Ylikerroin.com
Suomen suurin vedonlyöntisivusto
Tänään on 20.02.2018, 08:39

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia



Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 13 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Suomen lämminveristen Derby(eka vaihe menee kiinni 17.8.2011
ViestiLähetetty: 16.08.2011, 18:57 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 16.05.2008, 08:49Viestit: 2226
Pisteitä: 1366
Kassa: -16.53 yks. Palautus%: 97.79% Panosten ka: 2.63 yks. Vetoja: 285
Karsinnat huomenna 17.8.2011 ja finaali puolitoista viikkoa myöhemmin. Ekat vedot jo ennen sitä

Voittaja/sija 0,5 molemmille yht 1/10 per hevonen
Embassy Caviar voittaja 15,0 ja sija 4,0
Wannabe Kemp voittaja 15,0, ja sija 3,5
@Unibet

Kumpikin voittaa huomenna lähes saletisti oman karsintansa ja saavat suurella todennäköisyydellä hyvät lähtöradat finaaliin. Varsinkaan Embassy Caviarin viime sijoituksista ei kannata vetää minkäänlaisia johtopäätöksiä. On juossut PALJON huomista karsintaa kovemmissa lähdöissä. Kumpaakin valmentaa Timo Nurmos joka on osoittanut osaavansa löytää hevostensa huippukunnon oikeaan aikaan.
0

_________________
Children are innocent
teenagers fucked up in the head
adults are even more fucked up
and elderlies are like children
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Suomen lämminveristen Derby(eka vaihe menee kiinni 17.8.
ViestiLähetetty: 16.08.2011, 19:37 
Status: JäsenLiittynyt: 06.09.2005, 16:24Viestit: 933
Pisteitä: 119
Juu tuo Embassy Caviarin 15 on oikea namu munkin mielestä, samoin For Lifen 15. Molemmat rankkaan ehdottomasti ennen Sunrise Loveria ja Archie Rideä. Embassy Caviar näytti tosi hyvältä viimeisessään. For Lifekin parantaa koko ajan ja voi olla luokaltaan paras, en tiiä tuon Seabiscuitin luokasta muuta kuin huhuja, ennen päätöstä on syytä olla vähän näyttöjäkin eikä huhuja :) Matka käy, eikä Antti Teivainen ainakaan huononna mahdollisuuksia.
0

_________________
Utjakkaan lätkävihjeetvihjeet välillä 10.5.2011-21.2.2012.Kohteita 80. Palautus tasapanoksilla 134,83%.http://utjakas.blogspot.com/
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Suomen lämminveristen Derby(eka vaihe menee kiinni 17.8.
ViestiLähetetty: 16.08.2011, 20:03 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 16.05.2008, 08:49Viestit: 2226
Pisteitä: 1366
Kassa: -16.53 yks. Palautus%: 97.79% Panosten ka: 2.63 yks. Vetoja: 285
Kommentit Unibetin listalla olevista hevosista

Seabiscuit
- Näyttää keräävän paljon sisäpiirirahaa kun kerroin on tippunut 4,00:sta 2,25:een. Näitä sisäpiirilämpeämisiä
kun muistelee niin ainakin kaksi kertaa aikaisemmin Nurmoksen hevonen on saanut rajua painetta Unibetillä. Toinen
oli Axel Laukko Suomen Derbyssä ja toinen Yield Boko Ruotsin Derbyssä. Kumpikaan ei ollut totossa. Saa nähdä kuinka
tämän käy. Hevonen on hyvän oloinen aloittelija mutta minä en ainakaan osaa oikeasti sanoa mikä Nurmoksen kolmesta
hevosesta on paras. Tämä on juossut niistä ylivoimaisesti helpoimmissa lähdöissä. Jonkinlainen arvoitus.

Aaron De Veluwe
- Mielestäni näytöiltään kovaluokkaisin menijä kisassa mutta on toisinaan todella vino ja menettää vauhtiaan siihen.
Karsinnan rata 12 on todella paha takamatka varsinkin kun Sunrise Lover pääsee häärimään keulassa. Sijat 1-4

Sunrise Lover
- Kesän nousukas jonka pitäisi sukunsa puolesta parantaa iän myötä. Vastasi viimeksi keulasta todella sitkeästi Aaron De Veluwelle.
Derbyvoitto tuntuisi vähän yllättävältä mutta finaaliin tämän pitäisi päästä. Sijat 3-4

Archie Ride
- Heikompi hevonen kuin tallikaverinsa Aaron De Veluwe. Mielestäni parhaimmillaan maililla ja olisin aika yllättänyt mikäli voittaisi
ison kisan 2600 metrillä. Karsintavoitto kuitenkin ihan mahdollinen.

She Loves You
- Yllättävän korkealla ennakkorankingissa. Ei mielestäni riitä finaalin voittoon ja karsintavoittokin olisi jonkinlainen yllätys.

Wannabe Kemp
- Kriteriumin karsintavoittaja oli viimeksi jo oikein asiallinen. Rankkaisin sijoille 3-4 Derby-voiton suhteen. Todella lähellä
karsintavoittoa.

Embassy Caviar
- Kriteriumvoittaja. On juossut tänä vuonna jatkuvasti kovia avoimia ruotsalaisia vastaan ja jos niitä lähtöjä vertaa vaikkapa Seabiscuitin
lähtöihin niin tämä on juossut pm-tasolla kun Seabiscuit piirikunnallisia. Voittaa karsintansa ja rankkaisin sijoille 1-4.

For Life
- Oli viime vuonna Kriteriumsuosikki mutta laukkasi. Näytti viime syksynä tulevalta Derby-voittajalta mutta tänä vuonna jotain on
puuttunut koko vuoden. Karsinnan takarivi tarkoittaa takamatkaa ja ihan voittoon asti näistä asetelmista vaikea uskoa. On kuitenkin
hyvä hevonen.

Amazing Soul
- Kirii pätkän todella lujaa. Sen oikean kiripaikan löytäminen vaatii paljon tuuria ja siksi en jaksa uskoa.

Lucky Twotwo

- Hyvä hevonen. Todennäköinen finalisti mutta tuskin karsintavoittajana.

Capone

-Vaikutti viime syksynä superlahjakkaalta. Tänä vuonna vain 2 starttia mistä toisessa floppasi pahasti. Täysi arvoitus.

Brave Duo
- Ei riitä.

Exphoto
- Ei riitä.
0

_________________
Children are innocent
teenagers fucked up in the head
adults are even more fucked up
and elderlies are like children
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Suomen lämminveristen Derby(eka vaihe menee kiinni 17.8.
ViestiLähetetty: 16.08.2011, 20:51 
Status: JäsenLiittynyt: 06.09.2005, 16:24Viestit: 933
Pisteitä: 119
Nyt on pakko olla vähän erimieltä kanssasi, pidätkö tosiaan Wannabe Kempiä parempana hevosena kuin For Lifeä? Millä perusteilla jos saan kysyä? Onhan For Life juossut monta kertaa kovemmissa lähdöissä kuin Wannabe Kemp. Viimeksi For Life voitti juuri juostavalla Derby-matkalla alle 847.000 kr rajatun lähdön, sitä ennen juoksi 75-lähdössä joka oli rajattu 400.001 - 800.000 kr tienanneille, sitä ennen startissa jäi umpisäkkiin Copenhagen Cup-päivänä ajetussa 4-vuotislähdössä

Wannabe Kemp on juossut viimeksi voltissa jossa maksimitienistit olivat 255.000kr, sitä ennen juoksi 82.001 - 195.000 kr tiennaille rajatussa lähdössä, jossa jäi toiseksi laukkanneelle voittajalle hävinneenä. Tätä ennen se juoksi 90.000 - 200.000 kr rajatuille hevosille tarkoitetussa lähdössä.

Onhan noissa niiden juoksemissa lähdöissä monta pykälää eroa, minkälaisia vastuksia on!
En kyllä itse usko hetkeäkään että Wannabe Kemp olisi parempi kuin For Life, päinvastoin pidän sitä luokkaa heppoisempana pelinä.

Ja finaalinhan For Life saa hyvän lähtöradan, kun se huomenna napostelee välipalaksi kuolemasta Wannabe Kempin :) Ja vaikka näin ei kävisikään, eturivin ainakin.
Ja eihän tuo keskuun starttikaan kovin huonosti mennyt, kun katsoo mikä vastus lähdössä oli. moneskohan Wannabe Kemp olisi ollut tuossa lähdössä :roll: :

1 1 DEUXIEME PICSOUS
Takter Johnny 4,50 2,10 12,1a
2 5 KAFFIR FACE
Kolgjini Lutfi (115) 4,77 12,2a
3 9 FOR LIFE (FI)
Goop Björn (173) 5,05 12,7a
4 2 DOLLAR ACCESS
Svanstedt Åke (56) 12,9a
5 12 BURNING LINE GRAL
Ingves Peter (578) 13,4a
6 4 WINDSONG'S SISU
Eklundh André (242) 13,4a
0

_________________
Utjakkaan lätkävihjeetvihjeet välillä 10.5.2011-21.2.2012.Kohteita 80. Palautus tasapanoksilla 134,83%.http://utjakas.blogspot.com/
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Suomen lämminveristen Derby(eka vaihe menee kiinni 17.8.
ViestiLähetetty: 16.08.2011, 21:54 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 16.05.2008, 08:49Viestit: 2226
Pisteitä: 1366
Kassa: -16.53 yks. Palautus%: 97.79% Panosten ka: 2.63 yks. Vetoja: 285
En tykännyt For Lifen olemuksesta viimeksi(kään). Tuo 12,7-aika taisi tulla 3.sisältä ns. maksimit. Jotain tästä vain on puuttunut omiin odotuksiin nähden koko vuoden. On todennäköisesti luokaltaan hieman parempi kuin WK mutta WK saa huomenna keulat ja kuolemanpaikalta tai parijonosta on vain niin älyttömän vaikea voittaa jos keulahevonen on edes jonkinlainen. Siinä on tällä matkalla äkkiä sellainen 30-40 metriä etua kun toinen saa vetää keulassa.
0

_________________
Children are innocent
teenagers fucked up in the head
adults are even more fucked up
and elderlies are like children
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Suomen lämminveristen Derby(eka vaihe menee kiinni 17.8.
ViestiLähetetty: 16.08.2011, 22:32 
Status: JäsenLiittynyt: 06.09.2005, 16:24Viestit: 933
Pisteitä: 119
Tuon näköinenhän se on ollut aina, voitto tuli kuitenkin vakuuttavasti oli kuitenkin kohtuu kovatasoinen ja voitto helppo vähän raskaammallakin juoksulla, en minä ainakaan tuossa kesäkuun Ruotsin startissa etukäteenkään olettanut sen riittävän niille kahdelle ekalle. Tuon tasoisia lähtöjä ei mun mielestä ole juosseet muut osallistujat, kuin ehkä Aaron De Weluve eikä sekään ole Ruotsissa riittänyt. Tuossa 15.6 juostussa lähdössä Aaron DW oli riittämätön viides ja vain 0,1 edellä kuin Embassy C, joka taas ei tuohon aikaan näyttänyt siltä kuin viimeks, eli hyvältä.

Eli varmaan huomasitte, että mun mielestä nämä Ruotsissa valmennetut Embassy C, For Life, sekä ehkä sitten tämä huhu-hevonen Seabiscuit ovat muita ylempänä luokallaan, lisäksi niiden taustalla on huippuosaaminen, mitenkään Tuomas Korvenojaa väheksymättä, mutta hevoset vain ovat parempia yksinkertaisesti kuin nämä kotomaassa majailevat. Aaron D:tä vastaa puhuu sekin että sillä on todella potentiaalinen juoksupaikka finaalissa kuolemanpaikka, mikäli se ei huomenna onnistu voittamaan karsintaa. Tuomaksen" Luddemaisen" ajotyyliin johdosta startissa ei ole muita vaihtoehtoja kuin eteenpäin ja epäilen ettei keulaa ole tarjolla. Eikä siinä mitään diggaan Tuomaksen rehellisestä urheiluhengestä ja siitä että hän antaa hevoselle aina mahdollisuuden taistella voitosta, eikä ala epäurheilijamaisesti kikkailemaan hevosilllaan.

For Lifelle tosiaan vielä extraplussaa tulee kuskista, sillä kyllähän Antti Teivainen on ihan omassa luokassaan ajamaan vähän vaikeilla ja haasteellisilla tapauksilla, kyllä esim.Harri Koivunen(sorry vaan Harri :lol: ) on ihan pilipalitasoa siinä suhteessa verrattuna Teivaiseen.
0

_________________
Utjakkaan lätkävihjeetvihjeet välillä 10.5.2011-21.2.2012.Kohteita 80. Palautus tasapanoksilla 134,83%.http://utjakas.blogspot.com/
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Suomen lämminveristen Derby(eka vaihe menee kiinni 17.8.
ViestiLähetetty: 17.08.2011, 10:13 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 16.05.2008, 08:49Viestit: 2226
Pisteitä: 1366
Kassa: -16.53 yks. Palautus%: 97.79% Panosten ka: 2.63 yks. Vetoja: 285
Näyttää olevan Ruotsin puolellakin "Nurmos-kuuma". Aga Khan Bokon kerroin Ruotsin Derbyn voitosta on romahtanut jostain kahdestakymmenestä kahdeksaan. Tämänkin kohdalla on vähän haavi auki että miksi? Hevonen on ihan ok mutta ainakin minä pidän saman tallin Amaru Bokoa parempana hevosena ja nuo raja mirchit, tamla celeberit ja global moneyt ovat näyttäneet PALJON suurempaa luokkaa kuin Aga Khan Boko.
0

_________________
Children are innocent
teenagers fucked up in the head
adults are even more fucked up
and elderlies are like children
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Suomen lämminveristen Derby(eka vaihe menee kiinni 17.8.
ViestiLähetetty: 17.08.2011, 10:23 
Status: JäsenLiittynyt: 14.01.2003, 23:43Viestit: 3346
Pisteitä: 277
Kassa: +0.00 yks. Palautus%: - Panosten ka: - Vetoja: 0
:wink: Seabiscuit...

http://fi.wikipedia.org/wiki/Seabiscuit
0

_________________
It's not gambling if you always win
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Suomen lämminveristen Derby(eka vaihe menee kiinni 17.8.
ViestiLähetetty: 17.08.2011, 12:58 
Status: JäsenLiittynyt: 06.09.2005, 16:24Viestit: 933
Pisteitä: 119
winorloose kirjoitti:

:) Näin Seabscuitista dokkari ja oli kyllä hieno heppa,se oli aivan helvetin suosittu Jenkeissä silloin,todellinen tuhkimotarina hevosella ja jockeyllä. Parhaiten jäi kisoista mieleen itä-rannikon ökyn omistaman War Admiralin kohtaaminen, War Admiral oli todella komea hevonen ja Seabiscuit näytti sen rinnallla ulkoisesti uitetulta koiralta, mutta itse kisassa Seabiscuit suorastaan murskasi War Admiralin. Youtubesta varmaan löytyy tämän "aidon" Seabiscuitin juoksuja, kannattaa katsoa, minuun heppa teki dokkarin nähtyäni tosi vaikutuksen. Saattaa muuten olla jostain ladattavissa tuo dokkari: Sen nimi on Seabiscuit :) SOri ot
0

_________________
Utjakkaan lätkävihjeetvihjeet välillä 10.5.2011-21.2.2012.Kohteita 80. Palautus tasapanoksilla 134,83%.http://utjakas.blogspot.com/
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Suomen lämminveristen Derby(eka vaihe menee kiinni 17.8.
ViestiLähetetty: 17.08.2011, 19:59 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 16.05.2008, 08:49Viestit: 2226
Pisteitä: 1366
Kassa: -16.53 yks. Palautus%: 97.79% Panosten ka: 2.63 yks. Vetoja: 285
Tänä vuonna taisi sisäpiiritiedot olla oikeassa Seabiscuitin osalta. Tämä hevonen taitaa olla käytännön saleteissa Derby-voittoon ainakin karsinnan perusteella. Capone täydentää suoran parin. :wink:
0

_________________
Children are innocent
teenagers fucked up in the head
adults are even more fucked up
and elderlies are like children
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Suomen lämminveristen Derby(eka vaihe menee kiinni 17.8.
ViestiLähetetty: 18.08.2011, 10:15 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 16.05.2008, 08:49Viestit: 2226
Pisteitä: 1366
Kassa: -16.53 yks. Palautus%: 97.79% Panosten ka: 2.63 yks. Vetoja: 285
Timo Nurmoksen valmentama Seabiscuit kuumeni tosiaan ennakkovedonlyönnissä paljon. Ruotsin puolella saman miehen valmentama Aga Khan Boko on kerännyt Derbyn ennakkovedonlyönnissä niin paljon peliä että sen kerroin on tippunut jostain kahdestakymmenestä seitsemään. Melkoinen muutos ja kun aihe sivuaa Nurmoksen osalta Suomenkin derbyä niin katsotaan vähän tilannetta Ruotsinkin puolelta.

Aga Khan Boko oli viime vuonna Ruotsin Kriteriumissa neljäs juostuaan johtaneen Raja Mirchin takana:
http://www.youtube.com/watch?v=RUPnqk9mf2Q
Tuolloin Raja Mirchi oli aivan ylivoimainen verrattuna Aga Khan Bokoon. Tänä vuonna Aga Khan Boko on juossut helppoja lähtöjä missä ei ole esittänyt mitään maailmoja mullistavaa.

Katsotaan sitten Unibetin listasta Aga Khan Bokon vastustajia. Näytöiltään seuraavat hevoset ovat edellä.

Raja Mirchi
Kriterium-voittaja ennätysajalla. Sen jälkeen epätasaista suorittamista missä maailmanluokan esitykset ja floppiesitykset vuorottelevat. Pystyy voittamaan kisan mutta täysin mahdottomana ei voi pitää karsiutumista finaalista kun samassa karsinnassa juoksee Langewegin superlupaukselta vaikuttava Global Money.

Tamla Celeber
Ollut käytännössä lyömätön tammalähdöissä ja koittaa nyt orien puolella. Ruotsissa tammalähtöjen ja kaikille avoimien kisojen välillä on todella iso tasoero. Tälläisestä hevosesta mikä ei ole koskaan joutunut näyttämään ihan parastaan on todella vaikea sanoa kuinka hyvä hevonen oikeasti on.

Global Money
Juossut lähinnä pikkukisoja mutta väläytti Bjerkessä keväällä sellaista kapasiteettia että kyseessä voi olla todellinen maailmanluokan hevonen. Tästäkin on oikeasti vaikea sanoa kuinka hyvä loppujen lopuksi on mutta tuon Bjerken esityksen perusteella en yllättyisi vaikka pistäisi Maharajahin kisaennätyksen uusiksi. Isäori Love You on jättänyt aikaisemmin todellisia tykkihevosia kuten Qualita Bourbonin ja Nu Pagadin joten suku ei ole ainakaan este. Vaikka näyttöjä ei juuri ole niin vaisto sanoo että tämä voi olla koko kisan paras hevonen.

Kadett C.D.
Vaikutti 3-vuotiaana todella lupaavalta mutta sairasteli välillä ja sen jälkeen on jotain mielestäni jäänyt puuttumaan koko ajan. Hyvä hevonen ehdottomasti mutta mutu pistää tämän kohdalla vastaan.

Amaru Boko
Voitti viime vuonna E3-finaalin huippuajalla mutta loukkaantui ennen Kriteriumia. Oli Sprintmästernissä kolmas ja meni karsinnassa 10,5. On myös Nurmoksen valmentama hevonen ja olen tosi yllättänyt että tälle saa isomman kertoimen kuin Aga Khan Bokolle koska tällä on näyttöjä kilpailukyvystä tämän tason kisasta. Aga Khan Bokolla taas ei ole.

Jos miettii Aga Khan Bokon karsintaa niin finaalipaikka pitäisi olla aika varma. Vastustajista Kaffir Face pystyy parhaimmillaan todella hyvin suorituksiin mutta se on niin epävarma että laukka on lähes saletissa 1.radalta.

Jos miettii Aga Khan Bokoa suvullisesti niin aika ison epäilyksen synnyttää hevosen suku. Aga Khan Boko on ns. täysjenkki. 2000-luvulla on juostu Ruotsissa 11 Derbyä mistä 10 on mennyt ns. hybrideille joissa on yhdistetty amerikkalaista ja ranskalaista ravuria. Vain kerran Derby on mennyt suvullisesti täysin amerikkalaiselle hevoselle.

Tätä tapausta on todella mielenkiintoista seurata. Aga Khan Boko on hevonen jolla ei näyttöjä että pystyy voittamaan tämän tason kisaa ja jonka suku ei myöskään vaikuta kilpailukykyiseltä juostavalle 2600 metrin matkalle. Toisaalta Nurmos on melkoinen velho valmentajana joten tiistaina tulee liimauduttua ruudun äärelle kun Ruotsissa ajetaan Derby-karsinnat. Onko sisäpiiri oikeassa?
0

_________________
Children are innocent
teenagers fucked up in the head
adults are even more fucked up
and elderlies are like children
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Suomen lämminveristen Derby(eka vaihe menee kiinni 17.8.
ViestiLähetetty: 18.08.2011, 15:28 
Status: JäsenLiittynyt: 06.09.2005, 16:24Viestit: 933
Pisteitä: 119
Tuosta Ruotsin Derbystä sen verran, että todella harmi, että Hulttmannin kaksikko One Too Many (sai ähkyn joka leikattiin) ja Orecchietti, eivät ole Derbykarsinnoissa mukana.Orecchietti hallitsi suvereenisti 4-vuotislähtöjä keväällä ja kesällä ja One Too Manyä pidin omana ykkössuosikkina Derbyyn, siinä on mun mielestäni kapasiteetti kehittyä ihan kansainvälinen huippuhevonen.


Tuonne Derbyyn on mulla tammapuolen karsintoihin tipsintynkää, vaan palataan niihin myöhemmin, jos on aihetta.
0

_________________
Utjakkaan lätkävihjeetvihjeet välillä 10.5.2011-21.2.2012.Kohteita 80. Palautus tasapanoksilla 134,83%.http://utjakas.blogspot.com/
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Suomen lämminveristen Derby(eka vaihe menee kiinni 17.8.
ViestiLähetetty: 18.08.2011, 16:05 
Status: JäsenLiittynyt: 06.09.2005, 16:24Viestit: 933
Pisteitä: 119
Sinänsä erikoista tuossa kerroinkäyttäytymisessä tuon Seabiscuitin osaltakin on, että siinä olevista omistajista kaksi kolmesta ovat Veikkauksen työntekijöitä (ainakin toinen näistä vesseleistä on Veikkauksen kertoimenlaskija :lol: ). Miten lie kun Veikkauskin on varmaan ollut taustapiruna lyömässä ulkomaille pelaamisen kieltämisessä, niin mitenkähän moraalisesti kestävänä on pidettävä, jos monopolin työntekijät sitten itse pelaavat ulkomaille? :roll:

Tulisikohan tälläinen mahdollinen ulkomaille pelaamisen kieltäminen koskemaan vain tavallista rahvasta, samaan aikaan kun mopoliyritysten Veikkauksen ja Fintoton työntekijät saisivat pelata ulkomaille, vaikkapa bulvaanien nimissä olevien pelitilien kautta? :roll:
0

_________________
Utjakkaan lätkävihjeetvihjeet välillä 10.5.2011-21.2.2012.Kohteita 80. Palautus tasapanoksilla 134,83%.http://utjakas.blogspot.com/
Ylös
  Profiili
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 13 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Hyppää:  


Powered by phpBB © 2008 phpBB Group | Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
subSilver+ theme by Canver Software, sponsor Sanal Modifiye