Ylikerroin.com
Suomen suurin vedonlyöntisivusto
Tänään on 23.01.2018, 06:04

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia



Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 20 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: IS Veikkaajan vihjeiden kirjanpito
ViestiLähetetty: 21.04.2004, 15:28 
Status: JäsenLiittynyt: 11.04.2003, 11:29Viestit: 3989Paikkakunta: Tampere
Pisteitä: 3051
Kassa: +65.78 yks. Palautus%: 101.68% Panosten ka: 0.51 yks. Vetoja: 7745
En tiedä seuraako kukaan IS Veikkaajan vihjeitä...tai tässä tapauksessa lähinnä vihjeiden kirjanpitoa/tilastointia. Enkä edes sitä, kuuluuko asia edes tälle palstalle. Oletetaan, että kuuluu, sillä kai maan johtavalla julkisella vihjemedialla nyt eri status on kuin kaikenkarvaisilla vihjepuljuilla yleensä.

Se mikä itseäni ottaa/on ottanut silmään, on aikamoinen kikkailu vihjeiden kirjanpidossa. Viimeisin kipurajan ylittänyt tapaus on se, että kirjanpitoon on pokalla otettu viime viikolta osunut Chievo-Reggina tasapeli (ja sen kautta osuneet kaksi tuplaa; yht.kert. 19), vaikkei kyseistä kohdetta voinut ikinä Veikkaukselle vetää yhtiön selvän kerroinvirheen takia. Kohdetta ei siis missään vaiheessa edes avattu ja yhtiön sivuiltakin koko kohde oli poistettu jo torstaina iltapäivällä (viikonlopun pelikohteet avautuivat peliin perjantaina). Kovin on kyseenalaista, jos tämän tapaiset "osumat" kirjataan mukaan.

Ei siinä mitään, mutta kun koko kirjanpidon historia vaikuttaa vaan kovin tarkoitushakuiselta. Heti vihjeiden alettua - en edes muista koska - kirjanpito oli selvästi esillä saldon oltua positiivinen muutaman osuman jäljiltä. Mutta samaa tahtia, kun saldo meni miinukselle hävisi myös track. Alkaakseen taas puhdaalta pöydältä kesken vuoden "pelaajaystävällisillä ehdoilla".
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 21.04.2004, 15:48 
Status: JäsenLiittynyt: 24.01.2004, 14:38Viestit: 536Paikkakunta: Kuopio
Pisteitä: 19
Jep, samaa mietin itsekkin! Aika ala-arvoista touhua... Mutta kai sitä on jotain keksittävä kun ei vihjeet ota osuakseen.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 21.04.2004, 16:07 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 25.02.2003, 18:55Viestit: 11557Paikkakunta: Eura
Pisteitä: 6210
Kassa: +29.24 yks. Palautus%: 103.49% Panosten ka: 0.34 yks. Vetoja: 2474
IS-vihjeille oli jo omakin ketjunsa...

http://www.ylikerroin.com/forum/viewtopic.php?t=4383
0

_________________
Suurimmat vedonlyöntibonukset 2017
Suomen parhaat Vedonlyöntivihjeet
Suomen suurin Vedonlyöntisivusto
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 27.04.2004, 12:18 
Status: JäsenLiittynyt: 11.04.2003, 11:29Viestit: 3989Paikkakunta: Tampere
Pisteitä: 3051
Kassa: +65.78 yks. Palautus%: 101.68% Panosten ka: 0.51 yks. Vetoja: 7745
Eipä ollut korjattu edes uusimpaan numeroon. ERIKOISTA TOUHUA.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 27.04.2004, 13:29 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 24.01.2004, 19:12Viestit: 216
Pisteitä: 17
Kassa: -123.69 yks. Palautus%: 88.81% Panosten ka: 4.51 yks. Vetoja: 245
kannattaa varmaan ihan sinne laittaa mailia tai soittoa ja kysästä että mikä on meisninki tuon suhteen...siitähän se selviää jos poijjaat vaan viittivät siellä päässä vastailla.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 08.06.2004, 20:25 
Status: JäsenLiittynyt: 11.04.2003, 11:29Viestit: 3989Paikkakunta: Tampere
Pisteitä: 3051
Kassa: +65.78 yks. Palautus%: 101.68% Panosten ka: 0.51 yks. Vetoja: 7745
HE-HE...ja taas saa nauraa/itkeä veikkaajan vedonlyöntivihjeiden toimittajien "ammattitaidolle" tai lieneekö tosiaan kyseessä veikkauksen juoni millä saadaan kansa vetämään rahaa tiskiin.... ...on se ihme jos muka "ammatilaiset" ei osaa laskea että kohteessa 96 on jotain fibaa...pal%100...ja silti vihjeissä palaa over kertoimella 3,35....haloo, voishan noitakin joskus vaikka tarkistaa, vai miten se toimittajien mantra menee...

...ja eihän tietenkään näy nyt trackia ku viime viikolla kaikki vihjerivit kyntivät.... säälittävää
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: IS Veikkaajan oikea track
ViestiLähetetty: 15.06.2004, 22:57 
Status: JäsenLiittynyt: 11.04.2003, 11:29Viestit: 3989Paikkakunta: Tampere
Pisteitä: 3051
Kassa: +65.78 yks. Palautus%: 101.68% Panosten ka: 0.51 yks. Vetoja: 7745
Joopa joo...IS Veikkaaja jatkaa omalla "uskottavalla" ja arvostettavalla linjallaan vihjeittensä trackaamista. Viime viikolla tosiaan ei trackia ollut ollenkaan ku kaikki kahdeksan riviä kaatuivat. Eikä niitä näköjään "MUISTETTU" ottaa uuteenkaan tämän viikon trackiin...sen sijaan KEKSITTIIN jostain yli 20-kertoimiset osumat. Aivan Göbbelsiä. Ei siinä mitään että tuulipuvuille luvut uppoavat kuin titanic, mutta luulis ukkojen oma moraali olevan koetuksella. tai sitten ei.

Anyway...tuossa IS Veikkaajan OIKEA track (huomioitu vain kolme-neljä viimeistä huijaamista) 147 riviä 16 osumaa ja kerroinsumma 135,17 palautus 92% --->EI 123 mitä itse kehtavat julkaista.

Singlevihjeitä en ole jaksanut tarkastaa....
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: IS Veikkaajan oikea track
ViestiLähetetty: 15.06.2004, 22:59 
Status: JäsenLiittynyt: 17.09.2003, 15:43Viestit: 1567
Pisteitä: 106
Kassa: +32.87 yks. Palautus%: 109.51% Panosten ka: 2.66 yks. Vetoja: 130
Taika kirjoitti:
Joopa joo...IS Veikkaaja jatkaa omalla "uskottavalla" ja arvostettavalla linjallaan vihjeittensä trackaamista. Viime viikolla tosiaan ei trackia ollut ollenkaan ku kaikki kahdeksan riviä kaatuivat. Eikä niitä näköjään "MUISTETTU" ottaa uuteenkaan tämän viikon trackiin...sen sijaan KEKSITTIIN jostain yli 20-kertoimiset osumat. Aivan Göbbelsiä. Ei siinä mitään että tuulipuvuille luvut uppoavat kuin titanic, mutta luulis ukkojen oma moraali olevan koetuksella. tai sitten ei.

Anyway...tuossa IS Veikkaajan OIKEA track (huomioitu vain kolme-neljä viimeistä huijaamista) 147 riviä 16 osumaa ja kerroinsumma 135,17 palautus 92% --->EI 123 mitä itse kehtavat julkaista.

Singlevihjeitä en ole jaksanut tarkastaa....


Otahtan huomioon, että Iltasanomissa voi olla eroavat vihjeet varsinaisen IS Veikkaajan vihjeiden kanssa ja nämä Iltasanomissa julkaistut ovat ne varsinaiset.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 15.06.2004, 23:04 
Status: JäsenLiittynyt: 11.04.2003, 11:29Viestit: 3989Paikkakunta: Tampere
Pisteitä: 3051
Kassa: +65.78 yks. Palautus%: 101.68% Panosten ka: 0.51 yks. Vetoja: 7745
Jeb. Mutta Veikkaajan vihjeet/track koskevat vain Veikkaajaa; "Veikkaajan pelaaja-ystävällisemmillä edhoilla olemme vihjanneet IS VEIKKAAJASSA "...

...virheitä sattuu jokaiselle, mutta systemaattisen untrackin luulisi/odottaisi jo jääneen vihjepuhelimien ensimmäiseen maailmansotaan....[/i]
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 22.07.2004, 12:28 
Status: JäsenLiittynyt: 15.09.2003, 15:46Viestit: 495Paikkakunta: Lahti///Malesia...Jne ?
Pisteitä: 8
Kaikella kunnioituksella IS Veikkaajan Hyvä veto vihjaajille (ovat varmasti ammatitaitoisia vihjaajia) ja ei ole helppo tehdä heti alkuviikosta vinkkejä koko loppuviikolle, mutta tämä seurannan pitäminen on naurettavaa. Niin kuin täällä on aikaisemmin jo puhuttu, sehän hävisi kun tuli kerroin uudistus ja kerroin uudistuksen alussa kun oltiin voitolla palautusprosentti kuuluteltiin suureen ääneen. Nyt kun ollaan taas painuttu alle 100% kaikilla osa-alueilla niin seurantaa ei ole pariin viikkoon nähty, ei kai ne aio taas aloittaa alusta. Tähän kaivattaisiin suomalaista rehellisyystä niin kuin esim, täällä kun Aki Lahti mainosti moniveto porukkaansa.

Edit:
Lainaa:
Tähän kaivattaisiin suomalaista rehellisyystä niin kuin esim
Mitäköhän runoja mä taas latelin :lol: :lol: :lol:
0

_________________
Rahan tuloa ei voi estää, se täytyy vain kestää !

Seuranta , kaikki vihjatut kohteet

Seuranta


Viimeksi muokannut mikko82 päivämäärä 22.07.2004, 13:14, muokattu yhteensä 1 kerran
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 22.07.2004, 12:56 
Status: JäsenLiittynyt: 05.01.2004, 22:20Viestit: 234Paikkakunta: Oulu
Pisteitä: 0
mikko82 kirjoitti:
Tähän kaivattaisiin suomalaista rehellisyystä


Suomalaista ja rehellisyyttä ei kannata yhdistää samaan lauseeseen :lol:
Kun miettii vaikkapa talousrikosten määrää maassamme...
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 22.07.2004, 13:41 
Status: JäsenLiittynyt: 16.01.2003, 20:54Viestit: 976
Pisteitä: 0
Peoplez kirjoitti:
mikko82 kirjoitti:
Tähän kaivattaisiin suomalaista rehellisyystä


Suomalaista ja rehellisyyttä ei kannata yhdistää samaan lauseeseen :lol:
Kun miettii vaikkapa talousrikosten määrää maassamme...


Juu mutta kyllä useimmat tahot ja ihmiset ovat jo oivaltaneet ja sitä hyväksi käyttäneetkin että mm talousrikoksilla, väkivallalla, rattijuopumuksella, ahdistelulla, rikospaikalta pakenemisella, virkavirheillä ja valehtelemalla (juridisesti tosin puhtaana) pääsee pitkälle niin taloudellisessa menestymisessä kuin politiikassakin. Katsokaapa vain mm keitä kaikkia istuu eduskunnassa ja viimeisiä Euro2004 -vaaleja :roll: Kuka enää väittää/uskoo että millään rehellisyydellä mitään aikaiseksi saa. Kuten sanotaan niin paha saa palkkansa ja se tosiaan tarkoittaa positiivisessa mielessä palkkaa...

Mitä tulee joko maksullisten vihjepalveluiden tai ilmaiseksi vihjeitä tarjoavien tahojen kirjanpitoihin niin mikään laki ei luonnollisesti sellaista edellytä. Sitä edellyttää ainoastaan kunnioitus ja rehellisyys asiakkaita ja vihjeiden tarjoajien osaamiseen uskovia kohti. Ja kuten yllä jo totesin niin sillä asenteella ja toiminnalla ei menestytä. Ei voi kuin ihmetellä paitsi suomalaisia äänestäjiä niin myös niitä jotka antavat itseään kohdella näin ja siitä vielä maksavat...Epätoivo :shock: , usko parempaan ja mainoksiin täytyy olla valtavaa näillä ihmisillä.

Ai niin, jos jonkun IS tai mikä lie hyvä vedon kirjanpito kovastikkin kiinnostaa niin meilatkaa nyt ihmeessä sinne sitten tästä asiasta :evil: Vastauksien suhteen tosin voi olla aika hiljaista, siitäkin voi jo vetää omat johtopäätökset.....
0

_________________
Life is a game. Money is how we keep score.


Viimeksi muokannut Sputnik päivämäärä 22.07.2004, 13:44, muokattu yhteensä 1 kerran
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 22.07.2004, 13:42 
Status: JäsenLiittynyt: 22.08.2003, 14:27Viestit: 432Paikkakunta: Espoo :-(
Pisteitä: 0
Lainaa:
Kun miettii vaikkapa talousrikosten määrää maassamme...


Huomenta Suomi tuli sitten katsottua? TV:n laitoin juuri silloin päälle, kun Rajamäki paasasi sellaisella paatoksella, että ajattelin miehen taas selittävän pelimonopolista ja sen oikeutuksesta, mutta olikin kyse noista rikollisista.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 22.07.2004, 18:08 
Status: JäsenLiittynyt: 05.01.2004, 22:20Viestit: 234Paikkakunta: Oulu
Pisteitä: 0
Jos Huometa Suomessa on samasta aiheesta puhuttu niin se on puhdasta sattumaa. Meikäläinen on vielä unten mailla silloin kun tämä kyseinen ohjelma tulee :)
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 01.03.2005, 11:15 
Status: JäsenLiittynyt: 11.04.2003, 11:29Viestit: 3989Paikkakunta: Tampere
Pisteitä: 3051
Kassa: +65.78 yks. Palautus%: 101.68% Panosten ka: 0.51 yks. Vetoja: 7745
Nostetaas tämä taas esille ja keskusteluun...täysin samoista syistä kuin aikaisemminkin...eli a)aina kun is-veikkaajan (siis tiistain veikkaajan) pitkävetovihjeet sukeltavat, ensin katoaa track ja sitten alkaa trackin vääristeleminen = huijaaminen. ja b) Veikkaaja - olkoonkin että on nykyään irrallaan veikkauksesta - mielletään edelleen hyvin suuressa määrin "veikkauksen tuotteeksi". Vääristelemällä trackia saadaan veikkauksen tuote (pitkäveto) näyttämään joidenkin silmissä (lue kaikkien tavallisten pienvedonlyöjien) paremmalta kuin se on. Tätä en voi periaatteen tasolla hyväksyä. On se kumma ettei tähän puutu sen enempää veikkaus kuin iltasanomatkaan. Taas noihin menneiden aikojen trackin vääristelyihin ei enää kannata palata muuta kuin toteamalla, että taitaa olla jo ainakin menossa neljäs eri track (tulee surkuhupaisalla tavalla mieleen muinainen vihjaaja jolta löytyi aina uusi pelikassa entisen kuivuttua) No nyt sitten tähän uusimpaan caseen, eli eipä ole pariin viikkoon trackia näkynyt, kun yksikään vihje ei ole moneen viikkoon napannut. Lisäksi tämän viikon lätyssä aletaan jo tehtyjä vihjerivejä perua "kerroinmuutosten takia". Toki näin vain siksi, ettei vihjattu kohde osunut. Vastaavia caseja kun on ennen käsitelty niin - jopa tapauksissa että veikkaus on muuttanut kerrointa ennen kohteen avaamista - että rivit on laskettu mukaan. Osuessa siis. Ja nythän tuo A/Y6,5 muuttui paljon peliajan alkamisen jälkeen. Ei voi mennä tuollainen aina ja kaikille läpi!

EDI(T): ai niin se oikea track tämän kertaiseen trackaukseen on 91 vihjeriviä, 4 osumaa, kerroinsumma 33,43ja palautus 36,73%
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 06.03.2005, 23:43 
Status: JäsenLiittynyt: 10.09.2004, 09:44Viestit: 1052Paikkakunta: Tampere
Pisteitä: 3
Itse olen kyllä pelannut usein nuo vihjeet, mutta en ole koskenut niihin yhden tähden otteluihin lainkaan. Ei tuo nyt ihan kurjasti ole mennyt jos loisteliaastikkaan.

Hauska on myös tämä Aamulehden ja Iltalehden vihjaaja, joka esimerkiksi viime vuonna piti kirjanpitoa siitä miten pelit ovat menneet juuri siihen asti kun saldo kääntyi pysyvästi pakkaselle. Vuosi päättyi tappiolliseksi, mutta siitä ei puhuttu mitään. Vasta kun uusi vuosi alkoi ja pari ensimmäistä riviä oli osuneet, tuli jälleen jälkipelit osio jossa mainostettiin 300% palautusta sijoitusriveistä kuluneelta vuodelta. Nyt tuo jälkipelit osio varmaan löytyy lehdestä aina siihen asti kunnes saldo on taas pakkasella. Alkuvuoden onnistumiset pitänee saldon plussalla vielä pari kuukautta, mutta vuoden lopussa emme jälipelejä näe taaskaan :roll:

Olen kyllä päätynyt siihen tulokseen että kaikki löytävät niitä ylikertoimia, varmasti ovat päteviä kavereita. Pelurina kannattaa poimia vain ne aivan parhaat kohteet jokaiselta vihjaajalta ja jättää muut peleistä pois. Sitten seurata päivittyviä vihjeitä ylikertoimesta ja totalctrl:sta ja pelata juuri ennen pelien alkua jos pelattavaa on, tai aina heti kun jotain voimasuhteisiin vaikuttavaa ilmenee. Olen päässyt ihan hyvään tulokseen näin toimimalla, vaikka työt ovatkin haitanneet tätä harrastetta. Tänäänkin meni loisto kohteita ohitse kun ei ehtinyt pistämään pelejä sisään :(
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 07.03.2005, 01:23 
Status: JäsenLiittynyt: 23.01.2005, 18:16Viestit: 49
Pisteitä: 0
Lainaa:
Hauska on myös tämä Aamulehden ja Iltalehden vihjaaja, joka esimerkiksi viime vuonna piti kirjanpitoa siitä miten pelit ovat menneet juuri siihen asti kun saldo kääntyi pysyvästi pakkaselle. Vuosi päättyi tappiolliseksi, mutta siitä ei puhuttu mitään.


Tuosta olen kyllä hiukan eri mieltä. Aamulehden jälkipelit-palstalta löytyi kyllä vielä joulukuussakin aika ajoin koko vuoden seuranta. Taisipa olla vuoden lopussa vielä jonkinlainen loppukirjanpitokin. Siis tappiollahan se oli reilusti, mutta kyllä se siellä oli. :wink:

Tuo vihjeiden laatiminen ei kyllä mielestäni ole mitenkään kadehdittavaa puuhaa. Jokaiselta pitkävetolistalta olisi saatava muutama rivi pelattavaksi, vaikkei siellä välttämättä olisi yhtään hyvää kohdetta. Lukijat nostavat varmasti metelin, jos Veikkaajasta ei löydykään vihjeitä. Toisaalta taas ne samat lukijat urputtavat, kun vihjeet eivät tuota. Kyllähän sinne on paskaltakin listalta otettava muutama vähiten haiseva peli vihjeriveihin. Aamulehden vihjaaja onkin toisinaan kirjoittanut, että "pelimerkit kannattaa säästellä myöhemmäksi", vaikka siellä pari riviä onkin.

Veikkaajan prossia/pelivalintoja en ole kovinkaan usein katsellut, mutta ainakin AL:n peleissä on kyllä välillä melko ihmeellisiä valintoja. Vaikka arvioiden mukaan listalta löytyisi parempiakin kohteita niin peleihin otetaan silti jotain 0,90 oa:n kohteita. Siis vihjaajan arvioiden mukaan. Voihan tuota tietysti selitellä jollain fiiliksillä ja raakaprosenteilla, mutta kyllä se erikoiselta näyttää siinä lehden sivulla.

Telkkarista tulee pornografiaa ja väsyttää ja aikainen herätys aamulla... :)
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 10.03.2005, 00:17 
Status: JäsenLiittynyt: 10.09.2004, 09:44Viestit: 1052Paikkakunta: Tampere
Pisteitä: 3
Juu Aamulehdessä peleihin otetaan vihjaajan omien arvioiden mukaan odotusarvoltaan tappiollisia kohteita, koska jotain pelattavaa on ihmisille vihjattava vaikka mitään pelattavaa ei olisi löytynytkään. En pystyisi itse missään tapauksessa voitolliseen vedonlyöntiin jos olisi 2 tuntia aikaa miettiä kohteet ennen kuin lehti menee painoon, eikä edes vertailukertoimia olisi tarjolla. Kokoonpanoista ei mitään haisulia jne. Silti jotain olisi aina pelattava.

Kaikki tunnustus siis vihjaajalle joka pystyy yllättävänkin hyvään tulokseen lähtökohdat huomioon ottaen. Huvittaa vain tämä kuinka pelien seuranta aina katoaa silloin kun saldo kääntyy pakkaselle ja sitä ennen se on joka ikisessä lehdessä :)
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 10.03.2005, 20:41 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 14.01.2003, 14:56Viestit: 4773Paikkakunta: Out of space
Pisteitä: 3459
Pieni kommentti noihin kirjoituksiin Iltalehden ja Aamulehden vihjaajasta...
Tuo Brander on "vanha" vedonlyöjä, joka varmuudella pelaa pitkässä juoksussa voitollista peliä! Muistutetaan, että esim.Iltalehdessä julkaistuissa Branderin vihjeissä hän itse pelaa vain merkityt sijoitusrivit ja muut ovat suosituksia, joihin ukko ei hakkaa omia rahojaan!
Ja näitä arvioita kannattaa kommentoida todella asioihin tutustuen eikä mutulla tai "muistaakseni" -asenteella!

Kannattanee keskittyä omaan pelaamiseen ja kassan seurantaan enemmän kuin näihin lehtien vihjaajien seurantaan, joihin hukkaantuu vain aikaa ei muuta :wink: :lol:
0

_________________
Vuosi 2016 uudella systeemillä, tasapanoksin 10 yksikköä.
16.06.2016: 52-35, +70.60 yksikköä.
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 10.03.2005, 20:57 
Status: JäsenLiittynyt: 11.02.2005, 21:42Viestit: 107
Pisteitä: 0
Ai raketti Branderiko niitä vihjeitä siellä antaa :lol: :lol: Itse en ole niitä sieltä lukenut, mutta toivotaan, että on Hesarin ajoista jotain oppinut! Siitä on tosin aikaa jo sellainen 5-6 vuotta.
0
Ylös
  Profiili
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 20 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Hyppää:  


Powered by phpBB © 2008 phpBB Group | Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
subSilver+ theme by Canver Software, sponsor Sanal Modifiye