Playerone ihmetteli miksi näistä mielenkiintoisista keskusteluista yleensä monet loistavat poissaolollaan. mun kohdalla syyt on ne että tällä foorumilla on niin paljon hyvää luettavaa, ettei kunnolla ehdi lukea puoliakaan. ja toinen on se että monesti ennen kuin olen ehtinyt vastata, niin joku asiasta enemmän ymmärtävä on sen jo tehnyt
mun mielestä tähän voi olla olemassa ainakin yksi tehokas malli. poimin tähän alkuun muiden ajatuksista ne joihin itse lopussa kommentoin.
Rosse kirjoitti:Oletteko seuranneet, että jääkö siitä voitolle, jos pelaa lähes pelkästään kerroinvertailun mukaan suurimpia kertoimia maailmassa tai sellaisia kertoimia, joissa on odotusarvo yli yhden. Teoriassahan tämä on totta, mutta entä käytännössä. Itse olen katsonut Tip-Existä Veikkauksen suurimpia kertoimia ja pelaillut niitä, mutta ilman tulosta.
Huerzo kirjoitti:Voisinpa sanoa että ei jää. Tai ainakin oma tietokoneohjelma ei ole siinä onnistunut "pitkällä juoksulla".
palatoss kirjoitti:Samaa asiaa olen itsekin miettinyt. Tarkoituksena olisi tarkkailla oddsonnet:istä tai tip-ex:istä eri välittäjien kertoimia, etsiä selvästi linjasta poikkeavia kertoimia ja pelata niitä. Siis ilman mitään prosenttiarvioita. Onkohan kukaan pelannut tuolla tyylillä ja millaista tulosta on tullut??
Tämä tutkimus (Vanden esittämä) ei oikeastaan koske samaa asiaa, sillä siinä lasketaan todennäköisyysarvio "kyvykkäimpien" vedonvälittäjien kertoimien keskiarvoista ja pelataan sen mukaan pelit PAF:ille. Minulla olisi siis tarkoituksena pelata suunnilleen sokkona korkeita kertoimia maailmalle.
Mielestäni tuo (Huerzon esittämä ajatus) ei ole ongelma, vaan juuri se syy minkä takia pelkkään kerroinvertailuun perustuva systeemi voisi olla kannattava. Koska eri toimistot muodostavat kertoimensa eri tavalla, on todennäköistä että jonkin toimiston kerroin on ylikerroin.
tuo Vanden esittämä linkki ei auennut, en ole varma miten läheltä se liippaa tätä mun ehdotusta.
yksi tapa lähestyä tätä asiaa, jääkö voitolle jos pelaa kerroinvertailun mukaan suurimpia kertoimia maailmassa, on se, että tekee KATTAVAN BOOKKERISEURANNAN. esim. jos käytössä on Englannin Valioliigasta edelliseltä kaudelta kaikkien tärkeimpien bookkereiden (10-20 kpl)
avauslinja jokaiseen otteluun, niin niistä voi tehdä esim. log.sum. seurannan (tätä suosittelen, periaate on tälläkin foorumilla selitetty), tai laittaa jollain muulla menetelmällä bookkerit pelaamaan omalla avauslinjallaan toisiaan vastaan, ja katsoa mikä firma pärjää parhaiten. tämän jälkeen teoria on edelleenkin ihan sama, mutta laput on poissa silmiltä -> edelleenkin pelataan vain maailman suurimpia kertoimia, mutta enää ei pelata sokkona joka paikkaan, vaan valitaan seurannan perusteella surkeimmat firmat, ne jotka TEKEVÄT TAPPIOTA muista poikkeavilla kertoimillaan! turha vetää Pointbetille u2,75 maalia kestona jokaiseen Veikkausliigan peliin, jos yhden tai useamman kauden bookkeriseuranta näyttää että Pointbet olisikin kärkipäässä siinä miten kertoimet vastaavat totuutta. mieluummin hakee markkinasta poikkeavia maailman suurimpia kertoimia niistä altavastaajista tasoituksella, jos yhden tai useamman kauden bookkeriseuranta kertoisi että Expekt pitää siinä perää, eli kun firmalla on näkemyseroja muiden bookkereiden kanssa, se on useimmiten ollut väärässä, eli niitä kertoimia pelaamalla asiakkaat ovat voittaneet. kaikki teoriat toimivat aluksi vain teoriassa, ja vasta siinä vaiheessa käytännössä, kun niistä on kokemusta pitkältä ajalta eli ne on eletty todeksi.
sen takia bookkeriseuranta on hyvä tehdä avauskertoimista, koska se kertoo paremmin mikä on bookkerin tietotaito ja taso sarjassa (avata kertoimet), päätöskertoimet kertovat enemmän mikä on firman asiakkaiden taso (minkä näköisiksi kertoimet on lopulta asiakkaiden toimesta pelattu).
kun nämä loputkin isot sarjat saadaan päätökseen, laitan tänne Ylikerroin.comiin seurannan siitä miten tämän kuluvan kauden 2004-2005 bookkeriseurannat menivät Valioliigassa, Serie A:ssa, 1.Bundesliigassa, Espanjan liigassa ja Ranskan liigassa. vielä paremmin homma toimii jos seurannasta löytyy alta 3-5 kautta.
nämä minun käyttämät jutut eivät ole lähelläkään täydellisiä versioita mistään kuviteltavissa olevasta asiasta, bookkerivalikoima on kyllä aika laaja, mutta tutkimus ei ole läheskään riittävän moneen sarjaan tehty, ja näistäkin saisi PALJON HYÖDYLLISEMMÄT jos tätä tekisi isolla, innostuneella porukalla. ja muutenkaan nämä seurannat eivät tietysti anna aina täyttä kuvaa bookkerin tasosta. kertoimenlaskijan työ on melko tuulinen paikka joka firmassa (paitsi Veikkaus), koskaan ei tiedä milloin työ lähtee alta, siihen voi riittää vaikka 2 viikon tappioputki, tai omistajan vaihdos jolloin uusi omistaja tuo automaattisesti omat parhaat kaverinsa kertoimia tekemään. ainoa pelastus huonolla kertoimenlaskijalla on liittyä jollain lailla firman johtoportaaseen. mutta se on melko saletti, että jos bookkerin kertoimet tuottavat voittoa, niin silloin on taas seuraavallakin kaudella samat miehet tekemässä kertoimia, sellaisista kultakimpaleista firman kannattaa pitää kiinni.
vielä kerroinvertailuun liittyen: suurin osa bookkereistahan kopsaa linjan sieltä missä uskoo sen olevan oikein, eri sarjoissa käyttävät eri paikkaa mistä kopsaavat, tällä lailla säästetään palkkakuluissa. tyytyväisiä tuntuvat olevan monet firmat jotka vain kopsaavat kertoimet, mun on vaikea uskoa että ala jota olen itse opetellut >10 vuotta, ja huomaan silti lähes joka päivä jonkun osa-alueen jossa olen aivan vasta-alkajan tasolla, hoituisi parhaalla mahdollisella tavalla niin että kopsaa koko viikon kertoimet muilta bookkereilta 15 minuutissa, ja päälle tokaisu ”Nyt nämä näyttää hyvältä!”.
YHTEENVETO: jos haluat saada tietää minkä bookkerin tarjoama kerroin on todennäköisemmin ylikerroin
(etkä tee omia %-arvioita tai käytä mitään muitakaan %-arvioita, apuna vain useiden bookkereiden kertoimet), tee kattava bookkeriseuranta, ainakin 1 edellinen kausi alla, mieluummin useampi, otteluita pitää olla satoja, ja seurannassa mukana riittävän monta bookkeria (10-20). se bookkeri, jonka kertoimet häviävät seurannan, tarjoaa seurannan perusteella TODENNÄKÖISIMMIN ylikertoimia kun on suuria eroja muiden bookkereiden kertoimiin. firmassa joka voittaa bookkeriseurannan, ja kaikki jotka sijoittuvat kärkipäähän, saattaa olla alan taitavimmat/ahkerimmat tekijät juuri siihen sarjaan, tai sitten kyse oli vain tuurista (tämän takia pitkä otos vaaditaan tässäkin kohtaa, se minimoi tuurin vaikutuksen). ja kaikiin bookkeriseurannan Top-5 Häntäpää –firmoihin kannattaa tehdä talletus ja alkaa poimia niistä maailman suurimpia kertoimia.
tässä oli varmasti taas paljon itsestäänselvyyksiä monille, mutta ne voi tehdä hyvää Ylikerroin.comin uusimmille lukijoille. ja kirjoitin tämän viestin lähinnä siitä vinkkelistä, että löisi vetoa VAIN tämän teorian mukaan, aina maailman suurinta kerrointa. vielä tehokkaammaksi tämäkin menetelmä tulee, jos tekee itse %-arvioita, tai käytössä on sarjan Tietäjien hyviksi (=voitollisiksi!) havaittuja %-arvioita (Ylikerroin.com, vihjepalvelut) ja vielä itse seuraa kyseistä sarjaa, katsoo pelejä, kaivaa kokoonpanotietoja ja lukee otteluraportteja. silloin voi yhdistää kolme tärkeää tekijää hienoksi lopputulokseksi -> parhaat %-arviot mitä pystyy saamaan käyttöönsä, surkeimmat olemassa olevat bookkerit, ja vielä päälle oma mutuilu siitä mikä kerroin lopulta maistuu ja mikä ei! tämä ON voitollinen tapa lyödä vetoa.
(mutu eli ”musta tuntuu” on se jolla vedot lopullisesti ratkaistaan -> kun kaikki tekijät ja taustatiedot on selvitetty, TUNTUUKO tämä nyt olevan ylikerroin eli hyvä sijoituskohde vai ei, onko arviot vahvalla pohjalla, vai onko analyysiriski suuri. %-arvioihin yritetään aina sisällyttää kaikki mahdollinen tieto, mutta sehän on mahdotonta, joten mutua on hyvä käyttää siinä kohtaa kun on painamassa Hyväksy veto –nappia., ja mutu on aina sitä lähempänä totuutta, mitä paremmin on sarjassa sisällä!)
edit: lisäykset boldattuna