Mikä maksaa?

[MuuanMies]

Tietääkö joku, mikä viisaus siinä on että hedarit tulee niin myöhään? Erityisesti Unibet panttaa. Luulis pitemmän peliajan lisäävän vaihtoa?

[toimitusjohtaja]

Samaa panttausta kaikilla muilla paitsi Nordicilla. Näihin ei välttämättä edes haluta hirveästi vaihtoa kun eivät ole firmoille mitenkään tuottoisia.Toki luulisi että tyhmän rahan osuus kasvaisi jos nämä olisivat pitempään auki,ongelmahan suomen hedareiden tarjoamisessa on nimenomaan se että niitä pelaavat pääasiassa asialle vihkiytyneet,voittavat pelurit.

[MuuanMies]

Samaa panttausta kaikilla muilla paitsi Nordicilla. Näihin ei välttämättä edes haluta hirveästi vaihtoa kun eivät ole firmoille mitenkään tuottoisia.

Vaikuttaa omituiselta logiikalta. Ei haluta vaihtoa, mutta tarjotaan silti kohteita? Ja mihin tuo tieto tuotoista perustuu?

Toki luulisi että tyhmän rahan osuus kasvaisi jos nämä olisivat pitempään auki,ongelmahan suomen hedareiden tarjoamisessa on nimenomaan se että niitä pelaavat pääasiassa asialle vihkiytyneet,voittavat pelurit.

Tämän selityksen olen kuullut ennenkin. Mutta ei kai ravipelaajista ole voittavia kuin muutama prosentti? Toisaalta olen kuullut, että kertoimia tekevät mm. ravitoimittajat hys-hys sivuhomminaan. Onko ne sitten niin huonoja, että kertoimet pitää julkaista viime tipassa ja pitää limitit pieninä?

[toimitusjohtaja]

Tiedän varmuudella ainakin parin bookkerin kohdalla(kun tuttuja töissä) että näitä pidetään valikoimassa vain sen takia että päästään mainostamaan laajaa lajivalikoimaa,samasta syystä joitain muita marginaalilajeja. Ja nämä ei todellakaan ole bookkereille mitään kultakaivoksia,toki ravipelaajista voitollisia on vain pieni osuus mutta mietipä kuinka moni näistä paisti-papoista jotka pääasiassa toton rahoittaa pelaa hedareita,ei kovin moni. Pelaajien jakauma totossa ja H2H pelissä on tyystin erilainen.
Eikö yhtään ihmetytä miksi esim Eksu ja Centre ei enää tarjoa ravihedareita suomeen ja muissakin firmoissa panoskatot on alhaalla?

[MuuanMies]

Tiedän varmuudella ainakin parin bookkerin kohdalla(kun tuttuja töissä)...

Eikö yhtään ihmetytä miksi esim Eksu ja Centre ei enää tarjoa ravihedareita suomeen ja muissakin firmoissa panoskatot on alhaalla?

Ihmetyttää. Onko tuttusi kertoneet, miksi firmat eivät sitten palkkaa sellaisia kertoimentekijöitä, joiden työhön (lue: kertoimiin) firma voisi luottaa? Luulisi niitä löytyvän, jos kerran voittavia hedaripelaajia on niin paljon

[pka]

Ihmetyttää. Onko tuttusi kertoneet, miksi firmat eivät sitten palkkaa sellaisia kertoimentekijöitä, joiden työhön (lue: kertoimiin) firma voisi luottaa? Luulisi niitä löytyvän, jos kerran voittavia hedaripelaajia on niin paljon

Ravihedareissa lienee paljon helpompaa löytää toisen kertoimenlaskijan tekemät virheet kuin tehdä itse kertoimet oikein. Eli läheskään kaikki voittavat hedaripelaajat eivät osaisi tehdä hyviä kertoimia, ainakaan nykyiselle asiakaskunnalle, joka ei lyö veto huvikseen, vaan ainoastaan, jos löytävät mielestään ylikertoimia (asiakaskunta poikkeaa täten olleellisesti tavanomaisista jääkiekko/jalkapallopelureista). Lisäksi, uskoisin, että monikaan voitollista peliä pelaava hedaripelaaja ei yksinkertaisesti halua ryhtyä kertoimenlaskijaksi millekään bookkerille, palkkaus tuskin on kummoinen, ja lisäksi, jos ovat töissä ennestään alalla (esim. ravitoimittajana), niin tuollaista lisähommaa tuskin katsottaisiin hyvällä.

[JAH]

Tyypillisesti palkkaus on 20-40e/ravit joten ei siinä paljon kukaan juhli: bookerille vaihto minimaalinen ja kaikki riski kasaantuu muutamaan kohteeseen/hevoseen. Bookkerit ovat perinteiseti pitäneet näitä listoilla sen takia että toivovat ravipelaajien pelaavan ja häviävän rahansa muihin peleihin joista eivät tiedä mitään. Ravikansa on kuitenkin siitä poikkeuksellista että pysyy vain omalla tontillaan eli näistä pelaajista ei tule koskaan kannattavia. Sen takia panokset pidetään matalana, kertoimia muutetaan herkästi, palautusprosenttia pienennetään ja tarjonta saatetaan jopa lopettaa koska yksikään bookkeri ei saa toiminnasta voitollista. Lähes kukaan voittava pelaaja ei halua kertoimia laskea ja suurin osa ei edes osaisi.

[toimitusjohtaja]

Nimenomaan,JAH puhuu asiaa. Allekirjoittaneellekin on yhdeltä bookkerilta tarjottu mahdollisuutta kertoimien tekemiseen ja palkkaus on juurikin tuota ~40e luokkaa/päivä mikä ei todellakaan suuremmin sytytä kun samaan keskimääräiseen päivätuottoon pääse pelaamalla muiden tekemiä hedarikertoimia. Eikä se kertoimien teko todellakaan ole mitenkään helppoa saatika miellyttävää hommaa.

[fisseri]

Kuka hullu tekee jotain kertoimia 20-40e, tai sanotaan jollain 40e/ravit?

"Eikä se kertoimien teko todellakaan ole mitenkään helppoa saatika miellyttävää hommaa."

Miten niin ei ole toimitusjohtaja? Eihän siinä nyt kauaa mene kun näppää muutamat parit pelattaviksi, nimenomaan helppoa ja miellyttävää.

[toimitusjohtaja]

Ai,onko noin fisseri? Ja siten ettei nyt isompaa miinusta firmalle niillä tehdä. Ei sitten muuta kuin alat vaan tekee, lähettelepä bookkereille tarjouksia,työllistymismahdollisuus on hyvä koska ei näiden tekoon tunkua ole.

[fisseri]

Näin on toimitusjohtaja.

Ei varmaan hirveästi ole avoimia paikkoja kun uni ja nordi lie ainoat joilla on ukot töissä. 24nen kopsaa ja 365nen vetää mutulla vai miten lie tekeekään ja kohta on limitit muutamassa ekussa, tuskin siellä raviukkoa on.

Kumpi ois siis halukas vaihtamaan ukkoa, nordi vai uni?

Mikä on sinusta isompi miinus firmalle? Todellisessa yössä täytyy vaeltaa jollei n.+-0aa pysty tekemään. Eihän se tietenkään mikään mullistava ihme ole jos hinta todellakin on tuota 40/ravit tasoa..edelleen ihmettelen miten joku asiansaosaava tuolla hinnalla muka mihinkään lähtisi.

Kerro miksi sinusta homma ei todellakaan ole mitenkään helppoa saatika miellyttävää? Minusta kun tuo on erittäin helpon kuuloista, konit vaan tapetille ja peliä odottamaan, missä se vaikeus on.

[toimitusjohtaja]

Helpoltahan se voi tuntua ennen kuin alat niitä tehdä mutta totuus on toisenlainen. Mutta jos se sinulle on niin naurettavan helppoa kerran niin ei muuta kuin tekemään,hyvä että lahjakkuutta löytyy. Ongelma on paljoltikin siinä että virheitä ei passaisi hirveästi tehdä koska johonkin yhteen kohteeseen iskevät sitten kaikki ja muihin tuleva vaihto ei kompensoi. Kuten pka tuossa ylempänä mainitsee,on paljon helpompaa löytää toisen tekemät virheet kuin tehdä itse kertoimia virheettömästi.
En minä sitä sano etteikö se voi olla jollekin ihan ok homma tehdä noita kertoimia mutta kuten JAH mainitsee,voittavan pelaajan ei ole juurikaan järkeä tuohon hommaan lähteä.

[JAH]

Ei firmat maksa 40e enempää koska vaihdot ovat mitä ovat ja kukaan ei tuottoa pysty tekemään. Jos pystyt jollekin firmalle takaamaan voittoa niin ottavat taatusti halutessasi sut tekemään pelkällä provikkapalkalla niin että yksistä raveistä voit tienata vaikka 500e. Helpompi maksaa 40e/ravit ja tehdä about nollatulos kuin 400e/ravit ja tehdä 300e voittoa. 500-2000e vaihdolla on hankalaa kovin isoa tulosta saada aikaiseksi varsinkaan kun riski kasautuu usein samaan/samoihin kohteisiin.

[fisseri]

Eli toimarin mukaan se sitten voikin olla joillekin ihan helppo homma, muttei siis hänelle itselleen, jolle se ei ole mitenkään helppoa saati miellyttävää ja mistä siis sen tietää jollei ole tehnyt, aluksi tuntui että puhui ihan vallan muista kavereista joille se ei ole helppoa eikä mitenkään miellyttävää..kenelle se nyt ei ole sitä

JAH: Sinulla ilmeisesti on joitain huhupuheita tms, faktaahan nuo ei voi olla. Ensin sanoit 20-40, nyt noussut jo siihen maksimiin. Mieti nyt noita vaihtojasikin 500-2000 johan ton pelaa ykskin kaveri ton 500.

Tollanen sun provikkahan ois vallan hienoa. Kun tulee 400 voittoa niin siitä itelle 300. Tappiopäivät taas aina bookkerille.

[toimitusjohtaja]

Noniin,fisseri nyt haluaa välttämättä vängätä vaikka ei tiedä asiasta tuon taivaallista. En ole noita ravien hedarikertoimia tehnyt mutta vastaavia hommia kylläkin(eri laji) ja voin kertoa että ei se niin kivaa ole kuin aluksi luulisi,minun mielestäni ainakaan. Toki jotkut tykkää kansantanhuistakin eli voi se jonkun mielestä olla mukavaakin tehdä päivittäin johonki deadlineen mennessä 8-12 H2H paria joissa kertoimet on kohdallaan. Tuossa saa vaan menemään yllättävän paljon aikaa jos meinaa vähillä virheillä selvitä-virheittä ei selviä kukaan.
Jos näitä pelaisi suuret massat joissa 90+% on tappiollisia pelaajia niin eihän se olisikaan kovin vaikeaa-kunhan huitelisi kertoimet vähän sinnepäin ja antaisi deduktion hoitaan homman. Tilanne on kuitenkin se että valtaosa ravien H2H peliä pelaavista osaa asiansa.

[fisseri]

viimeinen kysymys luultavasti: " Tuossa saa vaan menemään yllättävän paljon aikaa jos meinaa vähillä virheillä selvitä-virheittä ei selviä kukaan. "

Miten kauan aikaa tuo yllättävän paljon aikaa on, vähillä virheillä?

Sanon että 15min.

[jarrumies]

Ei firmat maksa 40e enempää koska vaihdot ovat mitä ovat ja kukaan ei tuottoa pysty tekemään. Jos pystyt jollekin firmalle takaamaan voittoa niin ottavat taatusti halutessasi sut tekemään pelkällä provikkapalkalla niin että yksistä raveistä voit tienata vaikka 500e. Helpompi maksaa 40e/ravit ja tehdä about nollatulos kuin 400e/ravit ja tehdä 300e voittoa. 500-2000e vaihdolla on hankalaa kovin isoa tulosta saada aikaiseksi varsinkaan kun riski kasautuu usein samaan/samoihin kohteisiin.

Sen verran on pakko kommentoida että JAH:n tiedot sekä palkkauksesta että vaihdoista on metsässä. Jos olet tuolla palkkauksella ollut kertoimia tekemässä, niin ehkä olisi kannattanut neuvotella parempi diili

[pka]

viimeinen kysymys luultavasti: " Tuossa saa vaan menemään yllättävän paljon aikaa jos meinaa vähillä virheillä selvitä-virheittä ei selviä kukaan. "

Miten kauan aikaa tuo yllättävän paljon aikaa on, vähillä virheillä?

Sanon että 15min.

Jos kerran olet noin hyvä laskemaan nopeasti hyvät kertoimet, niin eikö kannattaisi tosiaan tarjota niitä jollekin bookkerille valikoimiin siten, että kannat itse suuren osan riskistä ja saat suuren osan tuotoista? Tai vaikkapa jollekin vetopörssille?

Uskoisin, että useampi vetopörssi ottaisi mielellään Suomen ravihedarit tarjontaansa, jos saisi jonkun markkinatakaamaan ne. Tällöin saisit tuosta 15 minuutin työstä tuoton käytännössä kokonaan itsellesi. Varmasti moni bookkerikin ottaisi ihan kelpo palkkiolla, jos saisi kertoimenlaskijan kantamaan osan riskistä.

Turhaan täällä intät, kuinka helppoa hyvien kertoimien tekeminen on. Ne, jotka tietävät, kuinka homma on tähän asti bookkerien kannalta toiminut, eivät helpolla usko.

[fisseri]

Kerro sitten sinä pka miten kauan siihen touhuun menee, jos kerran tiedät.

Kai se on kaikilla tiedossa ettei ekspellä ja centterillä hommat olleet sielläpäinkään, kun joutuivat lopettamaan.

Mutta minkälaisista tappioista on sitten ollut kyse? Ei siihen tainnut aikakaan auttaa, tai sitten joku teki 15 minuutissa

[pka]

Kerro sitten sinä pka miten kauan siihen touhuun menee, jos kerran tiedät.

Riippuu varmaan paljon siitä, mitä laskee kertoimien tekemiseen, ja kuka ne tekee. Jos seuraa raveja ja pohtii ravilähtöjä päivittäin muutenkin hyvin tarkasti ja esim. arvioi joka hevoselle voiton todennäköisyyden, joiden avulla pelaa voitollisesti totoa/v4:ää tms., niin myönnän kyllä, että ei se suht. hyvien hedarikertoimien tekeminen siihen päälle välttämättä kyllä puolta tuntia enempää vaadi.

Sen sijaan, jos raveja seuraisi vain hedariarvioita tehdäkseen, ja työaikaan laskisi kaiken raviseuraamisen ja lähtöjen pohtimisen mukaan, niin tuskin moni edes useamman tunnin päivittäisellä työllä saisi tehtyä sellaisia arvioita, etteikö bookkerin asiakkaat nyhtäisi bookkerilta rahoja pois.

[MuuanMies]

Tästähän virisi eloisa keskustelu, hyvä näin.

Jarrumieheltä / muulta tietävältä kysyisin, että mikä se palkka ja vaihto sitten on?

Noin muutoin mua edelleen ihmetyttää, että miten ravi poikkeaa muusta vedonlyönnistä, siten ettei siinä miehet kertoimineen voisi olla vastakkain? Siis millä perusteella ei ole mahdollista tehdä sellaisia kertoimia, joilla buukkeri ja pelaaja kilvoittelisivat kunnon limiteillä ilman asiakaskohtaisia rajoituksia?

[winorloose]

Fisseri voisi malliksi antaa prosentit tähän Nordicbetin tarjoamaan hedariin.

Maxi Lotus - Milord De Melleray 1.90 / 1.75

[fisseri]

Pelasit itse ilmeisesti tuota paria kun juuri tästä kysyit. Varmaan olet lankaan mennyt ja kakosta painanut

Raveistakaan en paljoa ymmärrä, mutta vastataan kun kysytään.
Maxi Lotus pitää helposti ensin keulat, Favorit tulee rinnalle ja saanee keulat suosiolla. Favorit on oli varsinkin Turussa jäätävä ja tulee olemaan erittäin hyvä vetojuhta, jota on hieno peesata. Milordista ei ole ihan varmaa lähteekö ykösen vai kakosen takaa. Mikäli ykösen niin etummaisella on tietenkin selvä etu. Mikäli taas kakosen niin siitä jää johonkin 3-4u. Pacha kun on vieläkin taaempana ja se olisi ainoa mahdollinen kunnon vetoapu, niin milordi joutuu tekemään taas kaiken itse, eikä saavuta 2s namuttelevaa Maxi Lotusta. Milordin viime juoksu ei mitenkään vakuuttanut, tusinahevosia lappoi ohi vähän jokapuolelta, ei se juoksu mitenkään niin epäonnistunut tälle kuitenkaan ollut kun muistaa ne vauhtivarat ja kierrot mitä tämä parhaimmillaan teki. Nyt ei likikään parhaassa iskussaa, hokit eivät suosi ja miksi parantaisi tähän reilusti kun suunta on ollut omistajavaihdoksen jälkeen vain alaspäin. Voi toki parantaa..

[thorn]

Pelasit itse ilmeisesti tuota paria kun juuri tästä kysyit. Varmaan olet lankaan mennyt ja kakosta painanut

Raveistakaan en paljoa ymmärrä, mutta vastataan kun kysytään.
Maxi Lotus pitää helposti ensin keulat, Favorit tulee rinnalle ja saanee keulat suosiolla. Favorit on oli varsinkin Turussa jäätävä ja tulee olemaan erittäin hyvä vetojuhta, jota on hieno peesata. Milordista ei ole ihan varmaa lähteekö ykösen vai kakosen takaa. Mikäli ykösen niin etummaisella on tietenkin selvä etu. Mikäli taas kakosen niin siitä jää johonkin 3-4u. Pacha kun on vieläkin taaempana ja se olisi ainoa mahdollinen kunnon vetoapu, niin milordi joutuu tekemään taas kaiken itse, eikä saavuta 2s namuttelevaa Maxi Lotusta. Milordin viime juoksu ei mitenkään vakuuttanut, tusinahevosia lappoi ohi vähän jokapuolelta, ei se juoksu mitenkään niin epäonnistunut tälle kuitenkaan ollut kun muistaa ne vauhtivarat ja kierrot mitä tämä parhaimmillaan teki. Nyt ei likikään parhaassa iskussaa, hokit eivät suosi ja miksi parantaisi tähän reilusti kun suunta on ollut omistajavaihdoksen jälkeen vain alaspäin. Voi toki parantaa..

Kysyttiin prosentteja?

[fisseri]

Mitä meinaat?

Kai se on hyvä perustellakin, vai sinulleko olisi käyneet pelkät prosentit