Ylikerroin.com - Parhaat veikkausvihjeet

15k peesiä: 99,5% palautus.

Mitä mietteitä?

Mullakin on huonoja kokemuksia peesaamisesta. Tuhansia vetoja tappiolla.

Yksi merkittävä tekijä mun mielestä on se stressi minkä peesit (varsinkin maksulliset) aiheuttavat. Pitäisi vaan luottaa sokeasti toiseen ihmiseen, mutta kun se järjetön tappioputki tulee niin tuskinpa kukaan siihen pystyy. Peesit vievät paitsi aikaa, että aiheuttavat turhautumista ja stressiä, joka syö tuottoa omista vedoista ja vaikuttaa muutenkin negatiivisesti elämään.

Eli summa summarum, alan olla sitä mieltä että pitäisi olla aika kova vihjaaja että peesaaminen olisi järkevää.

Peesaaminen ei kannata ja itse myy vihjeitä. Ja viime aikoina tuntunut uusia "palveluja" syntyvän kuin sieniä sateella..

Mites oot noita vedelly, ootko pelannu annettujen rossien mukaan eli "valuee on viel" vai passannut jos et saa vihjattua kerrointa?

Turhaa hommaahan tää on, aina sitä itsekin miettii että riittääkö jo? ..... Entäs nyt? Jos nyt lopettaisin peesit ja veijot niin ei varmasti olis ratkasu mitä tulis katumaan. Mut se mikä pisti silmään oli että tuossa kovassa listassa ei ollut mun nimee, ei ihme että tulokset kyntää.

pikkupikkuliikeri kirjoitti:Mullakin on huonoja kokemuksia peesaamisesta. Tuhansia vetoja tappiolla.

Yksi merkittävä tekijä mun mielestä on se stressi minkä peesit (varsinkin maksulliset) aiheuttavat. Pitäisi vaan luottaa sokeasti toiseen ihmiseen, mutta kun se järjetön tappioputki tulee niin tuskinpa kukaan siihen pystyy. Peesit vievät paitsi aikaa, että aiheuttavat turhautumista ja stressiä, joka syö tuottoa omista vedoista ja vaikuttaa muutenkin negatiivisesti elämään.

Eli summa summarum, alan olla sitä mieltä että pitäisi olla aika kova vihjaaja että peesaaminen olisi järkevää.

Tappioputket ois ihan sama jos tietäis et peeseissä ois valueta. Probleema on se, että sitä ei todellakaan välttämättä ole, kuten tuo kevyt 15k kohteen otos kertoo.

TuplaJallu kirjoitti:Peesaaminen ei kannata ja itse myy vihjeitä. Ja viime aikoina tuntunut uusia "palveluja" syntyvän kuin sieniä sateella..

Mites oot noita vedelly, ootko pelannu annettujen rossien mukaan eli "valuee on viel" vai passannut jos et saa vihjattua kerrointa?

Turhaa hommaahan tää on, aina sitä itsekin miettii että riittääkö jo? ..... Entäs nyt? Jos nyt lopettaisin peesit ja veijot niin ei varmasti olis ratkasu mitä tulis katumaan. Mut se mikä pisti silmään oli että tuossa kovassa listassa ei ollut mun nimee, ei ihme että tulokset kyntää.

Uskon vilpittömästi, et mun tipseissä on kevyttä valueta, koska asiakkaat pääsee täysin 1:1 niihin tällä hetkellä.

Aina koittanu päästä vihjattuun ja muutoin ehkä max. 0,04 alemmalla oon ottanu, pl. Sukkelat, jonka totalseja varsinki pelasin enemmänki tippuneilla, koska 108% puheet kuulosti realistisilta. En mitään suurempia tyhmyyksiä oo tehny ja tiedän kyllä, ettei "kenenkään" tipseissä ole prossien näyttämää valueta, vaan aina reilusti vähemmän.

mutanen_aapo kirjoitti: Tappioputket ois ihan sama jos tietäis et peeseissä ois valueta. Probleema on se, että sitä ei todellakaan välttämättä ole, kuten tuo kevyt 15k kohteen otos kertoo.

Mutta kun 100% varmaa valueta ei ole olemassakaan. Kukaan ei voi varmasti tietää onko niissä valueta. Se on pelin henki. Sen takia niihin sisältyy aina riskit, luottamus Ja stressi.

Jos isosta markkinasta puhutaan (isot futissarjat, jenkkisarjat, ym), niin peesaamisessahan on sellainen ongelma, mikäli ei pääse ensimmäisenä peesaajana vetäisemään, että:

- ensin kerroin on tippunut muiden peesaajien lyönneistä vaikkapa nyt 0.1
- sitten odottelet kertoimen mahdollista nousua
-> ei nouse -> jahas siinä oli ilmeisesti valueta, mutta oliko niin paljon, että vielä kannattaa.... tuskin
-> nousee takaisin tai vaikkapa korkeammalle -> olikohan siinä sittenkään valueta, vai tietääkö joku enemmän?

Ainoa keino päästä tulokseen, on päästä aina ekana peesaamaan samalla kertoimella kuin peesattava, silloin pääset samaan tulokseen, muuten "peli on menetetty".

Niinpä kaikkein järkevin peesausmuoto olisi, että peesattava pistäisi pystyyn "sijoitusrahaston", jonne saisi omat rahansa heittää ja peesattava heittäisi peliin aina kaikkien peesaajien koko mällin kerralla, jolloin kaikki saisivat saman kertoimen -> sitten tulisi vastaan tietenkin panoslimitit (paitsi ehkä kaikkein suurimmissa lajeissa). Limppien lisäksi ongelmaksi muodostuu tietenkin kaikenlaiset koijarit tällä alalla. En minä ainakaan uskaltaisi esim. 50k heittää tuntemattomalle, että "pelaa sä mun puolestani, että saan samat kertoimet". Aapokin menis kumminkin heti Casinolle ja kaikki rullaan punaiselle, sitten kun häviäs, niin yrittäis valita peesattavaksi 30 peräkkäistä häviävää vetoa 20/10 panoksella ja sanoo, että enää 5k jäljellä, mitä tehdään ja mä sanoisin et "mitä jäbä duunaa"

Peesamisen ongelma on helposti se että aika harvalla vihjaajalla on esittää yli 101% palautusta pitkässä sarjassa viime vuosilta kun puhutaan isoista palloilusarjoista. Kun mennään pienillä marginaaleilla ollaan melko pitkälle varianssin armoilla. Tässä aikaisempi ketju aiheesta jonka perusteella jokainen voi vähän hahmotella millä todennäköisyydellä ollaan voitolla esim. 101% odotusarvolla

viewtopic.php?f=10&t=39519

ptets kirjoitti:Peesamisen ongelma on helposti se että aika harvalla vihjaajalla on esittää yli 101% palautusta pitkässä sarjassa viime vuosilta kun puhutaan isoista palloilusarjoista. Kun mennään pienillä marginaaleilla ollaan melko pitkälle varianssin armoilla. Tässä aikaisempi ketju aiheesta jonka perusteella jokainen voi vähän hahmotella millä todennäköisyydellä ollaan voitolla esim. 101% odotusarvolla

viewtopic.php?f=10&t=39519

Ongelma ei ole ainoastaan isoissa sarjoissa. >105% seurannassa ja todellisuudessakin tekevien yksilölajijamppojen peesaaminen voitollisesti on todella vaikeaa jos Bwineille, Unibeteille ja Nordicbeteille ei peliä saa. Tästäkin löytyy hyvin kattavat tilastot menneiltä vuosilta. Yksi Bwinin 1,20oa kohde kattaa aika monta Pinnaclen 1,02oa kohdetta, joihin niihinkin vihjattuun kertoimeen on hyvin vaikeaa päästä käsiksi.

lammpa-1 kirjoitti:Niinpä kaikkein järkevin peesausmuoto olisi, että peesattava pistäisi pystyyn "sijoitusrahaston", jonne saisi omat rahansa heittää ja peesattava heittäisi peliin aina kaikkien peesaajien koko mällin kerralla, jolloin kaikki saisivat saman kertoimen -> sitten tulisi vastaan tietenkin panoslimitit (paitsi ehkä kaikkein suurimmissa lajeissa). Limppien lisäksi ongelmaksi muodostuu tietenkin kaikenlaiset koijarit tällä alalla. En minä ainakaan uskaltaisi esim. 50k heittää tuntemattomalle, että "pelaa sä mun puolestani, että saan samat kertoimet". Aapokin menis kumminkin heti Casinolle ja kaikki rullaan punaiselle, sitten kun häviäs, niin yrittäis valita peesattavaksi 30 peräkkäistä häviävää vetoa 20/10 panoksella ja sanoo, että enää 5k jäljellä, mitä tehdään ja mä sanoisin et "mitä jäbä duunaa"

Tämän ongelman ratkaisemiseksi syndikaatteja ja pelikimppoja on perustettu kymmeniä vuosia, joten ei tuohon mitään ihmeellisiä sijoitusrahastoja tarvita. Maailma on täynnä pelikimppoja joita voit kutsua myös sijoitusrahastoksi koska idea on sama, kun petsarit ovat huomanneet nimenomaan tämän peesaamisen aiheuttaman rahan hukkaamisen nykyisillä markkinoilla. Ongelmia tulee lähinnä siitä jos yrittää jotain pörssiyhtiötä tai vastaavaa askarrella kuten Vuoksenmaa taannoin puhui, mutta ei tällaiseen taas tarvitse lähteä.

Onko Suomessa ongelma siinä, että meidä luonne kansana on sellainen ettei omaisuutta anneta kenenkään muun käsiin oikein mistään hinnasta? Tiukkaa tekisi saada esim naapurilta puhki ajettu Escortti lainaan kauppareissua varten jos oma olisi rikki En tiedä johtuuko siitä tai tästä, mutta tämä nykyinen suunta mihin alalla mennään haittaa nimenomaan jokaista petsaria itseään. Sen sijaan että lähestyttäisiin ja mentäisiin kimppaan, niin toiminta on edennyt viime vuodet täysin päin vastaiseen suuntaan: jokainen petsari pistää pystyyn vihjepalvelun, ja jengi sitten siirtää rahaa keskenään edes-takas ja lopputuloksena on aivan hillitön ajan ja etenkin rahan hukkaaminen. Onko tässä sitten takana myös sitä, että tuottojen ohentuessa moni petsari haluaa yksinkertaisesti lisätuloja myös vihjeiden myynnistä, jolla voi paikata sitä ettei peesauksista esim rahaa enää tule. Mutta lopputulemana jos jokainen yrittää samaa, niin kaikki häviävät rahaa vrt siihen että oltaisiin kimpassa eikä rahaa siirreltäisi turhaan.

Joku sitten sanoo seuraavaksi, että lähettäisitkö itse 10K jonkun jampan MB-tilille jota et ole koskaan tavannut. Täältä se ongelma hieman kumpuaakin, esim. tällä foorumilla on saatu aikaan yksi jäsenten tapaaminen 20v aikana jossa ilmeisesti oli noin 9 käyttäjää about 15000:sta paikalla. Monien muiden alan foorumeilla tapaamisia järjestetään jo viikottain hyvä ettei vieläkin useammin, ja esim vedonlyöntialallakin olisi todella helppo vaikka sopia joka lauantai minkä kaupungin baarissa kokoonnutaan katsomaan Valioliigaa. Helsingissä olisi joku baari ja Tampereella joku, ja tulkoon ketkä tulevat. Tai Olympiakiekkoa tai MM-kisoja - ihmisiin olisi todella helppo tutustua paremmin eikä asian organisointi vaatisi oikeastaan yhtään mitään. Ja sitä kautta nimimerkkien taakse tulisi kasvot, muiden ammattilaisten kanssa voisi jutella paremmin ja sitten pohjaa yhteistyölle alkaisi olla enemmän. Ei se nyt viikossa tai kahdessa vielä onnistu, mutta joidenkin nimimerkkien kanssa tullut itsekin pyörittyä yli 15v tällä foorumilla, ja siinä ajassa olisi ehtinyt järjestää helposti satakin tapaamista ja saada aika hyvän pohjan yhteistyölle ja todeta ketkä ovat koijareita ja ketkä ei. Suomessa kun järjestää yhden saunaillan niin alkaa jo aika hyvin erottua jyvät akanoista Toki tuollaisissa kimpoissa on aina mahdollisuus myös hävitä, mutta ei kai sinne koko pelikassaa tarvitse laittaa, jokaisella on käytössään vain osuus kassasta jne. Aloittaa jostain ja katsoo miten homma toimii, ja voihan noista tehdä jotain dokumentteja vielä joissa on nimet alla ja niin edelleen. Jos henkilö ei ole kerran viikossa vaihtamassa puhelinnumeroa ja osoitetta, niin tuskin viitsii jonkun pienen kassan siivun takia maasta paeta.

Eli yhteenvetona; mun mielipide on se, että ongelmia tulee jatkossakin saada peesaukset millään tavalla kannattavaksi (etenkin jos lasket tuntiliksaa) jos sarja pitää ostaa rpetteriltä, toinen jumpalta, kolmas mutaselta, neljäs bettinganalyyseilta, jos jotain on jäljellä ne pitää lähettää simolle, sit olarivihjeistä pitää maksaa jollekin, mestis pitää vaihtaa, ravit täytyy ostaa ESBC:ltä, Henkalle täytyy muistaa lähettää jallupullo joka viikko vaihdossa hiihtovihjeistä jne jne. Silloin kun itse olin puoliammattilainen niin mun kaikki vapaa-aika meni siihen, kun keskusteli 30-50 ihmisen kanssa joiden välillä tipsivaihto toimi. Vaikka silloin jokaisella (ei luojan kiitos) ollut omaa tipsipalvelua, niin ongelma oli edelleen kertoimien menetyksessä ja siinä, että toi vie ihan saatanasti aikaa. Jonka jokainen voisi käyttää oman sarjojensa tutkimiseen, mutta sit se menee kirjanpitoon ja yhteyksien pitämiseen ja kerroinvertailun selaamisen (kun menetti ne top oddsit, mistä seuraavat jne). Markkinat tehostuvat koko ajan ja petsareiden pitäisi tehostaa toimintaa samalla tavalla. Tuollainen tipsien peesailu 10 cent paskemmilla kertoimilla ei ole enää nykyaikaa kuten nyt monet seurannatkin sen täällä näyttävät. Ihan riittävän hankalaa tehdä rahaa jo niillä parhailla kertoimilla :jorma:

Eli nyt Mutanen kutsut foorumin top 10 kovimmat jätkät sinne Italian playboy-kartanoon viikoksi, niin lopputuloksena on sellainen pelikimppa jossa sentit ja eurot ei enää häviä peesauksiin matkalla

mutanen_aapo kirjoitti:15k peesiä: 99,5% palautus.

Mitä mietteitä?

Olen jakanut peesit yksinkertaisesti näin:

Ilmaispeesaus:

1) Tyyppi A tekee hyvää tulosta. Käyn vedot läpi. Jos tulos on betsafesta, bwinista yms yms, en koske. Jos tyyppi A ei saa edes vetoja tehtyä isoille bookkereille, tulos perustuu pelkästään kerroinvirheisiin ja 1-25 euron todellisiin panostuksiin. En koske.
2) Tyyppi B tekee hyvää tulosta. Käyn vedot läpi. Joskus tulos on negatiivinen isoilta bookkereilta (Pinnacle yms) ja mun osalta se on siinä. En koske.
3) Tyyppi C tekee hyvää tulosta. Käyn vedot läpi. Mukana on valtaosa tai kaikki isoilta bookkereilta. Käyn vedot läpi. Seuraan ja jos on viimeiseltä 2-3 kk plussaa, otan peesit. Alkuun varovaisesti.

En näe riskiä jäädä tappiolle. Ongelma vaan on löytää peesattavia. Muutaman olen löytänyt.

Maksullinen peesaus:

Jokainen maksullinen saa normaalisti kaksi täyden kauden mahdollisuutta tai kaksi tarjoamaansa mahdollisuutta. Jos ne epäonnistuvat, en koske jatkossa. Tämä kausi 2013-2014 on tosin poikkeuksellinen koska lupasin perhesyistä karsia tietokoneaikaa ja se tarkoitti maksullisten pudottamista lähes kokonaan pois kuvioista jotta omalle analyysille ja vedoille jää aikaa. Taustalla se että teen ns. pääduuninkin tietsikalle joten tietokoneella tulee vietettyä helposti 12-23 tuntia vuorokaudessa. Se tuntikin menee joko tabletilla tai älykännyllä viimeisiä vetoja jättäen.

Kimppapelaamisessakin on vaikeutensa. Jos otetaan vaikkapa ravien T75-peli mikä olisi täydellinen peli kimppapelaamiseen(potit huitelevat tasolla 500k - 7 miljoonaa) jackpot-kierroksilla niin kimpan pyörittäjillä on omat riskinsä pelien jättämisessä. Miten selittää esim. täyttövirhe johon palaisi kuusinumeroinen summa rahaa? Hajoituksissa on äkkiä satoja lappuja ja käsin tehdessä täyttövirheen mahdollisuus on suuri. Jos systeemit tekisi koneellisesti niin ohjelma pitäisi koodata itse ja siihenkin liittyy riskejä.

Urheiluvedonlyönnissä sinkkujen pelaaminen olisi tietysti kimppana mutkattomampaa mutta siinäkin luottamus olisi avainasia.

ptets kirjoitti:Kimppapelaamisessakin on vaikeutensa. Jos otetaan vaikkapa ravien T75-peli mikä olisi täydellinen peli kimppapelaamiseen(potit huitelevat tasolla 500k - 7 miljoonaa) jackpot-kierroksilla niin kimpan pyörittäjillä on omat riskinsä pelien jättämisessä. Miten selittää esim. täyttövirhe johon palaisi kuusinumeroinen summa rahaa? Hajoituksissa on äkkiä satoja lappuja ja käsin tehdessä täyttövirheen mahdollisuus on suuri. Jos systeemit tekisi koneellisesti niin ohjelma pitäisi koodata itse ja siihenkin liittyy riskejä.

Ehkä luotan ihmisiin keskimääräistä enemmän, mutta en näkisi tätä ongelmana. Jos osuma napsuu ja olisi sattunut täyttövirhe, niin se luonnollisesti tarkastettaisiin, jottei epäilyksiä pääsisi syntymään.

ptets kirjoitti:Urheiluvedonlyönnissä sinkkujen pelaaminen olisi tietysti kimppana mutkattomampaa mutta siinäkin luottamus olisi avainasia.

Itse tällaisen kimpan voisi perustaa tai siihen osallistua mielelläni. Pienilimittisten lajien heput laittaisivat peliä sisään silloin kun panosrajat antavat myöten mm. arvokisoissa, Veikkauksen Pitkäveto tuottaa ja sinnehän saa reippaasti sisään, isompien lajien tyypeillä ei ongelmia panoksien suhteen käytännössä olisi.. Työn laatu pysyisi kaikilla maksimitasolla eikä hukkadesimaaleja tulisi. Tulos nousisi ja tipsien metsästämiseen käytettävä aika jäisi pois, kuten Neo totesi.

mutanen_aapo kirjoitti: Itse tällaisen kimpan voisi perustaa tai siihen osallistua mielelläni. Pienilimittisten lajien heput laittaisivat peliä sisään silloin kun panosrajat antavat myöten mm. arvokisoissa, Veikkauksen Pitkäveto tuottaa ja sinnehän saa reippaasti sisään, isompien lajien tyypeillä ei ongelmia panoksien suhteen käytännössä olisi.. Työn laatu pysyisi kaikilla maksimitasolla eikä hukkadesimaaleja tulisi. Tulos nousisi ja tipsien metsästämiseen käytettävä aika jäisi pois, kuten Neo totesi.

Pitää ihan mielenkiinnosta tiedustella, saitko paljon yhteydenottoja kesällä 2012 kun pidit Suomipallon pyörteissä -blogia viewtopic.php?f=35&t=36186 jossa totesit avausviestissä näin:

... Jos joku haluaa tehdä jonkinlaista yhteistyötä, esim. käyt katsomassa kaikki tietyn joukkueen kotimatsit ja pystyisit kirjoittamaan muutaman rivin analyysin ottelusta, niin voi ottaa yksityisviestillä yhteyttä...

Saitko paljon väkeä mukaan tähän? Tällaisista jutuistahan se yhteistyö kehittyy, en tiedä oliko vuonna 2012 suomifutista Sbobetillä, mutta nykyään on ainakin ihan kiitettävä valikoima divariakin.

Tällainen yhteistyö kävis ainakin meikäläiselle, muutenkin tulee rampattua ympär Suomee futispelien perässä.

Taitamattomilla vedonlyöjillä on peesaamisessa suhteellinen etu taitaviin vedonlyöjiin verrattuna, koska heillä on vähemmän limittejä ja ajan vaihtoehtoiskustannus on pienempi. Siksi taitavien vedonlyöjien ei kannata peesata, vaan parampaan tulokseen päästään, jos hyvä vedonlyöjä antaa osaamisensa huonompien vedonlyöjien käyttöön. Vihjepalveluilla tämän pystyy toteuttamaan niin, että hyvä vedonlyöjä saa osaamisestaan kompensaation ilman että hyvällä vedonlyöjällä on kusetetuksi tulemisriski. Järjestelmä ei ole täydellinen, mutta en parempaakaan keksi.

caf kirjoitti:

mutanen_aapo kirjoitti: Itse tällaisen kimpan voisi perustaa tai siihen osallistua mielelläni. Pienilimittisten lajien heput laittaisivat peliä sisään silloin kun panosrajat antavat myöten mm. arvokisoissa, Veikkauksen Pitkäveto tuottaa ja sinnehän saa reippaasti sisään, isompien lajien tyypeillä ei ongelmia panoksien suhteen käytännössä olisi.. Työn laatu pysyisi kaikilla maksimitasolla eikä hukkadesimaaleja tulisi. Tulos nousisi ja tipsien metsästämiseen käytettävä aika jäisi pois, kuten Neo totesi.

Pitää ihan mielenkiinnosta tiedustella, saitko paljon yhteydenottoja kesällä 2012 kun pidit Suomipallon pyörteissä -blogia viewtopic.php?f=35&t=36186 jossa totesit avausviestissä näin:

... Jos joku haluaa tehdä jonkinlaista yhteistyötä, esim. käyt katsomassa kaikki tietyn joukkueen kotimatsit ja pystyisit kirjoittamaan muutaman rivin analyysin ottelusta, niin voi ottaa yksityisviestillä yhteyttä...

Saitko paljon väkeä mukaan tähän? Tällaisista jutuistahan se yhteistyö kehittyy, en tiedä oliko vuonna 2012 suomifutista Sbobetillä, mutta nykyään on ainakin ihan kiitettävä valikoima divariakin.

Tällainen yhteistyö kävis ainakin meikäläiselle, muutenkin tulee rampattua ympär Suomee futispelien perässä.

Oisko meitä kymmenkunta ollut. Itselleni ei tällaiselle enää tarvetta.

En jaksa vielä virallisesti selvittää (jos tulis ajankohtaseks, nii sit vois alottaa paperisodan), mutta jos..

1. perustaisin "pelikimpan"
2. "kimppalaiset" laittais mulle massii
3. pelaisin pelit "kimpan" puolesta ETA:n ulkopuolelle..

..niin mahdollisten tappioiden myötä asia varmaankin sillä selvä, mut jos tulis voittoja, nii toimisko verotus nii, et jokainen maksais omien voittojensa verot normaalisti mukaan? Entäs provikka, jonka ottaisin voitoista?

Ihan vaan ajatuksena, kun onhan se aika hitosti rahaa mitä esim. 0,02 kerrointiputukseen häviää kauden aikana / monia varmasti kiinnostaa koneella vetojen oottaminen ei yhtään jne.

Itse lopetin peesailut kokonaan tuossa vuosi takaperin, juuri tappiollisuuden takia (poikkeuksena arvokisat isompien valueiden vuoksi). Tässä kyse siis ainoastaan ilmaisvihjeistä.

Itse olen järkeillyt peesaamisen ongelmat parin ennakko-olettaman kautta:

1. Uskoakseni hyvin moni täällä yhtyy siihen, että markkina liikkuu keskimäärin oikeaan suuntaan. Tämä tarkoittaa sitä, että voitollisten vihjeiden value keskimäärin katoaa, mitä kauemmaksi vihjeen julkaisemishetkestä mennään.

2. Väitän myös, että jokaisella petsarilla on hyviä ja huonoja vetoja. Eli kaikki eivät ole "todelliselta" valueltaan yhtä hyviä, vaan osa vedoista on lähtökohtaisesti jopa tappiollisia, vaikka kokonaisuus olisikin voitollinen.

Yhdistetään nämä olettamat skenaarioon, että petsari A julkaisee perjantaiaamuna viikonlopulle 15 vedon vihjepatterin. A on voitollinen pelaaja, jonka vihjeissä on olettaman 2. mukaisesti hyviä ja huonoja vetoja. Peesaaja B lukee vihjeet perjantai-illalla ja pelaa kohteet, joissa on valueta jäljellä ja jättää pelaamatta pelit, joiden kertoimet ovat laskeneet pelikelvottomiksi. Osassa otteluista kertoimet ovat nousseet ja näitä peesataan Kelly -panostuksella.

Mitä tässä keskimäärin tapahtuu on, että voitollisten vetojen kertoimet laskevat ja tappiollisten nousevat. Kun peesaaja petsaa ottelut vihjeiden mukaan 10 tuntia myöhemmin, vihjeistä saatavilla olevat vedot ovat valueltaan jopa tappiollisia, vaikka alkuperäinen vihjepatteri olisikin ollut voitollinen.

Eli, vaikka vihjaaja ei liikuttaisikaan markinaa kuten Simo, peesaajalle erinomaisen tärkeää olisi peesata vihjeet heti niiden julkaisemisen jälkeen.

mutanen_aapo kirjoitti:En jaksa vielä virallisesti selvittää (jos tulis ajankohtaseks, nii sit vois alottaa paperisodan), mutta jos..

1. perustaisin "pelikimpan"
2. "kimppalaiset" laittais mulle massii
3. pelaisin pelit "kimpan" puolesta ETA:n ulkopuolelle..

..niin mahdollisten tappioiden myötä asia varmaankin sillä selvä, mut jos tulis voittoja, nii toimisko verotus nii, et jokainen maksais omien voittojensa verot normaalisti mukaan? Entäs provikka, jonka ottaisin voitoista?

Ihan vaan ajatuksena, kun onhan se aika hitosti rahaa mitä esim. 0,02 kerrointiputukseen häviää kauden aikana / monia varmasti kiinnostaa koneella vetojen oottaminen ei yhtään jne.

Laitetaas ihan omaan viestiin tämä. Tulkittaisko tuota jotenkin tämän mukaan..?

http://www.vero.fi/fi-FI/Syventavat_ver ... esta(10005)
-> Pokeriin liittyvä sponsorointi ja voitonjakosopimukset

Viimeset 500, pyöreesti. Uskoa on. Järkeä ei.

Onkos täällä muita, jotka tekevät vedonlyöntitulonsa pääasiassa peesaamalla? Allekirjoittaneen peesi-ROI on aika lailla tasan 105%, mikä on ymmärtääkseni ihan kova tulos. Vetoja tilastoituna noin 4500.

Aika paljon joutuu tekemään omia mutuarvioita pelaamisen kannattavuudesta, jos kerroin on esimerkiksi tippunut, mutta ihan hyvin tämä nyt on tähän mennessä sujunut. Ihmettelen kyllä, että F5-näppäin toimii vielä.

Sitten mielipidekysymys: voiko olla ammattivedonlyöntipeesaaja? Kuulostaa ainakin omaan korvaa hiukan hassulta, mutta mitä mieltä muut palstan kirjoittajat ovat?

Kurpitsapää_ kirjoitti:Onkos täällä muita, jotka tekevät vedonlyöntitulonsa pääasiassa peesaamalla? Allekirjoittaneen peesi-ROI on aika lailla tasan 105%, mikä on ymmärtääkseni ihan kova tulos. Vetoja tilastoituna noin 4500.

Peesaaminen on ihan hyvää toimintaa, kunhan peesaa voittajia eikä innostu ylipanostamaan tai pelaamaan alikertoimia. Oma peesaamiseni on vielä menetelmien selvittelyn tasolla, mutta alkuun olen päässyt yksinkertaisella periaatteella.

Kun tipsit ovat tarjolla, tsekataan että tipsaajan palautusprosentti on vähintään 102 %. Palautusprosentti tsekataan aina kun tipsit tulevat tarjolle (1).
Tsekataan tarjolla olevan kertoimen ja tipsatun kertoimen välinen erotus (2).
Jos erotus on riittävän pieni ja kerroin ylittää tipsaajan rajakertoimen, määritetään panos ja lyödään veto (3).

Kertoimen ja tipsin erotuksen kokoa voidaan karkeasti arvioida tipsaajan palautusprosentilla: jos palautusprosentti on esimerkiksi 110, niin tipsatun kohteen putoaminen vaikkapa 92 prosenttiin alkuperäisestä voi vielä olla pelattava idea, kunhan tipsaaja on kyseisessä sarjassa suunilleen omalla tasollaan.

Tällä tavalla olen päässyt vähän yli 100 % palautusprosenttiin. Kassan kiertämiseen siis vaikuttaa se, että vedot ehditään lyödä ennen suuria kerroinpudotuksia. Olennaista on siis tietää, miten "tuottavia" tipsit ovat pelattavalla markkinalla. Jos tätä tietoa ei ole, on riski ylipanostamiseen suuri ja lopulta ylipanostaminen syö voitot pitkältä aikaväliltä.

Kurpitsapää_ kirjoitti:Onkos täällä muita, jotka tekevät vedonlyöntitulonsa pääasiassa peesaamalla? Allekirjoittaneen peesi-ROI on aika lailla tasan 105%, mikä on ymmärtääkseni ihan kova tulos. Vetoja tilastoituna noin 4500.

Aika paljon joutuu tekemään omia mutuarvioita pelaamisen kannattavuudesta, jos kerroin on esimerkiksi tippunut, mutta ihan hyvin tämä nyt on tähän mennessä sujunut. Ihmettelen kyllä, että F5-näppäin toimii vielä.

Sitten mielipidekysymys: voiko olla ammattivedonlyöntipeesaaja? Kuulostaa ainakin omaan korvaa hiukan hassulta, mutta mitä mieltä muut palstan kirjoittajat ovat?

Jäätävä tulos toi on. Tosta voisi äkkiseltään vetää johtopäätöksen, että pelaat muutaman euron panoksilla ja saat rahasi sisään samoilla tai jopa paremmilla kertoimilla pikkubookkereille, mitä vihjaaja on vihjannut.

Automaattisesti toki parempi kerroinkaan ei auta, sillä silloin markkina on sattanut saada uutta informaatiota, mikä nostattaa kerrointa, eikä annettu arvio (=kerroinraja) ole enää validi. Pudonneet kertoimet vaativat pääasiassa sitten taas muuten aika kriittisen tarkastelun, onko todellista valueta vielä jäljellä.

Onko tuo tulos tehty tämän forumin käyttäjiä seuraamalla pelkästään vai onko mukana jotain muuta? Vähänkään enemmän pelaaville tuo tulos ei liene realistinen saavuttaa, sillä mitä enemmän ja mitä isommilla panoksilla vetelet sen vaikeampaa voitollinen peesaus nyt vaan erinäisistä syistä on.

Darren kirjoitti:

Kurpitsapää_ kirjoitti:Onkos täällä muita, jotka tekevät vedonlyöntitulonsa pääasiassa peesaamalla? Allekirjoittaneen peesi-ROI on aika lailla tasan 105%, mikä on ymmärtääkseni ihan kova tulos. Vetoja tilastoituna noin 4500.

Aika paljon joutuu tekemään omia mutuarvioita pelaamisen kannattavuudesta, jos kerroin on esimerkiksi tippunut, mutta ihan hyvin tämä nyt on tähän mennessä sujunut. Ihmettelen kyllä, että F5-näppäin toimii vielä.

Sitten mielipidekysymys: voiko olla ammattivedonlyöntipeesaaja? Kuulostaa ainakin omaan korvaa hiukan hassulta, mutta mitä mieltä muut palstan kirjoittajat ovat?

Jäätävä tulos toi on. Tosta voisi äkkiseltään vetää johtopäätöksen, että pelaat muutaman euron panoksilla ja saat rahasi sisään samoilla tai jopa paremmilla kertoimilla pikkubookkereille, mitä vihjaaja on vihjannut.

Automaattisesti toki parempi kerroinkaan ei auta, sillä silloin markkina on sattanut saada uutta informaatiota, mikä nostattaa kerrointa, eikä annettu arvio (=kerroinraja) ole enää validi. Pudonneet kertoimet vaativat pääasiassa sitten taas muuten aika kriittisen tarkastelun, onko todellista valueta vielä jäljellä.

Onko tuo tulos tehty tämän forumin käyttäjiä seuraamalla pelkästään vai onko mukana jotain muuta? Vähänkään enemmän pelaaville tuo tulos ei liene realistinen saavuttaa, sillä mitä enemmän ja mitä isommilla panoksilla vetelet sen vaikeampaa voitollinen peesaus nyt vaan erinäisistä syistä on.

Pinnylle ja SBOBETille tulee enimmäkseen pelattua. Panokset ovat joistakin kympeistä sataan euroon tällä hetkellä, joten muutkin aasialaiset firmat ovat vielä mukana omassa bookkerivalikoimassa. Pikkubuukkereille on jo kaikille napsunut limitit Bet365:ta lukuunottamatta (jos Bet365:ta nyt voidaan pitää millään lailla pikkulafkana). Nykyään useimmat parhaat kertoimet löytyvät juuri siltä vihjatulta bookkerilta, joten suurimmaksi haasteeksi näen itse yksinkertaisesti kilpajuoksun muiden peesarien kanssa, mikä vaatii tosiaan sen äf femman rämpyttämistä H-hetkellä.

Tämä foorumi on löytynyt oikeastaan paremmin vasta viime kuukausina ja 3-4 käyttäjää on tällä hetkellä aktiivisessa seurannassa. Sanottakoon vielä, että viikossa pelatut panokset yltävät noin kuuteen tuhanteen euroon, joista odotan siis tuota 300 euron keskimääräistä tuloa. Olet varmaankin tuossa viimeisessä virkkeessä aivan oikeassa. Onkin mielenkiintoista nähdä kassan kasvun vaikutukset palautusprosenttiin, sikälimikäli kun tämä voitollinen pelailu tässä vielä jatkuu. Aloitin homman keväällä 2013 8 kertaa pienemmillä panoksilla, mutta ainakaan vielä ei ole näkynyt mitenkään merkittävää negatiivista vaikutusta palautusprosenttiin. Huumoribuukkerithan antavat limitit varsin äkkiä, joten eivät nuo oikeastaan ROI:hin juuri ehdi edes vaikuttaa ennen kuin rahat on taas e-lompakossa.

Kurpitsapää_ kirjoitti:Onkos täällä muita, jotka tekevät vedonlyöntitulonsa pääasiassa peesaamalla? Allekirjoittaneen peesi-ROI on aika lailla tasan 105%, mikä on ymmärtääkseni ihan kova tulos. Vetoja tilastoituna noin 4500.

Aika paljon joutuu tekemään omia mutuarvioita pelaamisen kannattavuudesta, jos kerroin on esimerkiksi tippunut, mutta ihan hyvin tämä nyt on tähän mennessä sujunut. Ihmettelen kyllä, että F5-näppäin toimii vielä.

Sitten mielipidekysymys: voiko olla ammattivedonlyöntipeesaaja? Kuulostaa ainakin omaan korvaa hiukan hassulta, mutta mitä mieltä muut palstan kirjoittajat ovat?

Asiallinen viestiketju, joten koitetaan jatkaa asialinjalla.

En kuulu heihin jotka tekevät vedonlyöntitulot pääasiassa peesaamalla, mutta olen tätä yrittänyt ja sulattanut yhden pelikassan tällä tyylillä. Syynä oli peesattavan huono jakso ja oma usko kelkan kääntymiseen ja sen myötä ylipanostaminen. Näin ei käynyt ja oppirahat tuli maksettua. Enkä taatusti ole poikkeustapaus.

~4500 vetoa 105% palautuksella on enemmän kuin "ihan kova tulos". Tämän voi päätellä esimerkiksi tämän foorumin käyttäjien seurannoista. Tai vaikka vertaamalla tulostasi ketjun aloittajan tuloksiin peesaamisesta. Vahvasti uskon, että Aapokin on yrittänyt ansaita tuloja peesaamalla eikä vain harrastusmielessä ole näppäillyt 15000 kappaletta peesejä. Tästä voisi päätellä että sinun "mutuarviot pelaamisen kannattavuudesta" ovat erittäin onnistuneita.

Jos otoskoko olisi pienempi, olisi helppo väittää että olet ollut onnekas, ja peesaillut reilusti osuneita vetoja, jättäen väliin väärin meneviä kohteita. Mutta 4500 vetoa on todella vakuuttava määrä vetoja tuolla palautuksella. Tästä voisi päätellä että peesattavasi ovat rautaisia ammattilaisia, joita todellakin kannattaa peesata. Ketjun aiemmista viesteistä löytyy Mungon asiantuntevaa ohjeistusta ilmaispeesaamisesta, joka päättyy lauseeseen: "En näe riskiä jäädä tappiolle. Ongelma vaan on löytää peesattavia. Muutaman olen löytänyt." Muista ketjuista muistan lukeneeni Mungon kertomuksen siitä, kuinka hän on tukenut lähes kaikkia maksullisia vihjepalveluja mitä maa päällään kantaa, joten uskon että peesattavien etsiminen ei ole jäänyt yrityksestä kiinni.

Darren esitti aiheellisen epäilyksen siitä, että pelaat pikkubookkereille jopa vihjattuja kertoimia paremmilla kertoimilla, jolloin tuloksesi olisi paljon helpommin uskottavissa. Verraten allaoleviin kommentteihisi:
<Kurpitsapää_> Itse olen pyrkinyt välttämään vihjaajia, joiden
<Kurpitsapää_> ROI ei ylety yli 104%:n ja tämä on osoittautunut ihan
<Kurpitsapää_> päteväksi "taktiikaksi."
Tämä väite kuitenkin kumoutuu seuraavassa viestissäsi. Tästä voisi päätellä, että olet onnistunut siinä, mitä moni on turhaan koittanut tavoitella, ja miksi tämäkin viestiketju on saanut alkunsa, eli menestynyt peesaamalla. Suuret onnittelut siitä!

Sitten mielipidekysymykseesi, voiko olla ammattivedonlyöntipeesaaja? En näe tässä mitään ongelmaa, kun miettii esimerkiksi S.Sukkelan asiakkaita jotka ovat saaneet nauttia yli 10 vuotta auringontarkoista vihjeistä ja NBA:n suurista panoskatoista. Siltikin, kuten tästä ketjusta huomaa, moni on kokenut peesaamisen niin haastavaksi hommaksi, että on päätynyt koko touhun lopettamiseen. Itse peesailen sillointällöin, en kuitenkaan usko olevani niin taitava tässä haastavassa taiteenlajissa, että voisin tehdä tätä ammatikseni. Ainakaan ilman suurta aloituskassaa ja 100% luotettavia peesattavia, joita on hyvin vaikea löytää. Aiemman päätelmäni mukaan sinä olet löytänyt raudanlujia ammattilaisia joita peesata, joten tässä mielipiteeni kysymykseesi:
Olet jo tehnyt tuon kaltaisen tuloksen, ja kyselet muiden mielipiteitä voiko olla ammattipeesaaja? Jos ammattilainen määritetään sillä, että tuot peesaamalla leivän pöytään, niin eiköhän tuolla palautusprosentilla saa jo makkaratkin leivän päälle.
<Kurpitsapää_> Usein on tullut myös jätettyä vihjeet pelaamatta, mikäli ei
<Kurpitsapää_> ole ollut koneella vihjeiden postaamishetkellä.
<Kurpitsapää_> Näin tehdessä ROI:n pitäisi pysyä pitkässä juoksussa samana.
Boldaus oma, ja jos uskot boldatun kohdan olevan totta, eiköhän olisi aika kasvattaa panosten suuruutta reilusti, jättää täällä kyselyt puuhastelijoille ja keskittyä painamaan rahaa. Ainakaan ei kannata kertoa ketä peesaat ja mitä lajeja, koska muuten jo löytämäsi valuet valuvat muiden tileille ja omat tienestisi jäävät joka päivä pienemmäksi.

Pitemmittä puheitta onnittelut uskomattomasta tuloksesta, ja menestystä jatkoon toivoo kateellinen skasi.