Ylikerroin.com
Suomen suurin vedonlyöntisivusto
Tänään on 23.02.2018, 11:24

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia



Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 11 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Indeksien hyödyntäminen ravilähtöjen analysoinnissa
ViestiLähetetty: 20.07.2015, 14:25 
Status: JäsenLiittynyt: 20.07.2015, 13:37Viestit: 11
Pisteitä: 21
Löytyykö foorumilta indeksilukuja hyödyntäviä ravianalyyttikkoja / mitä indeksejä itse hyödynnät?

Keli-indeksi tarkoittaa erityisesti hyvin raskaissa, märissä tai lumipöpperöisissä olosuhteissa kirjattuja, odotuksen ylittäviä juoksuja hevoskohtaisesti. Esimerkiksi jos hevonen märissä olosuhteissa on pelattu kuutossuosikiksi ja loppusijoitus on kolmas, saa valjakko keli-indeksin +3 kyseisestä startista (tuossa täytyy huomioida korjaus mikäli vaikka ykkös-, kakkos- ja kolmossuosikki sattuisi laukkaamaan, tällöin +3 lukema ei kuvaa todellisuutta). Mutta pitkässä sarjassa +3 tai +4 esityksiä tekevä valjakko on erinomainen pelikohde raskaissa olosuhteissa.

Starttinopeus indeksi tarkoittaa tilannetta, missä esimerkiksi lähtöauton takaa radalta 8 hevonen ampuu keulaan ja saa indeksin +7 (ohittaa seitsemän sisäpuolella olevaa kiihdytyksessä). Muutaman kuukauden indeksi keräyksen jälkeen saman indeksin omaavien valjakoiden kiihdytys päättyy sisäradan eduksi ja vieläpä niin että rinnakkain starttaavien +3 ja +4 valjakoiden kiihdytys päättyy sisäradan eduksi, mutta +3 ja +5 tilanteissa ulkorata alkaa pääsemään jo ohi kiihdytyksessä.

Valmentaja indeksi tarkoittaa tilastointia tauolta tulevista valjakoista eri valmentajien tallista. Jossakin vaiheessa saatat huomata, että säännöllisesti tiettyjen valmentajien tallista tulevat taukovaljakot ovat iskukunnossa jo ensimmäiseen starttiin (vaikka yksilöllisiä hevoskohtaisia eroja onkin).

Mitä muita indeksejä tai menetelmiä hyödynnät?
9
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Indeksien hyödyntäminen ravilähtöjen analysoinnissa
ViestiLähetetty: 23.07.2015, 13:12 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 23.03.2014, 13:54Viestit: 1848
Pisteitä: 427
Mielenkiintoinen näkökulma.

Itse olen hieman epäileväinen tälläisten tilastollisten menetelmien soveltuvuudesta raviurheilun mallintamiseen. Aikoinaan kauan sitten laskeskelin paljonkin erilaisia aikavertailuja ja voittosumma/startti jne. Työlästä hommaa kun ei tietokoneista oltu kotikäytössä kuultukaan...

Tilastollinen menetelmä sopii varmaan hyvin esim. amerikkalaisen jalkapallon kuvaamiseen jne. mutta eläinten kanssa on syytä ehkä enemmän luottaa intuitioon ja vaistoon.

Esim. tuo keli-indeksi on aivan järkevä ajatus. Mutta kertyykö pohjalle niin paljon dataa että sen turvin voisi tehdä luotettavia johtopäätöksiä ? Ennemmin kannattaisi kai pitää jonkinmoista tietokantaa hevoskohtaisesti valmentajan kommenttien perusteella eri kelien sopivuudesta. Syissäkin on eroja..toisille ei vain upottava rata sovi askelluksen vuoksi...jotkut taas inhoavat kuraa puhtaasti psyykkisistä syistä..toisille kosteus ei sovi hengityksen vuoksi jne.

Indeksien ylläpito on työtä vaativaa hommaa. Olisiko sama työmäärä järkevämpi kohdistaa esim. videokirjaston katsomiseen.

Minua kiinnostaisi lähinnä ajajakohtainen tilasto eli mitkä kuskit ovat aliarvostettuja ja mitkä taas liikaa pelattuja.

Mutta viestisi olisi tosiaan mielenkiintoinen ja ansaitsisi enemmän kommentointia.
6
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Indeksien hyödyntäminen ravilähtöjen analysoinnissa
ViestiLähetetty: 24.07.2015, 11:56 
Status: JäsenLiittynyt: 18.01.2004, 19:11Viestit: 530Paikkakunta: In the darkness on the edge of town
Pisteitä: 36
Kassa: +2.50 yks. Palautus%: 100.32% Panosten ka: 2.97 yks. Vetoja: 261
Kyllä, hyvin mielenkiintoista keskustelua, jota toivoisi enemmän! :peukku:

Noista kolmesta indeksistä näen mielenkiintoisimpana tuon valmentaja indeksin. Ja tätähän monet ajattelevat mutu tuntumalla, vaikka eivät tilastoja ylläpidäkään. Koen kuitenkin Guben tavoin mahdottomana saada tarpeeksi isoa otosta sellaisella aikavälillä, että tieto on vielä relevanttia.

Tuo Gubben nostama ajatus ns. ajajaindeksistää on taas todella mielenkiintoinen ja jos joku tällaista haluaisi viritellä niin olisi valmis, vaikka maksamaan. Ruotsissa Goop kerää aina ihan joka ikiseen lähtöön muutaman prosentin vähintään ylimäräistä, koska on kovan kuskin maineessa. Näinhän se toki onkin, mutta olisi hyvin mielenkiintoista tilastollisesti tutkia miten paljon extraa Goop saa joka lähtöön. Tai kuinka paljon joku muu jää aina suhteessa.

Suomen raveissa on nähdäkseni aivan sama tilanne Forssin kanssa, mutta ei yhtään niin rajusti. Ja vielä korostetummin Jaara pohjoisessa. Toisaalta Mauri on sellainen kuski, että voittaisi kerran kymmenestä vaikka aasilla. ;)

Itse raveihin käyttämästäni ajasta 80% menee Ruotsiin ja vain 20% Suomeen vaihtojen ollessa niin pienet yms syistä, joten kommenttini Suomesta ovat melkein kuin vanhan naisen pieruja, puolet ilmaa ja puolet paskaa. Sorry..
2

_________________
Panokset 1-5 - GL!
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Indeksien hyödyntäminen ravilähtöjen analysoinnissa
ViestiLähetetty: 09.08.2015, 18:25 
Status: JäsenLiittynyt: 20.07.2015, 13:37Viestit: 11
Pisteitä: 21
Hei Gubbe v2.0!

Pyyntöösi vastataan viikon-parin sisällä :)

Lähiaikoina ilmestyy ilmaisena tutkimus ohjastajista. Tutkimus kertoo mm sen, miten eri ohjastajat ovat voittajapelissä palauttaneet erilaisilla suosikeilla (1-suosikki, 2-suosikki....7-suosikki jne). Toisaalta tutkimus luotaa myös kertoimien pohjalta ohjastajia, eli miten on Antti Teivainen palauttanut voittajapelissä kaikilla alle 2,0 pelatuilla valjakoille....entä alle 5,0 kertoimisilla....10 kertoimisilla jne...

Raportissa on mukana melko kattavasti vuosina 2014-2015 ohjastaneet ohjastajat.

Tutkimusraportissa on mukana selkeyttävää grafiikkaa. Mutta, palaan tähän kun raportti on viimeistelty.

-M-
5
Ylös
  Profiili
 
09.08.2015 21:55 <Maalaisjärki> Mielenkiintoista
10.08.2015 15:32 <Gubbe v2.0> hienoa
10.08.2015 15:49 <Bluude> Minäkin haluan nähdä tämän! :)
 Viestin otsikko: Re: Indeksien hyödyntäminen ravilähtöjen analysoinnissa
ViestiLähetetty: 19.08.2015, 11:49 
Status: JäsenLiittynyt: 20.07.2015, 13:37Viestit: 11
Pisteitä: 21
Nyt pitäisi tuolla etusivulla olla kyseinen tutkimus tarjolla....

Yst terv, Suomen Urheilutiede Oy
Mika
3
Ylös
  Profiili
 
19.08.2015 12:01 <Gubbe v2.0> hienoa
 Viestin otsikko: Re: Indeksien hyödyntäminen ravilähtöjen analysoinnissa
ViestiLähetetty: 19.08.2015, 12:00 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 23.03.2014, 13:54Viestit: 1848
Pisteitä: 427
Hieno homma ! :peukku: :peukku: :peukku:
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Indeksien hyödyntäminen ravilähtöjen analysoinnissa
ViestiLähetetty: 19.08.2015, 12:13 
Status: JäsenLiittynyt: 07.01.2005, 21:47Viestit: 526
Pisteitä: 213
Hyvää luettavaa! :peukku:

Näin pikaisella katsauksella huomasin, että Markku Niemisen pal% on 116, vaikka kaikki yksittäiset palautukset sijoille 1...7 ovat alle 100. Väärinymmärrys minun taholta vai virhe teidän taholta? Vai onko kokonais%:in laskettu myös 8...-suosikit?
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Indeksien hyödyntäminen ravilähtöjen analysoinnissa
ViestiLähetetty: 19.08.2015, 13:22 
Status: JäsenLiittynyt: 20.07.2015, 13:37Viestit: 11
Pisteitä: 21
Juuri kuten otaksuit. Eli kokonaisuudessa myös 8,9 yms suosikit mukana.

Yhteistyöterv, Mika
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Indeksien hyödyntäminen ravilähtöjen analysoinnissa
ViestiLähetetty: 19.08.2015, 14:00 
Status: JäsenLiittynyt: 20.07.2015, 13:37Viestit: 11
Pisteitä: 21
Vielä yksityiskohtana tuo Markun tapauksen tausta:
6.7.2014 Lahti Super Frido / Markku Nieminen 105,37

Kyseinen 105,37 pelattu oli lähtönsä toiseksi vähiten pelattu. Ainoastaan Ribaude / Harri Koivunen oli vielä vähemmän pelattu...

-Mika-
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Indeksien hyödyntäminen ravilähtöjen analysoinnissa
ViestiLähetetty: 19.08.2015, 14:34 
Status: JäsenLiittynyt: 30.01.2004, 22:53Viestit: 856
Pisteitä: 272
Vaikeaa on ravipelaaminen, kun ei mitään kuskia pelaamalla pääse lähtökohtaisesti edes kymmenen palautusprosenttiin.

(Jotenkin voisi kuvitella, jos oikein tiedettä harjoitetaan, että ymmärrettäisiin palautusprosentista puhuttaessa ilmoittaa palautusprosentti. Ja jos taas haluttaisiin ilmoittaa palautus, käytettäisiin termiä palautus, ei palautusprosentti.)
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Indeksien hyödyntäminen ravilähtöjen analysoinnissa
ViestiLähetetty: 19.08.2015, 14:44 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 18.01.2011, 19:17Viestit: 1120Paikkakunta: Kamppi
Pisteitä: 3408
Tämä tutkimus ei mitään kriittisempää tarkastelua kestä.
Melko pienestä otoksesta on jotakin tilastoitu, analysoimatta tulosta juuri millään tavalla.

Lähinnä tämä haiskahtaa kyseisen vihjekauppiaan mainokselta.
Potentiaalisiin asiakkaisiin (tuulareihin) "tutkimus" ja "analyyttisyys" tekevät lähtemättömän vaikutuksen, "tieteestä" puhumattakaan.

Itse kuulun niihin, joiden mielestä Tiede ja OY eivät yhdessä kuullosta hyvältä.
7
Ylös
  Profiili
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 11 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 5 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Hyppää:  


Powered by phpBB © 2008 phpBB Group | Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
subSilver+ theme by Canver Software, sponsor Sanal Modifiye