Ylikerroin.com
Suomen suurin vedonlyöntisivusto
Tänään on 14.12.2017, 11:15

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia



Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 9 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Moniveto 1
ViestiLähetetty: 17.06.2015, 20:21 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 18.01.2011, 19:17Viestit: 1102Paikkakunta: Kamppi
Pisteitä: 3267
Kuva

En väitä pelanneeni kyseistä riviä kun oma moniveto-järjestelmä on vasta kehitteillä.
Tämä vain esimerkkinä Veikkauksen uuden python-rajapinnan voimasta.
Tälläinen robotti voidaan automatisoida alusta loppuun kertoimien hausta aina valittujen rivien pelaamiseen asti.
Omassa järjestelmässä testaan rinnakkain pelaamista omilla todennäköisyysarvioilla sekä Pinnyn kertoimista lasketuilla arvioilla.
Python (/json) rajapintaa voi käsitellä myös suoraan vba:lla kuten tässä on tehty.

Kuvan luvut ovat järjestyksessä:
- 0.15 = summa, jolla riviä pelattu (€)
- 408308.00 = rivin kerroin
- 0.21 = Pinnaclen kertoimista laskettu kannattavuusraja (€)
- 1 = ylikertoiminen rivi, kannattavuusraja vähintään 20% yli pelatun määrän.

Suosittelen opiskelua!
Onnea voittajille!
6
Ylös
  Profiili
 
18.06.2015 00:38 <Hese> Onnittelut:)
18.06.2015 01:02 <S.Mäenala> Hah, kyllä vähän harmitti että systeemi vielä rakenteilla,
18.06.2015 01:03 <S.Mäenala> olisi tuo parin sadan egen systeemiin mahtunut..
18.06.2015 04:06 <h> Vieläkö olisi ollut ylikerroin 208k:lla?
18.06.2015 16:20 <S.Mäenala> Eipä olisi, totalisaattori-vedoissa pitää muistaa myös että
18.06.2015 16:21 <S.Mäenala> omakin veto laskee kerrointa.
 Viestin otsikko: Re: Moniveto 1
ViestiLähetetty: 24.06.2015, 21:22 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 18.01.2011, 19:17Viestit: 1102Paikkakunta: Kamppi
Pisteitä: 3267
Torstaina 2015.06.25 klo 18.25 sulkeutuva Supermoniveto 4 houkuttelee varmasti runsaasti viihderahaa edellisen jättikertoimen siivittämänä.
Tällä kertaa minunkin arsenalini ovat valmiina. Toivotaan jälleen suuria lukemia...

Seuraava taulukko kattaa pelitilanteen suosituimpien rivien osalta klo 20:46 tänään (keskiviikkona):

Kuva

X-sarakkeen luku = summa, jolla kyseistä riviä on toistaiseksi pelattu
Y-sarakkeen luku = rajasumma, jolla kyseistä riviä olisi tällä pelivaihdolla voitu positiivisella odotusarvolla pelata.
Rivien todennäköisyydet on jälleen arvioitu Pinnaclen tämänhetkisillä kertoimilla.

Suosituimmista riveistä monet on ylipelattu 10 - 20 kertaisesti. Näiden rivien pelaamisessa ei luonnollisesti ole mitään järkeä.
Ensimmäinen ylikertoiminen rivi löytyy sijaluvulta 409.: 1 0 1 1 1 0 0 1
Sekin on vain niukka rajatapaus (4.10€ / 4.13€), ts. 3 sentin pelille olisi tilausta, kerroin on nyt 3098.95..

Tarkoitus on tällä kertaa selvittää markkinan pelikäyttäymistä laajemmin ja erityisesti pyrin selvittämään pelirobottien käytön yleisyyttä ja laatua.
Tästä ehkä myöhemmin lisää.

Tällä hetkellä pelivaihto koostuu pääasiassa viihdepelaajien panoksista.
He eivät tunnetusti ole kovin tietoisia/kiinnostuneita pelaamiensa rivien pelatummuisuuksista tai odotusarvoista.
Pelattujen rivien merkkijakaumat ovat myös pahasti vinoutuneita, kuten seuraava taulukko kertoo:

Kuva

played = kyseisen maaliluvun esintyminen 500 suosituimmassa rivissä (ei panos-painotettu)
probab = luku, jolla merkkejä pitäisi suhteellisesti oikein pelatuissa riveissä esiintyä (pinnyn kertoimien mukaisesti)

Maaliluvut 1 ja 2 ovat huimasti yliedustettuina kuten ylemmästä kuvastakin on helposti pääteltävissä.
Maaliluvut 0, 3, 4, jne pahasti alipelattuja (tai kokonaan pelaamattomia näissä riveissä).
13
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Moniveto 1
ViestiLähetetty: 27.06.2015, 18:49 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 18.01.2011, 19:17Viestit: 1102Paikkakunta: Kamppi
Pisteitä: 3267
S.Mäenala kirjoitti:
Tarkoitus on tällä kertaa selvittää markkinan pelikäyttäymistä laajemmin ja erityisesti pyrin selvittämään pelirobottien käytön yleisyyttä ja laatua.

Sain tätä Supermoniveto 4:ää koskevaa robottipelaamisen seurantadataa suuria määriä. Seuraavassa on siitä joitakin poimintoja.

Käytettyjä merkintöjä:
- margin > 1.20 : rivit, joita voidaan positiivisella odotusarvolla pelata panoksella, joka on yli 20% nykyisestä panossummasta ("suuri pelimarginaali"),
- margin > 1.10 : rivit, joita voidaan positiivisella odotusarvolla pelata panoksella, joka on yli 10% nykyisestä panossummasta,
- margin > 1.05 : rivit, joita voidaan positiivisella odotusarvolla pelata panoksella, joka on yli 5% nykyisestä panossummasta.

Seuraava taulukko käsittää siinä mainituilla kellonajoilla enitenpelatuista 3000 rivistä poimitut suuren pelimarginaalin rivit.
Kun huomioidaan että lopullisessa tilastossa on yli 200 000 riviä, top 3000 rivit sisältävät vain hyvin kapean suosituimpien rivien kärjen.

Kuva

Esimerkiksi klo 16:00 näitä vahvasti alipelattuja, suuren marginaalin rivejä oli top 3000:ssa 52 kappaletta.

Värikoodaus:
- vihreä = rivit, jotka löytyvät myös seuraavan tarkasteluhetken rivien joukosta,
- punainen = rivit, joika ei enää seuraavalla tarkasteluhetkellä löytynyt suuren marginaalin riveistä.
Punaisella merkittyjä rivejä oli siis ennen seuraavaa tarkastelua pelattu niin paljon että niiden pelattavuus-marginaali oli pudonnut alle 20%:n, mahdollisesti silti säilyen vielä alemmissa pelattavuus-luokissa.

Nähdään että klo 16:00:sta mennessä ei tapahdu mitään erikoista. Jotkut rivit putoavat pois isomarginaalisten joukosta, jotkut rivit säilyvät siellä, ja myös joitakin uusia rivejä ilmestyy joukkoon.
Ilman robotteja (=ilman pelatuimmuisuus-tietoja) pelaavien pelit kohdistuvat satunnaisesti sekä ali- että ylipelattuihin riveihin.

Kello 17:30:een tultaessa tapahtuu radikaaleja muutoksia:
- klo 16:00 löydetyistä 52:sta vahvasti alipelatuista rivistä putoavat (3 riviä lukuunottamatta) lähes kaikki pois,
- klo 17:30 tarkastelussa vahvasti alipelattuja rivejä löytyy huomattavasti aiempia tarkasteluja vähemmän (vain 7 kpl).

Näin suuri osumatarkkuus voidaan selittää vain pelirobottien käytöllä.
Joku tai jotkut ovat tienneet tarkasti, mitä rivejä kannattaa pelata.

Se että vahvasti alipelattuja rivejä pari minuuttia ennen järjestelmän sulkeutumista vielä löytyy muutama kappale, selittyy Veikkauksen seurantajärjestelmän sisäisellä hitaudella. Pelatut rivit näkyvät järjestelmässä muutaman minuutin viiveellä.

Tämä taulukko on ehdottoman selkeä ja ainakin itselleni yksiselitteinen osoitus robottien käytöstä, käytön ajankohdista ja niiden tehokkuudesta.

Tein myös tarkemman selvityksen rivien siirtymisestä alempiin luokkiin, mutta jätän nämä tulokset tästä selvityksestä pois.
Ne sopivat erittäin hyvin yhteen yo. karkeamman tarkastelun tulosten kanssa.
Esitän ne tässä vain seuraavien yhteenvetojen muodossa.
Taulukossa esim. rivi 1000 tulkitaan näin: pelatuimmuusjärjestyksessä sijoilla 801 - 1000 olevien rivien joukossa esiintyvien alipelattujen rivien määrät eri tarkasteluhetkillä.

Kuva

Taulukoista on nähtävissä että vaikka robotit löytävät pahimmin alipelatut rivit melko hyvin ja niiden vaikutus on nähtävissä myös näissä pienempien marginaalien jaotteluissa, niiden
- teho on alemmissa luokissa heikompi
- vaikutus ei ulotu kovin pitkälle pelatuimmuisuus-luokittelussa.

Sama päätelmä voidaan ulottuvuuden suhteen tehdä myös yli 20%:n marginaalilla kun tarkastelua jatketaan vähän pitemmälle:

Kuva

Unohtuneita rivejä löytyy pitemmälle mentäessä kasvavassa määrin.

Tarkastelussa rivien todennäköisyydet määriteltiin Pinnaclen feed'istä haetuilla kertoimilla:

Kuva

Klo 18:22 feed-haku tehtiin myös, mutta jäi jostain syystä pois tästä taulukosta.

====
Tällä kertaa kävi näin:

Kuva

Toteutunut rivi oli niukasti ylikertoiminen. Pelattavuusmarginaalia löytyi 0.14€ (2.0%), mutta kun oma pieni pelini kohdistui vain kaikkein pahiten alipelattuihin riveihin, tämä rivi ei mahtunut mukaan.
10
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Moniveto 1
ViestiLähetetty: 28.06.2015, 18:09 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 18.01.2011, 19:17Viestit: 1102Paikkakunta: Kamppi
Pisteitä: 3267
Peräkaneettina edelläolevaan selvitykseen pari sanaa Veikkauksen monivetoon tarjoamista porukkapeleistä.

Ensi yönä (su-ma) pelattavaan moniveto 11:een Veikkaus tarjoaa esimerkiksi seuraavaa porukkapeliä (klo 18):
New York City - New York RB
1,2,3 - 0,2,3
Portland - Seattle
0,1,2 - 1,2,3
Vasco da Gama - Flamengo
0,1,2 - 0,1,2

panos: 0.20€
hinta : 14.58€ (1/10 osuus)

Pelin odotusarvoksi klo 18:00 panostilanteen mukaan saadaan (jälleen Pinnyn arvioita käyttäen): o.a. = 58.39%

Olkoonkin että kyseinen peli on asiantuntijoiden laatima, on 100-prosenttisen varmaa että Veikkauksen palkkalistoilta ei löydy niin huimaa asiantuntemusta että sillä voitaisiin Pinnyn markkina lyödä näin suurella marginaalilla.
Niinpä on täysin selvää että Veikkaus näillä porukkapeleillään myy pitkässä juoksussa vuorenvarmaa tappiota.

Toinen peräkaneetti, jota minun ei monivedon pelaamisen juuri aloittaneena pitäisi sanoa on tämä:
-monivedon pelaaminen ilman jokaisen pelatun rivin pelatuimmuus-tietoja ei voi olla pitkällä aikavälillä kannattavaa.
Käytännössä tämä tarkoittaa sitä että voitolliseen vedonlyöntiin voidaan monivedossa päästä vain Veikkauksen request-rajapintaa hyödyntävien robottien avulla.
4
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Moniveto 1
ViestiLähetetty: 30.06.2015, 10:27 
Status: JäsenLiittynyt: 13.01.2014, 13:06Viestit: 8
Pisteitä: 1
Tupla
0


Viimeksi muokannut jappp päivämäärä 30.06.2015, 10:52, muokattu yhteensä 1 kerran
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Moniveto 1
ViestiLähetetty: 30.06.2015, 10:36 
Status: JäsenLiittynyt: 13.01.2014, 13:06Viestit: 8
Pisteitä: 1
Samansuuntaisia huomioita täälläkin, jos analysoi viimeisiä kertoimia peliajan loppumisen jälkeen niin niistä ei koskaan löydy juurikaan isoja yli 1.50 oa rivejä, kun paria tuntia ennen kohteen sulkeutumista niitä saattaa olla kymmeniä. Ja tämä koskeen ihan kaikkia monivetoja ei pelkästään noita supermonivetoja.
Lasketko muuten ihan peruspoissonilla nuo eri tuloksien todennäköisyydet vai jollain omalla mallilla?
1
Ylös
  Profiili
 
03.07.2015 17:57 <S.Mäenala> Selvitys on tehty ihan peruspoissonilla mutta pelit lasken
03.07.2015 17:58 <S.Mäenala> omalla systeemillä. Alustavasti näyttää siltä että pinnyn
03.07.2015 17:59 <S.Mäenala> kertsitkin riittävät ihan hyvin.
 Viestin otsikko: Re: Moniveto 1
ViestiLähetetty: 21.08.2015, 20:12 
Status: JäsenLiittynyt: 14.06.2007, 21:54Viestit: 2
Pisteitä: 1
Mielenkiintoista dataa.

Mietin tässä vain sitä, kun aloittaja on käsitellyt neljän kohteen monivedon rivien odotusarvoa, niin onko tuohon huomioitu mukaan myös 2. voittoluokka, eli 3 oikein -tulosten tuoma "lisäodotusarvo"?

Jos on/ei, niin paljonko tuota pitäisi huomioida mietittäessä kokonaisodotusarvoa? Eli kuinka huonoja rivejä (OA alle 1 neljä oikein -tulokselle) pystyy pelaamaan vielä voitollisesti?
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Moniveto 1
ViestiLähetetty: 24.08.2015, 17:27 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 18.01.2011, 19:17Viestit: 1102Paikkakunta: Kamppi
Pisteitä: 3267
thester kirjoitti:
Mielenkiintoista dataa.

Mietin tässä vain sitä, kun aloittaja on käsitellyt neljän kohteen monivedon rivien odotusarvoa, niin onko tuohon huomioitu mukaan myös 2. voittoluokka, eli 3 oikein -tulosten tuoma "lisäodotusarvo"?

Jos on/ei, niin paljonko tuota pitäisi huomioida mietittäessä kokonaisodotusarvoa? Eli kuinka huonoja rivejä (OA alle 1 neljä oikein -tulokselle) pystyy pelaamaan vielä voitollisesti?

Etpä mitään helppoja asioita kysele.
Selvityksen lähtökohtana ei varsinaisesti ollut absoluuttisen kannattavuusrajan määrittely eri riveille vaan lähinnä robottipelaamisen analysointi.
Tarkastelut on tehty laskemalla koko jakosumma 1. voittoluokan tuloksille.
Arvioin että kahden voittoluokan monivedoissa lopullinen palautus jää keskimäärin noin 10% tätä pienemmäksi ja tätä vajausta kompensoimaan laskin palautukset 5, 10 ja 20 prosentin marginaaleille.

Tähänastiset kokemukset viittaavat siihen että tuo arvio on melko hyvä, tosin niin että vaihteluväli on huomattavan suuri.

Robottivedonlyönnin näkökulmasta asiaan vaikuttaa kaksi vastakkaista tekijää,
- robotti valitsee vedot epäsuosituista riveistä ja
- ei-odotusarvo-pohjainen markkina pelaa suosittuja, odotettuja rivejä.
Lopullinen kokonaispalautus riippuu voimakkaasti siitä kuinka toteutunut rivi asettuu suhteessa näihin kahteen tekijään.
Tästä on vaikea laskea mitään keskimääräisiäkään tunnuslukuja kun Veikkaus valitsee kohdeotteluita hyvin monenlaisista ympyröistä, eikä tälle ole löydettävissä mitään perusrakennetta.
Toinen 2. voittoluokan palautukseen vahvasti vaikuttava tekijä on valitun panostusportaikon jyrkkyys.
Kun se asetetaan otteluiden vaikeusprofiilin määritykseen pohjautuen, on luonnollisesti ratkaisevaa, miten hyvin tässä onnistutaan suhteessa kumpaankin voittoluokkaan.

Hyvä peruslähtökohta on näissä laskelmissa on että silloin kun vedot valitaan 1. voittoluokan odotusarvon perusteella, kahden voittoluokan monivedoissa
- oma panososuus jää 2. voittoluokassa jonkin verran pienemmäksi kuin 1. voittoluokassa.
0
Ylös
  Profiili
 
24.08.2015 21:45 <MacGyver> Nyt en tajunnut kyllä mitään...
 Viestin otsikko: Re: Moniveto 1
ViestiLähetetty: 25.08.2015, 15:20 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 18.01.2011, 19:17Viestit: 1102Paikkakunta: Kamppi
Pisteitä: 3267
MacGyver kirjoitti:
Nyt en tajunnut kyllä mitään...
Se mitä tuossa yllä (ilmeisen huonolla menestyksellä) yritin sanoa on tämä:

- kun tarkasteluissa rivien odotusarvot on laskettu asettamalla koko jakosumma 1. voittoluokkaan,
- ovat saadut tulokset kahden voittoluokan monivedoissa jonkin verran liian korkeita.
6
Ylös
  Profiili
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 9 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Hyppää:  


Powered by phpBB © 2008 phpBB Group | Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
subSilver+ theme by Canver Software, sponsor Sanal Modifiye