Ylikerroin.com
Suomen suurin vedonlyöntisivusto
Tänään on 16.12.2017, 05:47

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia



Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 7 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Asian Handicap ja oikea tapa laskea?
ViestiLähetetty: 02.08.2004, 16:31 
Status: JäsenLiittynyt: 22.08.2003, 14:27Viestit: 432Paikkakunta: Espoo :-(
Pisteitä: 0
Matematiikka ei vahvinta aluettani ole, joten pientä apua kaipailisin. Kun on tasoitus, vaikkapa +1 maalia kotijoukkueelle, niin otetaanko huomioon vai jätetäänkö huomioimatta 0-1, 1-2, 2-3 tulokset laskettaessa todennäköisyyksiä? Noilla tuloksillahan panos palautuu. Omassa Poisson-laskurissa on painotettu esim. kotivoittoa 1-0 ja vierasvoittoa 0-1 eri tavoin, joten tuo tieto on tässä tapauksessa normaalia Poisson-laskuria merkittävämpi.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 02.08.2004, 17:35 
Status: JäsenLiittynyt: 23.01.2004, 15:52Viestit: 552
Pisteitä: 33
Oiwallinen source:
http://www.sportsdiscover.com/AsianHandicap.pdf

-kr-
0

_________________
@Rajainmaki
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 02.08.2004, 20:54 
Status: JäsenLiittynyt: 22.08.2003, 14:27Viestit: 432Paikkakunta: Espoo :-(
Pisteitä: 0
Eipä tuo sivusto valitettavsti tilannetta itselleni paljoa selvittänyt.

Hieman lukuja esille. Omassa laskurissani on siis hieman painotettu joitakin
tuloksia ja maalimäärä on rajattu kuuteen.

Kotimaalit: 1.54
Vierasmaalit 1.10

Tasapeliä painotettu sen verran, että prosenteiksi saatu 45-30-25
Painotuksista ja maalien rajoittamisesta johtuen kuuteen prosenttini eivät ole
suoraan 100%, vaan noin 103.4%, joka on sitten tasoitettu 100% jakamalla
seuraavasti:
kotivoitto 46.54/103.4=45%.
tasapeli 31.03/103.4=30%
vierasvoitto 25.84/103.4=25%


Kotijoukkueen +.5 maalin tasoituksen todennäköisyys: 75%

Kotijoukkue moneylinessa: 64%

Kotijoukkue -1.5 maalia: 22%

Kotijoukkue -2.5 maalia: 9%

Ylläolevat ovat varmaankin oikean suuntaisia lukuja, mutta ongelma
tulee näiden -1.0 ja -2.0 tasoitusten kanssa.

Todennäköisyys, että kotijoukkue voittaisi yhdellä maalilla on 23.35%

Vaihtoehto 1

Jos jätetään yhden maalin kotivoitto huomioimatta saadaan prosenteiksi

Kotivoitto (-1 maalia) 23.19%
Vierasvoitto (+1 maalia) 56.86%

eli jäädään juuri noin 23.35% verran alle 103.4% (80.05) ja tässä tilanteessa
pitää jakaa nuo saadut prosentit tuolla 80.05 saadaksemme 100%.
Saadaan seuraavat prosentit:

Kotivoitto (-1 maalia) 29%
Vierasvoitto (+1 maalia) 71%

Tuon kaltaiset lukemat tuli myös Dr. Punterin PoissoNedilla.

Vaihtoehto 2

Jos otetaan huomioon laskelmassa myös yhden maalin kotivoitot ja lisätään
yhden maalin kotivoiton prosentit sekä koti- että vierasjoukkueelle,
saadaan prosenteiksi seuraavat:

Kotivoitto (-1 maalia) 23.19%+23.35%= 46.54%
Vierasvoitto (+1 maalia) 56.86%+23.35=80.23%

eli ollaan tuon 23.35% verran yli 103.4% (126.77) ja tässä tilanteessa
pitää jakaa nuo saadut prosentit tuolla 126.77. Saadaan seuraavat prosentit:

Kotivoitto (-1 maalia) 37%
Vierasvoitto (+1 maalia) 63%

Ollaan siis ensimmäisen vaihtoehdon kanssa aivan erilaisissa lukemaissa.

Vaihtoehto 3

Jos otetaan huomioon laskelmassa myös yhden maalin kotivoitot ja lisätään
yhden maalin kotivoiton prosentit sekä koti- että vierasjoukkueelle,
mutta jaettuna kahdella, niin saadaan seuraavat prosentit:

Kotivoitto (-1 maalia) 23.19%+(23.35%/2)= 34.87%
Vierasvoitto (+1 maalia) 56.86%+(23.35/2)=68.54%

Eli laskemalla yhteen nuo luvut ollaan juuri siinä 103.4%, joka on ohjelmassani
olevien tulosvaihtoehtojen summa. Jaetaan nuo luvut vielä tuolla 103.4, että
prosenteiksi saadaan tasan 100.

Kotivoitto (-1 maalia) 34%
Vierasvoitto (+1 maalia) 66%

Luultavasti tuo vaihtoehto 1 on oikein, koska luvut ovat samanlaisia kuin
PoissoNedissa, mutta tuo vaihtoehto 3 hämää meikäläistä aika paljon.
Jos joku näistä laskelmistani jotain tajusi, niin voisiko ystävällisesti
selittää miksi osa vaihtoehdoista on väärin.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 02.08.2004, 22:37 
Status: JäsenLiittynyt: 14.01.2003, 19:34Viestit: 3360Paikkakunta: Telakalla
Pisteitä: 216
Kassa: +9.21 yks. Palautus%: 101.49% Panosten ka: 2.18 yks. Vetoja: 285
Öö... vaikka matematiikkaa ja fysiikkaa opiskelenkin, niin matemaattisesti pätevää vastausta en tähän hätään (enkä varsinkaan tähän aikaan... :wink: ) pysty antamaan, mutta eikös tämä nyt selviä ihan puhtaalla maalaisjärjelläkin.

Eli jos tasoitus on +/- 1.0 niin tämähän tarkoittaa, että jos tulee yhden maalin voitto "oikeaan" suuntaan, niin panos palautetaan. Ja tämä on taas vedonlyönnilliseltä kannalta sama kuin että ottelua ei pelattaisi lainkaan tai se keskeytettäisiin. Todennäköisyyksiä arvioitaessa ei tietenkään tarvitse ottaa huomioon sitä vaihtoehtoa, että peliä ei pelata lainkaan, joten miksi siis tarvitsisi ottaa huomioon jokin muu vaihtoehto, jolla panos palautetaan.

Eli siis näin pääsen johtopäätökseen, että vaihtoehto 1 on oikein.
0

_________________
Ei taidolla vaan tuurilla... ja todennäköisyyksillä
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 02.08.2004, 22:58 
Status: JäsenLiittynyt: 14.01.2003, 19:34Viestit: 3360Paikkakunta: Telakalla
Pisteitä: 216
Kassa: +9.21 yks. Palautus%: 101.49% Panosten ka: 2.18 yks. Vetoja: 285
Rupesin pohtimaan tuota nyt vielä hieman matemaattisemmaltakin kannalta....

Eli siis kahdessa viimeisessähän vain keinotekoisesti kavennetaan todennäköisyyksien eroa. Eli jos otetaan maanläheinen ja teoreettinen esimerkki:

Saat lyödä vetoa todella erikoisen kolikon heitosta. Se jää joka toinen kerta pystyyn, jolloin panokset palautetaan. Jos se kuitenkin putoaa "normaalisti", se on 99% todennäköisyydellä kruuna ja 1% todennäköisyydellä klaava.

Nyt "viralliset" todennäköisyydet ovat siis 49.5-50.0-0.5

Vaihtoehto 1:
Unohdetaan tuo 50% --> saadaan 99% ja 1%

Vaihtoehto 2:
(49.5+50)/150=66.3%
(0.5+50)/150=33.7%

Vaihtoehto 3:
(49.5+25)/100=74.5%
(0.5+25)/100=25.5%

Ainakin minä itse löisin vetoa kyseisessä kolikonheitossa edelleen todennäköisyyksien 99% ja 1% mukaan, enkä esimerkiksi 66% ja 33%. Matemaattisesti vedonlyönnissä on siis kyse aina voittamisen ja häviämisen suhteesta. Panoksen palauttamisen todennäköisyydellä ei sinänsä ole mielestäni mitään merkitystä.

Näin minä siis asian näkisin, mutta korjatkaa joku, jos puhun aivan läpiä päähäni. Palasin nimittäin juuri sabatreeneista ja pää on vieläkin pyörällä... :D
0

_________________
Ei taidolla vaan tuurilla... ja todennäköisyyksillä
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 03.08.2004, 00:09 
Status: JäsenLiittynyt: 08.05.2003, 15:35Viestit: 604
Pisteitä: 57
Kassa: +3.16 yks. Palautus%: 103.33% Panosten ka: 2.26 yks. Vetoja: 42
Panoksen paluttamisen todennäköisyydellä on vaikutusta kassan kasvunopeuden kannalta, mutta sehän ei tässä ollut varsinainen kysymys. Esim jalkapallossa, jossa tasapelin todennäköisyys on keskimäärin huomattava, altavastaajan tasoitusveto saattaa olla kassan kasvun kannalta moneylineä parempi, vaikka kellyn kaavalla panostettaessa moneyline vaikuttaisikin paremmalta sijoitukselta. Sama pätee tietysti myös näissä -1 handicapeissa, kun tarjolla on samaan aikaan samaan kohteeseen vetokohteita, jotka eivät voi päättyä panoksen palautukseen.

Nuo todennäköisyydethän lasketaan kuten TT:n ensimmäisessä vaihtoehdossa, ja kuten Xavi tuossa yläpuolella mainitsi.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 03.08.2004, 05:57 
Status: JäsenLiittynyt: 22.08.2003, 14:27Viestit: 432Paikkakunta: Espoo :-(
Pisteitä: 0
Kiitoksia vastauksista. Nyt pääsee taas keskittymään itse arvioiden tekemiseen.
0
Ylös
  Profiili
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 7 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Hyppää:  


Powered by phpBB © 2008 phpBB Group | Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
subSilver+ theme by Canver Software, sponsor Sanal Modifiye