunut (tuularien keskuudessa). Enää ei haeta niinkään varmoja, vaan nyt ollaan mukamas valistuneita petsareita ja haetaan varmojen sijasta niitä oikeasti voittavia vetoja. Liialliset yleistykset esim. juuri noista matalista tasureista ja altavastaajien pelaamisista on jokseenkin pinnalla ja niitä sitten vedellään tajuamatta edelleenkään mitään todennäköisyyksistä. Tämä sitten muokkaa nykyistä markkinaa siihen suuntaan, että valistuneet petsarit saa vetää yhä useammin suosikkeja. Koska valistuneet osaavat lyödä näitä suosikkeja isolla tulee helposti se kokonaiskuva, että suosikkeja lyömällä voittaa. Tämäkin olettamus on tietenkin väärä. Markkinat ovat muokkautuneet tuohon suuntaan, mutta edelleenkään ei ole mitään formaattia (ainakaan lätkässä) millä metodilla tulosta systemaattisesti pelaamalla voi tehdä. Suosikkeja pelaamalla hävinnee vain vähemmän kuin dogeja pelaamalla. Edelleenkin ne yksittäisen pelin arviot ovat ainoa asia mikä ratkaisee.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Altavastaajien pelaaminen
ViestiLähetetty: 12.02.2014, 14:50 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 16.05.2008, 08:49Viestit: 2226
Pisteitä: 1366
Kassa: -16.53 yks. Palautus%: 97.79% Panosten ka: 2.63 yks. Vetoja: 285
Tuossa Olbg:n(käyttäjät valtaosin brittejä) vihjekisan päivän kuumat tipsit(päivittynee jatkossa eri listaksi). Jätetään hevoset pois ja otetaan futis ja tennis
http://www.olbg.com/hot-tips.php

Suosituimpien tipsien joukossa ei ole esim. yhtään underia. Altavastaajia on tipseissä äkkiä laskettuna 2/19. Suosikkeja 17/19.
0

_________________
Children are innocent
teenagers fucked up in the head
adults are even more fucked up
and elderlies are like children
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Altavastaajien pelaaminen
ViestiLähetetty: 12.02.2014, 15:02 
Status: JäsenLiittynyt: 23.10.2012, 17:13Viestit: 2629
Pisteitä: 1269
Neo kirjoitti:
Lainaa:
Mutta asiaan; ongelma on tosiaan noiden huippujengien kanssa siinä, että tasoitukset usein näyttää/haisee/maistuu liian suurilta, jos niitä ei pääse oikeanlaisen kalkulaattorin kanssa laskemaan. Jos menetelmät ei ole riittävän hyvät ja ne ei huomioi tasoeroja tarpeeksi ja nimenomaan sitä, miten joukkue pärjää markkinaa vastaan, niin noita on aika mahdoton pelata. Koska aina tulee fiilis että markkina on ns kohdallaan, ne tasoitukset on aina isompia ja kertoimet pienempiä mitä viime kaudella jne. Vähän sama kuin Liverpoolin overit tällä kaudella; vielä kun sesonki alkoi 3x 1-0 tuloksella, niin vähissä on ne excelit jotka tuon maalimäärän nousun saa otettua mukaan. Ja sitten kun markkina muutenkin tykkää Liverpoolista ja niiden handicapit + totalsit usein laskee, niin kelkkaan pääsy voi olla hankalaa. Esim tänään 3.25 linja Fulhamia vastaan joka tuntuu taas liian korkealta, ja sitten kun taululla on 1-4 FT niin kysyy että miksi se ei riittänyt.

Siihen päälle vielä ihmismielen asettama este: kun katsooo noiden huippujengien saldoa, tulee usein fiilis että on aina myöhässä. Helppohan se nyt on laskea jälkeen päin miten Juven tasoituksilla olisi tehty rahaa, mutta onko tuota etua enää jatkossa olemassa? Sehän on kuitenkin olennaista, eli tekeekö rahaa nyt. Markkina korjaa kuitenkin tuota vääristymää (noin yleensä, ei toki aina, jos joukkue on sellainen josta kukaan ei vain tykkää) koko ajan, ja samoin Liverpool saa kohta enemmän ja enemmän 3,5 tai 3,75 linjaa totalsiin jne. Siinä onkin se petsarin haaste, eli päästä kelkkaan ajoissa ja rahastaa sillä tasoerolla tai maalimäärillä ennen kuin koko maailma tajuaa saman asian. Siinä vaiheessa voi olla aika jo siirtyä toiseen jengiin. Näinköhän esim Liverpoolin overeilla enää tekee tästä hetkestä eteenpäin rahaa? Ei varmasti ainakaan niin paljon mitä olisi tehnyt kauden ekan puoliskon hakkaamalla niitä jokaiseen peliin. Pool on myös ollut pitkään rahantekokone Valioliigassa pelaamalla sitä vastaan, mutta nyt tuokin on kääntynyt luonnollisesti kun jengi tekee niin vitusti maaleja ja hakkaa siten kaikki korkeatkin handicapit.


Tätä olen yrittänyt nykyisessä laskurissani (tässä esimerkissä Serie A-laskuri) ottaa aina enemmän ja enemmän huomioon. Puhun siis ns. äkillisistä voimasuhteiden muutoksista. Tai ei sen tarvitse niin äkillinen olla, mutta kuitenkin jotenkin piilossa valtaosa-markkinalta. Olen heivannut vallan roskiin A-E-rankit (en väitä etteivätkö ne joillakin toimisi), ja mulla joukkueiden voimasuhteet muodustavat tietynlaisesta pisteytys-rankingista jossa joukkueet saavat tietyiltä osa-alueilta ja pelitapahtumista jokaisen pelin jälkeen tietyn luvun, ja sitten näihin vielä lisätään pelaajien saamat pisteytykset tiettyjen pelitapahtumien osalta. Näin ollen rankkini elävät kokoajan ja välillä arviot ovat lähelläkin markkinaa, ja välillä aivan eri linjoilla. Systeemiini olen kohtuu tyytyväinen, toki parannettavaa aina löytyy. Tulokset ovat kohtuullisia.

Tässä yritän vain sanoa lähes samaa kuin Neo että pitäisi pyrkiä löytämään ne joukkueet joissa markkina totaalipielessä ja pyrkiä tekemään tiliä ennenkuin muu flow seuraa perässä. Jolloin olet jo varkaan lailla kaukana Mexicossa ;-)
0

_________________
Puniikkimies on aina puniikkimies.
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Altavastaajien pelaaminen
ViestiLähetetty: 12.02.2014, 15:08 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 18.12.2003, 12:02Viestit: 903Paikkakunta: Jumpan Kulma
Pisteitä: 766
Raakaa dataa tietokannasta 2000-luvulta pitäen sisällään itse laskemistani sarjoista ns isot sarjat (Saksa, Englanti, Espanja ja Ranska).
Kaikki ottelut (koti+vieras) otannalla top-4 vs sarjan huonompi puolikas.
2000-2013:
65,1 -21,1 -13,8 maalit 2,0 -0,8
2005-2013:
66,6 -20,5 -12,9 maalit 2,0 -0,8
2010-2013:
67,7 -19,2 -13,1 maalit 2,2 -0,9

Jos pudottaa Ranskan pois (mikä ei lukunottamatta paria viime kautta PSG + Monaco juttujen jälkeen) ole enää ollut ns pelaajia ostava sarja,
niin lukemat on 2000-luvulla 66,7% suosikeille ja 2010 alkaen 69,8%.

Italiaa en itse laske, mutta samanlainen trendi näyttäisi sielläkin olevan:
2005-2013 69,6% suosikeille
2010-2013 70,5% suosikeille

Ja jos lähtökohtana pitää, että ne "kuuluisat nimijoukkueet" pääsääntöisesti ovat kuuluneet sarjansa top-4 kauden lopussa, niin ainakin tasoerot ovat kasvaneet tasaisesti niiden eduksi.
Eri asia sitten, onko markkinat tämän huomioineet kertoimissa oikein/väärin vai mitenkään?
1

_________________
http://www.jumpankulma.net avattu - tervetuloa tutustumaan
twitter Jumpankulma
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Altavastaajien pelaaminen
ViestiLähetetty: 12.02.2014, 15:39 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 19.01.2003, 18:32Viestit: 3597Paikkakunta: Norge
Pisteitä: 3170
Kassa: +0.00 yks. Palautus%: - Panosten ka: - Vetoja: 0
Lainaa:
12.02.2014 14:46 <JussiQ> Barca La Ligassakin vain 47%,eli ei sekään mikään rahasampo.,

Tuossa näkee hyvin ettei toi Pinnyn handicapiin peitto prosenttina kerro vielä mitään, JQ kokeneena kettuna menee halpaan ;) Itse otin yhden aasian suuren bookkerin päätös "main linen", jossa tän kauden 23 pelistä Barcelonan handicap on ollut winner 11 kertaa (10x full win, 11x half-win) eli 47,8%. 2x push ja 10x loss.

Lopputulos: jos pelaisit aina 1 unit Barcan hcp päätöslinjalla niin 23 unit menisi sisään, 24.32 unit takaisin, palautus 105,73%. Eli Valavuori olisi tunkenut Messin kanssa nahkakuulaa kurkkuun ;) Ainakin nykyisillä standardeilla kun mietitään mikä on hyvä tuotto, niin Barca on ollut rahasampo.

Joku voi ottaa eri bookkerin ja eri tasoituksen niin saa varmasti pienessä sarjassa 90% tai 120% jos haluaa ja siitä vain. En asiasta halua alkaa vääntää, ja jos joku uskoo päin vastaiseen niin aivan sama. Mutta tässä kohtaa vain häiritsi tuo Jussin kommentti, eli ko. osumaprosentti ei sinänsä todista mitään. Saman bookkerin samalla taktiikalla katsottuna muuten Real Madridin palautus olisi 75%. Eli tässäkin voi hyvin todeta miten yleistys ei toimi: "pelaamalla aina RM tai Barca hcp jäät voitolle". Bayern Munchenin palautus vain liigapelit laskemalla on samaa luokkaa kuin toi Real, eli turpaan olisi 1BuLissa tullut hyvin tällä kaudella.Valioliigassa kun ottaa ManU:n olisi päässyt about samaan 75-76% maastoon, joka on aika mielenkiintoista: yksi Euroopan kovin alisuorittaja verrattuna järkyttävän ylivoimaiseen Bayerniin. Molempia pelaamalla lopputulos olisi ollut sama, eli rahat meni. Hyvä esimerkki siitä, mikä lopulta on tärkeintä: se, miten joukkue suoriutuu markkinoiden arvioon nähden. Jengi joka häviäisi kaikki kauden pelinsä voisi olla parempi kohde tasoitusvedoille kuin joukkue, joka voittaa jokaisen matsinsa. Jokainen voi hyvin kuvitella missä sfääreissä liikutaan jos olisi sen sijaan Atletico Madridia hakannut koko kauden alusta...
0

_________________
Hyödyllistä asiaa vedonlyöjille: Totuus arbitraasivedonlyönnistä - Kattava vakioveikkaus-opas | Aloittelijoiden ohjeita ja ajankohtaisia uutisia kryptovaluutoista: bitcoinkeskus.com
Ylös
  Profiili Seuranta
 
12.02.2014 21:38 <JussiQ> En tunnusta menneeni halpaan ;) Oli vaan sivupoiminta tuo.
12.02.2014 21:38 <JussiQ> Toki jos 47%, niin jostain muualta hyvin poimimalla tosiaan
12.02.2014 21:39 <JussiQ> on voinut voiton puolelle päästä. Mutta noin pienellä peli-
12.02.2014 21:40 <JussiQ> määrällä nuo heiluu miten sattuu. Saattaahan tuo muuttua
12.02.2014 21:40 <JussiQ> tuottoisaksi, jos tsekkaa useampia kausia läpi.
 Viestin otsikko: Re: Altavastaajien pelaaminen
ViestiLähetetty: 12.02.2014, 15:55 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 16.05.2008, 08:49Viestit: 2226
Pisteitä: 1366
Kassa: -16.53 yks. Palautus%: 97.79% Panosten ka: 2.63 yks. Vetoja: 285
En tajua mitä tekemistä Valavuorella on tämän asian kanssa? Valavuorellahan oli vihjepalvelu mikä ei ilmeisesti pystynyt tekemään voitollista tulosta ja lopetettiin. Nytkö se onkin guru kun joltain tuntemattomalta buukkerilta on saatu 105% Barcalla 23 pelin otoksessa?
0

_________________
Children are innocent
teenagers fucked up in the head
adults are even more fucked up
and elderlies are like children
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Altavastaajien pelaaminen
ViestiLähetetty: 12.02.2014, 16:01 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 20.01.2007, 11:16Viestit: 2186
Pisteitä: 873
Kassa: +96.12 yks. Palautus%: 111.49% Panosten ka: 2.56 yks. Vetoja: 327
Neo kirjoitti:
Lainaa:
12.02.2014 14:46 <JussiQ> Barca La Ligassakin vain 47%,eli ei sekään mikään rahasampo.,

Tuossa näkee hyvin ettei toi Pinnyn handicapiin peitto prosenttina kerro vielä mitään, JQ kokeneena kettuna menee halpaan ;) Itse otin yhden aasian suuren bookkerin päätös "main linen", jossa tän kauden 23 pelistä Barcelonan handicap on ollut winner 11 kertaa (10x full win, 11x half-win) eli 47,8%. 2x push ja 10x loss.

Lopputulos: jos pelaisit aina 1 unit Barcan hcp päätöslinjalla niin 23 unit menisi sisään, 24.32 unit takaisin, palautus 105,73%. Eli Valavuori olisi tunkenut Messin kanssa nahkakuulaa kurkkuun ;) Ainakin nykyisillä standardeilla kun mietitään mikä on hyvä tuotto, niin Barca on ollut rahasampo.

Joku voi ottaa eri bookkerin ja eri tasoituksen niin saa varmasti pienessä sarjassa 90% tai 120% jos haluaa ja siitä vain. En asiasta halua alkaa vääntää, ja jos joku uskoo päin vastaiseen niin aivan sama. Mutta tässä kohtaa vain häiritsi tuo Jussin kommentti, eli ko. osumaprosentti ei sinänsä todista mitään. Saman bookkerin samalla taktiikalla katsottuna muuten Real Madridin palautus olisi 75%. Eli tässäkin voi hyvin todeta miten yleistys ei toimi: "pelaamalla aina RM tai Barca hcp jäät voitolle". Bayern Munchenin palautus vain liigapelit laskemalla on samaa luokkaa kuin toi Real, eli turpaan olisi 1BuLissa tullut hyvin tällä kaudella.Valioliigassa kun ottaa ManU:n olisi päässyt about samaan 75-76% maastoon, joka on aika mielenkiintoista: yksi Euroopan kovin alisuorittaja verrattuna järkyttävän ylivoimaiseen Bayerniin. Molempia pelaamalla lopputulos olisi ollut sama, eli rahat meni. Hyvä esimerkki siitä, mikä lopulta on tärkeintä: se, miten joukkue suoriutuu markkinoiden arvioon nähden. Jengi joka häviäisi kaikki kauden pelinsä voisi olla parempi kohde tasoitusvedoille kuin joukkue, joka voittaa jokaisen matsinsa. Jokainen voi hyvin kuvitella missä sfääreissä liikutaan jos olisi sen sijaan Atletico Madridia hakannut koko kauden alusta...

Ei kai Neokaan nyt sentään ala muutamista reilun 20 pelin otoksista tekemään mitään yleistyksiä tai johtopäätöksiä? Tuo barkankin 105% on yhtäkkiä yhden HC-häviön jälkeen 101% ja taas BM/Muna muutaman HC-voiton jälkeen >100%. Eihän noista nyt oikeesti voi mitään päätellä.
3

_________________
Panokseni ovat 0-10 yksikköä. 10 yksikköä = 2% kassasta.
You bet your money and in the worst case you can only lose.... bet your ass and you might really get hurt...
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Altavastaajien pelaaminen
ViestiLähetetty: 12.02.2014, 16:19 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 19.01.2003, 18:32Viestit: 3597Paikkakunta: Norge
Pisteitä: 3170
Kassa: +0.00 yks. Palautus%: - Panosten ka: - Vetoja: 0
ptets kirjoitti:
En tajua mitä tekemistä Valavuorella on tämän asian kanssa? Valavuorellahan oli vihjepalvelu mikä ei ilmeisesti pystynyt tekemään voitollista tulosta ja lopetettiin. Nytkö se onkin guru kun joltain tuntemattomalta buukkerilta on saatu 105% Barcalla 23 pelin otoksessa?

Valavuori tuli mieleen nimenä joka Barcaa pelaa jatkuvasti, ei sinänsä liity tähän muuten. Voit vaikka vaihtaa tuon nimimerkiksi BarcaFan jos haluat. Bayern tuli joukkueena mieleen koska Seppänen sitä aina luukuttaa, nämä näin ns tuularijengeistä esimerkkeinä.
Lainaa:
Ei kai Neokaan nyt sentään ala muutamista reilun 20 pelin otoksista tekemään mitään yleistyksiä tai johtopäätöksiä? Tuo barkankin 105% on yhtäkkiä yhden HC-häviön jälkeen 101% ja taas BM/Muna muutaman HC-voiton jälkeen >100%. Eihän noista nyt oikeesti voi mitään päätellä.

Lue ajatuksella se mun viesti uusiksi, siinä kyllä pariinkin kertaan pointti esiin miksi tuon Barca-tilaston esimerkkinä tsekkasin. Aika monta isoa puulaakia tsekkasin ja "main line" valinnalla joka itsellä oli käytössä (koneellisesti) en saanut Barcaa yhdelläkään niistä miinukselle, mutta väärin oli ilmeisesti laskettu joten jokainen voi etsiä haluamansa handicapit jolla Barcan saa kyllä tappiolliseksi jengiksi.
0

_________________
Hyödyllistä asiaa vedonlyöjille: Totuus arbitraasivedonlyönnistä - Kattava vakioveikkaus-opas | Aloittelijoiden ohjeita ja ajankohtaisia uutisia kryptovaluutoista: bitcoinkeskus.com


Viimeksi muokannut Neo päivämäärä 12.02.2014, 16:26, muokattu yhteensä 2 kertaa
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Altavastaajien pelaaminen
ViestiLähetetty: 12.02.2014, 16:25 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 20.01.2007, 11:16Viestit: 2186
Pisteitä: 873
Kassa: +96.12 yks. Palautus%: 111.49% Panosten ka: 2.56 yks. Vetoja: 327
Neo kirjoitti:
Lue ajatuksella se mun viesti uusiksi, siinä kyllä pariinkin kertaan pointti esiin miksi tuon Barca-tilaston esimerkkinä tsekkasin. Aika monta isoa puulaakia tsekkasin ja "main line" valinnalla joka itsellä oli käytössä (koneellisesti) en saanut Barcaa yhdelläkään niistä miinukselle, mutta väärin oli ilmeisesti laskettu joten jokainen voi etsiä haluamansa handicapit jolla Barcan saa kyllä tappiolliseksi jengiksi.

En kritisoinut laskuja enkä niistä saatuja tuloksia, vaan otoksen pienuutta. Kaikki faktatieto oli viestissäsi varmastikin ihan oikein.

edit. siis esimerkiksi sitä, että olisinko minä rahasampo, jos 23 pelin jälkeen seuranta näyttäisi 105,3%? Tarkoitin siis, että voiko noiden faktatietojen pohjalta vielä tehdä mitään johtopäätöksiä?
2

_________________
Panokseni ovat 0-10 yksikköä. 10 yksikköä = 2% kassasta.
You bet your money and in the worst case you can only lose.... bet your ass and you might really get hurt...


Viimeksi muokannut lammpa-1 päivämäärä 12.02.2014, 16:29, muokattu yhteensä 1 kerran
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Altavastaajien pelaaminen
ViestiLähetetty: 12.02.2014, 16:28 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 16.05.2008, 08:49Viestit: 2226
Pisteitä: 1366
Kassa: -16.53 yks. Palautus%: 97.79% Panosten ka: 2.63 yks. Vetoja: 285
Ei tuo Jorman juttu ainakaan omasta mielestäni ihan tuulesta temmattu ole. Omassa kannassa esim. brittifutiksessa(Premieri -> league two) suurilla altavastaajilla on historiallisesti saanut 101-102% palautuksen asian handicapissa suosikkeja vastaan. Otoskoko yli 1500 ottelua. Toki maailma muuttuu koko ajan ja vedonlyöntistrategiaa ei koskaan voi rakentaa tuollaisten trendien varaan. Jokaisen tosiaan kannattaa tutkia asiat itse mutta omien tutkimusten perusteella altavastaajista pitäisi löytyä enemmän pelattavaa kuin suosikeista. Ja onhan se loogisestikin uskottavaa kun katsoo mitä ihmiset maailmalla pelaavat. Suosikkeja ja overeita/both teams to scoreja.
0

_________________
Children are innocent
teenagers fucked up in the head
adults are even more fucked up
and elderlies are like children
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Altavastaajien pelaaminen
ViestiLähetetty: 12.02.2014, 16:32 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 19.01.2003, 18:32Viestit: 3597Paikkakunta: Norge
Pisteitä: 3170
Kassa: +0.00 yks. Palautus%: - Panosten ka: - Vetoja: 0
lammpa-1 kirjoitti:
En kritisoinut laskuja enkä niistä saatuja tuloksia, vaan otoksen pienuutta. Kaikki faktatieto oli viestissäsi varmastikin ihan oikein.

JussiQ oli kommentoinut siinä aiemmin että Barca hoitanut 47% handicapeistaan tällä kaudella, joten laskin sitten tuloksen miten olisi tällä kaudella oikeasti käynyt. Siksi otos oli toi mikä oli. Pääasia että tutkii itse, ja jokainen voi tuon Barcankin itse selvittää erilaisilla otannoilla. Esim vain liigat tai UCL mukaan tai edelliset 20 peliä tai 100 peliä tai mitä vain, ja sitten päätellä onko siinä järkeä tai ei.

Ongelma on vain siinä, että heti kun alat mennä parikin kautta taaksepäin niin puhutaan jo datasta josta ei ole paljon iloa. Mitä jos 10v historiadata näyttää sitä, että Juventusta tai Liverpoolia vastaan pitäisi aina pelata? Ei se nyt tällä kaudella paljon lohduta, ja viimeisin tieto näyttää olevan päin vastaista. Millon sitä dataa on sitten riittävästi. Joskus 100 pelin jälkeen on kulunut jo 3 kautta ja Liverpoolilla on taas aivan eri joukkue kuin nyt, Suarez on myyty jne. Joten mitä iloa silloin on todeta että kylläpä olisi tullut rahaa kun olisi hakannut Poolia vuodesta 2013 lähtien. Voi olla että sitten seuraavat 3v pitäisikin mennä vastaan. Mutta tämä nyt on ikuisuuskysymys. Mun mielestä nykyään on parempi reagoida vähän liian nopeasti kuin liian hitaasti. Jos suunta on useammin oikein kuin väärin :mrgreen: Sitä riittävän suurta otantaa odotellessa voi muuten kassa kuivahtaa.
0

_________________
Hyödyllistä asiaa vedonlyöjille: Totuus arbitraasivedonlyönnistä - Kattava vakioveikkaus-opas | Aloittelijoiden ohjeita ja ajankohtaisia uutisia kryptovaluutoista: bitcoinkeskus.com
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
ViestiLähetetty: 12.02.2014, 16:35 
Status: JäsenLiittynyt: 12.05.2010, 08:56Viestit: 1746
Pisteitä: 1142
Kassa: +23.37 yks. Palautus%: 102.16% Panosten ka: 2.55 yks. Vetoja: 424
Darren kirjoitti:
Pelikulttuuri on vuosien vaihteessa myös mun mielestä aika paljon muuttunut (tuularien keskuudessa). Enää ei haeta niinkään varmoja, vaan nyt ollaan mukamas valistuneita petsareita ja haetaan varmojen sijasta niitä oikeasti voittavia vetoja.


Näin itsekin ajattelisin. Eikö tämä sama "altavastaajilla voittoon" tieto ole tullut samasta suusta aina kun jokin suurempi kilpailu on alkamassa? Tämä tietysti muovaa myös pelaajien käyttäytymistä tähän suuntaan ja antaa välittäjälle aiheen korjata kerrointaan toiseen suuntaan, jolloin päästään pelaamaan myös niitä ylikertoimisia suosikkeja.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Altavastaajien pelaaminen
ViestiLähetetty: 12.02.2014, 16:36 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 20.01.2007, 11:16Viestit: 2186
Pisteitä: 873
Kassa: +96.12 yks. Palautus%: 111.49% Panosten ka: 2.56 yks. Vetoja: 327
Neo kirjoitti:
Jos suunta on useammin oikein kuin väärin :mrgreen:

Kyllä! Tosipetsari vetää over 2.5 aina, kun matsissa tulee 3 maalia tai enemmän ja vice versa :mrgreen:
0

_________________
Panokseni ovat 0-10 yksikköä. 10 yksikköä = 2% kassasta.
You bet your money and in the worst case you can only lose.... bet your ass and you might really get hurt...
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Altavastaajien pelaaminen
ViestiLähetetty: 12.02.2014, 16:54 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 19.01.2003, 18:32Viestit: 3597Paikkakunta: Norge
Pisteitä: 3170
Kassa: +0.00 yks. Palautus%: - Panosten ka: - Vetoja: 0
ptets kirjoitti:
Ei tuo Jorman juttu ainakaan omasta mielestäni ihan tuulesta temmattu ole. Omassa kannassa esim. brittifutiksessa(Premieri -> league two) suurilla altavastaajilla on historiallisesti saanut 101-102% palautuksen asian handicapissa suosikkeja vastaan. Otoskoko yli 1500 ottelua. Toki maailma muuttuu koko ajan ja vedonlyöntistrategiaa ei koskaan voi rakentaa tuollaisten trendien varaan. Jokaisen tosiaan kannattaa tutkia asiat itse mutta omien tutkimusten perusteella altavastaajista pitäisi löytyä enemmän pelattavaa kuin suosikeista. Ja onhan se loogisestikin uskottavaa kun katsoo mitä ihmiset maailmalla pelaavat. Suosikkeja ja overeita/both teams to scoreja.

Vastaan vielä tähän kun on nyt ihan hyvä keskustelu.

Yleisesti ottaen tietysti täytyy ehkä erotella myös markkinoita kun puhutaan siitä mitä "massat" tai "ihmiset" pelaavat. Tuulareista tai "massoista" puhuttaessa on aina vähän se ongelma, että heidän pelinsä myös menevät tiettyihin paikkoihin. Veikkausliigaan vetoja lyöviltä hepuilta tehtäisiin kysely ympäri maapallon, ja 99% sanoisi pelaavansa totalseihin vain overeita. Jolloin voisi ajatella, että loogisesti silloin valuet pitäisi olla underissa, koska kansan tyhmä raha menee sinne. Mutta jos kaikki britit lyövät ne vedot omille firmoille kuten Skybet tai William Hill, Lads jne, suomalaiset Veikkaukselle, Norjalaiset NT:lle, Ruotsissa Svenska Spel. Niin mitä tekemistä tuolla on sen kanssa, mistä esim ptetsin kaltainan ammatti/puoliammattipetsari tienaa leipänsä. Jos pelaisit Pinnaclelle undereita niin voisit ottaa takkiin huolella, vaikka "kaiken järjen mukaan" valuet pitäisi löytyä enemmän sieltä. Ptets tämän nyt varmasti tietää mutta lähinnä noin yleisenä kommenttina tuohon massojen mielipiteiden vaikutuksiin. Ongelma on vähän siinä, että netistä löytää foorumeita ja esimerkkejä joista voi tutkailla mitä tietyn logiikan omaavat ihmiset petsaavat, mutta hankalampi löytää taas ammattilaisten arvioita ja mielipiteitä. Tai kuten tuossa yllä oli esimerkki jostain tuulareiden tipseistä. Mitä sitten, jos 1000 ihmisen yhteispanos on joku 25K ja se on sama mitä yhden syndikaatin yksi laaki. Silloin voi sanoa että puolet pelaa overeita puolet pelaa undereita. Tai noista 1000 tuularista jos 100 pelaa edes samaan markkinaan mitä me.

Eli "ihmiset pelaavat maailmalla enemmän overeita" on aivan varmasti totta, mutta onko sillä mitään tekemistä sen markkinan kanssa, jossa voisi esim puoliammattilaisen tai ammattipetsarin olettaa tekevän rahaa. Mun mielestä voisi olla aivan loogista se, että Barcaa pelaamalla jää voitolle aasian markkinoilla. En ihmettelisi sitä lainkaan. Koska moni puoliammattilainen joka petsaa puutteellisin menetelmin ja arvioi handicappeja "mutulla" pitää niitä helposti vain liian suurina. Koska on vaikea vetää joku -2.75 1.85 sisään, ja etenkin jos Messi on vaikka pois niin noissa helposti ajaudutaan väärälle puolelle. Moni semi-ammattilainen haluaa myös melkein väkisin olla eri puolella kuin Valavuoren tyyppiset kaverit, ja melkein blokata sen vuoksi noi suosikkien handicapit. Lisäksi noi extreme-tasoitukset eivät ole helppoja myöskään kovemmille jätkille, koska tasoerojen venähtäessä "yli asteikon" on hankala löytää dataa minkä perusteella arviot sitten tehdään. Eli ei noi nyt ihan simppeleitä ole kenellekään laskea. Lisäksi kun markkinat muuttuvat niin vanha tilastotieto voi vääristää tasoeroja, jolloin bookkereiden kuvitellaan usein ylireagoivan. Mutta Barcan puolella (tai tällä kaudella Liverpoolin overeissa) voivat hyvin olla tietyt syndikaatit jotka osaavat reagoida ja laskea noi tasoitukset paremmin ja tehdä niillä rahaa. Kukas tähän nyt totuutta tietää, mutta en pitäisi sitä ihmeenä jos jostain näistä kärkijengeistä löytyisi valueta kaudesta toiseen. Hienona esimerkkinä toi Juve, jos ihmisten päähän on iskostunut liikaa ajatus 1-0 voitoista, jolloin moni voi hakata päätä seinään menemällä vastaan niitä vuosikausia.

Esim toi Barca-tapaus; jos mun pitäisi pelata vetoni vain Veikkaukselle tai Norsk Tippingille, ja lamppa uhkaisi kännissä revolverilla joka viikko sanoen että pakko on lyödä jotain --> en usko että Barca -2 olisi se, jonka noista huonoista vaihtoehdoista ottaisin. Jos taas saisin armollisesti vetää SBO:lle tai vaikka Pinnylle niin ottaisin Barcan hcp ennemmin kuin vastaan. Olisi varmasti ihan kiinnostavaa vertailu, miten esim Euroopan suurseuroja vetämällä olisi saanut tulosta aasian päätöslinjoilla (oli se nyt sit Pinny, SBO, IBC jne) ja sitten vaikk Veikkauksen tasoitusvedolla tai Svenska Spelin ym valtion firmoilla. Toki erot palautuksissa on isoja mutta ne voi aina suhteuttaa - varmasti voisi löytyä erilaisia linjauksia siinä miten ne asetellaan. Pitkävedon pelaajissa on vähän eri profiili, ja paskan pal% ja huonojen ehtojen vuoksi ammattilaisten tasoitusvedot vastaan voi mennä pääosin muille markkinoille. Jolloin on kannattavaa vääntää jättisuosikit liian alas näillä pienemmillä toimijoilla, mikä ei taas jossain aasian markkinoilla onnistuisi. Noissa tuottoja voisi löytyä esim Bayern -2 handicapin tasurista eli X maalin voitoista suurseuroille.
0

_________________
Hyödyllistä asiaa vedonlyöjille: Totuus arbitraasivedonlyönnistä - Kattava vakioveikkaus-opas | Aloittelijoiden ohjeita ja ajankohtaisia uutisia kryptovaluutoista: bitcoinkeskus.com


Viimeksi muokannut Neo päivämäärä 12.02.2014, 17:39, muokattu yhteensä 1 kerran
Ylös
  Profiili Seuranta
 
12.02.2014 17:39 <lammpa-1> en oo joka viikko uhkaillut :)
12.02.2014 19:51 <Neo> jos sulla olis joka viikko uutta viskiä niin olisit ;)
12.02.2014 20:31 <lammpa-1> mieluummin vanhaa viskiä ;)
 Viestin otsikko: Re: Vedonlyöntijuttuja TV:ssä, radiossa ja lehdissä
ViestiLähetetty: 12.02.2014, 17:34 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 19.01.2003, 18:32Viestit: 3597Paikkakunta: Norge
Pisteitä: 3170
Kassa: +0.00 yks. Palautus%: - Panosten ka: - Vetoja: 0
Turbojugend kirjoitti:
Darren kirjoitti:
Pelikulttuuri on vuosien vaihteessa myös mun mielestä aika paljon muuttunut (tuularien keskuudessa). Enää ei haeta niinkään varmoja, vaan nyt ollaan mukamas valistuneita petsareita ja haetaan varmojen sijasta niitä oikeasti voittavia vetoja.


Näin itsekin ajattelisin. Eikö tämä sama "altavastaajilla voittoon" tieto ole tullut samasta suusta aina kun jokin suurempi kilpailu on alkamassa? Tämä tietysti muovaa myös pelaajien käyttäytymistä tähän suuntaan ja antaa välittäjälle aiheen korjata kerrointaan toiseen suuntaan, jolloin päästään pelaamaan myös niitä ylikertoimisia suosikkeja.

Jotain tällaista itsekin pohdin. Kyllähän tähän vaikuttaa helvetisti myös ylipäätään internetin kehitys. Miten monesti esim 10-15v sitten näki Vuoksenmaan missään ruudussa haastattelussa? okei, silloin hänellä oli ehkä kolumni Hesarissa jossa jotain mielipiteitä tuotiin esiin. Mutta nythän JV on lähes kerran kuussa jossain höpöhöpö-ohjelmassa toistamassa tätä samaa mantraa altavastaajien pelaamisesta. Joku salaliittoteoreetikko (kuten lamppa? :geek:) voisi alkaa kohta ihmetellä, että haluaako JV tarkoituksella johdattaa jengiä tänne että pääsee sitten Olareissa lyömään itse Veikkaukselle suosikkeja haha. Joku kuukausi taisi olla parin viikon välein muutamalla eri Radionakavallakin josta oli sitten podcastit ja pelit. Ja ylipäätään sellainen keskimääräisellä järjellä varustettu petsari saa nykyään tietoa paljon paremmin, netti on täynnä foorumeita joissa on tipsejä jne. Tosin kyllähän tuularin pahin ongelma on edelleenkin laiskuus, ja ihmiset eivät yksinkertaisesti jaksa edes Valioliigasta selvittää kp-tietoja. Futisforumillakin esim kysellään ketäs Arsenalilla olikaan poissa? Jo tuon viestin kirjoitus vie enemmän aikaa kuin asian katsominen netistä. Mutta on myös paljon henkilöitä joilla ei ennen ollut nettiä tai mitään hajua mikä on esim ylikerroin.com. Ja nykyään noilta ihmisiltä menee varmasti paljon rahaa vahingossa ja tarkoituksella myös ns oikealle puolelle. Etenkin ihmisiltä jotka seuraavat vähän enemmän paikallisjoukkueitaan ja tietävät missä mennään.
0

_________________
Hyödyllistä asiaa vedonlyöjille: Totuus arbitraasivedonlyönnistä - Kattava vakioveikkaus-opas | Aloittelijoiden ohjeita ja ajankohtaisia uutisia kryptovaluutoista: bitcoinkeskus.com
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Altavastaajien pelaaminen
ViestiLähetetty: 12.02.2014, 17:51 
Status: JäsenLiittynyt: 19.09.2013, 08:46Viestit: 79
Pisteitä: 96
Kassa: +11.88 yks. Palautus%: 124.49% Panosten ka: 2.69 yks. Vetoja: 18
Marathonbetin markkinatoppeja pelaillu 755 singleä.
Pistetään dataa siitä:
Kerroin 5.00 tai yli: 144 vetoa palautuksella 141.6% (33 osumaa)
Kerroin 3.00-5.00: 346 vetoa palautuksella 111.1% (105 osumaa)
Kerroin 1.80-3.00: 230 vetoa palautuksella 95.8% (96 osumaa)
Kerroin alle 1.80: 35 vetoa palautuksella 98.1% (22 osumaa)

Valitettavasti muilta bookkereilta en oo seurantaa pitäny.
Otos vielä sen verran pieni, ettei tästä voi tehdä isompia johtopäätöksiä.
Lajeina lätkä, futis, koris ja tennis.

Pakko vielä kommentoida lopuksi, että toi 5.00 kertoimet ja yli palautusprosentin huikeus varmasti johtuu osittain siitä, että KHL:ssä (jossa oon helvetisti voitolla) tällä kaudella tullut paljon yllätyksiä.
3


Viimeksi muokannut dos päivämäärä 12.02.2014, 17:55, muokattu yhteensä 1 kerran
Ylös
  Profiili Seuranta
 
12.02.2014 17:54 <Neo> muistanko väärin vai onko Maralla usein dogeille toppeja?
12.02.2014 17:54 <Neo> jostain mara-petsailu topicista, joten kävisi järkeen toi
12.02.2014 17:55 <Neo> luinpas huonosti siis markkinatoppeja juuri pelattu
12.02.2014 17:57 <dos> oon systemaattisesti jättäny esim. tenniksen alle 1.3
12.02.2014 17:57 <dos> kertoimiset topit pois
12.02.2014 17:58 <LeisureSuitLarry> Myös jo 1 isokertoiminen osuma vääristää noin pientä määrää?
12.02.2014 18:01 <dos> Ei oo tullu yli 10 kertoimisia osumia
12.02.2014 18:01 <dos> Mutta kolme tai neljä vajaa 10 kertoimista
12.02.2014 18:06 <dos> Aah, sori tuli pieni virhe. Noihin osumien määrään on
12.02.2014 18:06 <dos> laskettu myös vahingossa voidit
12.02.2014 18:07 <dos> En jaksa niitä nyt korjailla, joten niitä ei kannata
12.02.2014 18:07 <dos> hirveesti tuijotella
12.02.2014 18:10 <Neo> Veikan toppipetsaajilla vastaava dataa?Olis mielenkiintoista
12.02.2014 18:18 <mikko> Oiskohan ne kaikki jo katki ;)
12.02.2014 18:29 <betpanda> Tsekkaa Neo Jallun seurannasta, siellä suuntaa antava ;-)
12.02.2014 19:20 <Neo> eikös simppa pistäny ainakin ennen V:n topeilla polvilleen
12.02.2014 19:21 <Neo> joko sekin kultasuoni on sitten kuivunut?
12.02.2014 19:29 <simppa1427> Pelkkää taiteen ja kulttuurin tukemistahan se nykyään on...
12.02.2014 19:30 <betpanda> Punastahan sielläki vilkkuu. Toki en tiä kaikista.
12.02.2014 19:44 <dos> Veikalla käy aina helvetinmoinen munkki noissa
12.02.2014 19:44 <dos> "painetaan isolla, helvetillinen markkinatoppi"-vedoissa
12.02.2014 19:45 <dos> Tai sitten ne on vaan parempia kertoimenlaskijoita
12.02.2014 19:45 <dos> kuin muu maailma
12.02.2014 19:53 <Neo> vähän sama kuin joukkue joka vuodesta toiseen 'ylisuorittaa'
12.02.2014 19:54 <Neo> hyvä tuuri ei hirveän kauas yleensä tällä alalla kanna
12.02.2014 19:55 <Neo> tuskin kotimaan sarjoja moni paremmin tekee, voisi luulla
12.02.2014 22:34 <dos> Joo pitäs varmaan alkaa keväällä puskemaan Veikkauksen
12.02.2014 22:35 <dos> arvioilla ulkomaisille firmoille suomifutista
12.02.2014 22:35 <dos> Vois tehdä jopa tiliä
 Viestin otsikko: Re: Altavastaajien pelaaminen
ViestiLähetetty: 12.02.2014, 17:53 
Status: JäsenLiittynyt: 12.05.2010, 08:56Viestit: 1746
Pisteitä: 1142
Kassa: +23.37 yks. Palautus%: 102.16% Panosten ka: 2.55 yks. Vetoja: 424
Joku voisi googlettaa tuon saman tekstin jokaisen kiekon & jalkapallon isompien kilpailujen osalta samasta suusta?

Ainakin muistelisin että näin on ollut useana vuonna jo aiemminkin, tosin voin olla väärässäkin.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 41 viestiä ]  Mene sivulle <1, 2

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Hyppää:  


Powered by phpBB © 2008 phpBB Group | Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
subSilver+ theme by Canver Software, sponsor Sanal Modifiye