Sivu 1/1

Vermo 6.4.

Lähetetty:
Kirjoittaja Doug
Expektiltä poimin Siri Sunrisen kertoimella 1.75. Vastassa Mighty Storm, joka palaa tauolta, ja kommenttien mukaan vain sen takia, että on kilpailuun maksettu. Allergiat vaivaa, lähtöpaikka on huono jne..
Siri Sunrisella sentään kaksi starttia alla ja hyvä lähtöpaikka, josta juoksupaikka todennäköisimmin noin 3.sisällä. SS teki sentään viime vuonna muutaman ihan hyvän startin kovissa porukoissa, joten ei se tähänkään lähtöön ihan nolo menijä ole.

Lisäksi Fobrikin sija, josta kerrointa irtosi 2.15. Eikös Turon Loppi paiskaa tässä keulaan, ja Fobrik sen perään. Mukana on useita vahvoja jyriä, joten vauhtia riittää ja tiloja tulee lähes varmasti. Selkäjuoksulla Fobrikilta irtoaa lyhyt ja napakka kiri, jolla sijoitus kolmen joukossa pitäisi olla saavutettavissa. Koska Otteen Oskari on todennäköinen sijoittuja, niin radalla kerroin tuskin maksaa noin paljon.

Lähetetty:
Kirjoittaja vilkku
Omasta mielestäni paras tarjous Expektiltä on Fire Leaderin 2.0 kerroin Royal Savoyta vastaan. Paikka näyttäisi puoltavan jälkimmäistä, mutta pystyykö hyödyntämään? Kauden avauksestaan FL parantaa ja siinähän tuloksena oli voitto. Luulisi viimevuoden näyttöjen riittävän....

Myös Made For Victory- Picasso Hornline 1/1.65 maistuu,kuten myös
High Level- Go On Keeper 2/2.0

Lähetetty:
Kirjoittaja Onslow
Siri Sunriseä saa Mighty Stormia vastaan kertoimella 2.00 Unibetiltä.

Dream On

Lähetetty:
Kirjoittaja Vislaus
Unibet:

Dream On - Pion Savoy 1/1.75 :shock:

--Hieman on ollut nyt hakusessa, mutta tämä on taas näitä herkkupaloja. Olen aina pitänyt ja tulen pitämään Dream Onia loitokkaana hevosena ja jos tuo palailee pikkuhiljaa tasolleen, niin tässä ei Pion Savoylla ole mitään mahdollisuuksia menipä juoksukulut miten tahansa. Dream On oli viimeksi tasokkaassa porukassa jo neljäs epäsuotuisan juoksunkulun jälkeen ja saannut nyt pari starttia alle..kenties jopa tätä kisaakin silmällä pitäen? Pion Savoylla vain yksi startti alla ja Lahdessa oli kyllä aika heikko, joten paljon pitää tapahtua, että tämä menee väärin.

Oma arvioni vain 1.45 ja tälle laitan kyllä :idea: :idea: :idea: :idea: :idea: /5 lamppua palamaan, vaikka kuin iso sähkölasku sitten tuleneenkin. 8)

Turon Loppi

Lähetetty:
Kirjoittaja T:P.
Minä löydän pelattavaksi:

Turon Loppi-Otteen Oskari 1 kerroin 2,5

Oma arvioni on noin 2,1. Otteen Oskari saatta olla todennäköisempi voittaja, mutta joutuu "luovimaan" enemmän takarivin paikalt hitana lähtijänä. Turon Lopin keulajuoksu lienee suoraviivaisempi. Viime lähtö meni sillä pieleen hyvin raskaan radan ja prässin yhteisvaikutuksesta Valkeala-ajossa.

Tuohon Royal Savoy-Fire Leader 2 kertoimeen 1,8 sanoisin, että paremmalla teholla saattaa idean hyödyntää esimerkiki kaksarissa tai duossa. Prosentit kun näille ykkös- ja kakkossuosikille on RS 30 % FL 18% V5:ssä ja varmasti hyvin vastaavan suuruisia muissakin pelimuodoissa. Eli kaksarissa ja duossa saa lähes tuplakertoimisia pareja Fire Leaderin kanssa eikä 1/1 kuten Unibetin tarjouksessa.

Näillä.

Lähetetty:
Kirjoittaja radar
"Tuohon Royal Savoy-Fire Leader 2 kertoimeen 1,8 sanoisin, että paremmalla teholla saattaa idean hyödyntää esimerkiki kaksarissa tai duossa. Prosentit kun näille ykkös- ja kakkossuosikille on RS 30 % FL 18% V5:ssä ja varmasti hyvin vastaavan suuruisia muissakin pelimuodoissa. Eli kaksarissa ja duossa saa lähes tuplakertoimisia pareja Fire Leaderin kanssa eikä 1/1 kuten Unibetin tarjouksessa. "

Kysehän on h2h vedosta, eikä sitä voi laittaa suoraan ratapeleihin, ainakin oman näkemykseni mukaan. Jälkiviisaana on helppo puhua mutta en pitänyt kumpaakaan voittajaehdokkaana mutta pelasin kuitenkin FL voittamaan tässä parissa RS. En silti nähnyt mitenkään järkeväksi pelata kaksaria tai duoa Leaderin kautta. Voitko täsmentää tätä pelistrategiaasi?

Lähetetty:
Kirjoittaja T:P.
Tuo pelistrategia liittyi siihen, että hyvin, hyvin harvoin kaksi eniten pelattua ei kumpikaan tule kaksariin V5-lähdössä. Se tapahtuu selvästi alle kerran kymmenestä. Siis 80 % parempi voitto todella maksaa takaisin pitkässä juoksussa kaksarissa. Jos vain tietää että vähemmän pelattu niistä on ennen maalissa.

Lähetetty:
Kirjoittaja Doug
T:P. kirjoitti:Tuo pelistrategia liittyi siihen, että hyvin, hyvin harvoin kaksi eniten pelattua ei kumpikaan tule kaksariin V5-lähdössä. Se tapahtuu selvästi alle kerran kymmenestä. Siis 80 % parempi voitto todella maksaa takaisin pitkässä juoksussa kaksarissa. Jos vain tietää että vähemmän pelattu niistä on ennen maalissa.
Öö, onkohan nyt jo liian myöhä, vai menikö minulta jotain ohi??
Ensimmäisen lauseen vielä ymmärrän ihan hyvin. Toisesta en ole ihan varma, olisiko esittää tilastoja esim. parin viime vuoden ajalta? Kolmannessa lauseessa putosin viimeistään kärryiltä ja neljäs kertookin taas olennaisen.

Siis miksi pitää etsiä jotain vaikeampaa, jos tietää, että vähemmän pelattu on ensin maalissa??? Kaksarissa pitäisi tietää vielä se toinenkin, ja sitten on se pieni mahdollisuus, ettei kumpikaan sijoitu kahden joukkoon, mutta kakkossuosikki lyö suosikin. Kokonaan toinen juttu on, että minä en ainakaan koskaan ole ennen lähtöä tiennyt kuka on ennen ketäkin maalissa :oops:

Edelleen minua kiinnostaisi tietää, että onko T:P.:lle sama, että juokseeko radalla junioriliigan täysi voltti vai esim. kahdeksan hevosen avoin ryhmä? Onko pelipäätös ja tilastot molemmissa tapauksissa likimain samat? Eli jompi kumpi suosikkiduosta yli 90% kaksarissa.

Jokainen taaplatkoon tyylillään, mutta minulle ei nyt oikein selvinnyt, että miksi H2H ei juuri tässä tapauksessa olisi ollut parempi sijoitus kuin kaksaripeli.

Ja anteeksipyyntö jo nyt moderaattoriosastolle, tiedä vielä mihin tämä keskustelu johtaa, mutta ehkä meidän on kuitenkin parempi keskustella täällä kuin ängetä muiden sekaan tuonne yleiselle osastolle, vai mitä mieltä ollaan?

Lähetetty:
Kirjoittaja T:P.
Siispä vielä kerran:

Hevosten prosentit voivat olla esimerkiksi 60 % ja 36%
tai 30 ja 18 %. Jos sinulla on vahva käsitys siitä, että selvästi vähemmän pelattu hevonen on ensin maalissa, voit käsittääkseni tehdä siitä paremman vedon muissa pelimuodoissa kuin H2H kertoimella 1,85.

Pelimuotoja on tarjolla: V5, duo, kaksari, voittaja tai sija...

Tietysti voi uskoa, että kumpikaan lähdön suosikeista ei riitä (kahden tai) kolmen joukkoon. Joka tapauksessa yllättäjälle tulisi saada parempi kerroin kuin suosikille. Ja jos tästä on aavistus, voi todellakin pelata muita voittajaksi. Kuten sanoit, ei kukaan tiedä kuka on parempi maalissa. Mutta etukäteen pelatulle altavastaajalle täytyy saada yli 1,85 kerroin! Näin on kaikissa pelimuodoissa. Se vasta on todellinen ylikerroin.

Voi tietty yrittää rikastua 1,85 kertoimilla suosikkia vastaan H2H vedoissa. En kuitenkaan usko, että se on monilla onnistunut. Marginaalit ovat silloin turhan pienet.

Lähetetty:
Kirjoittaja Doug
T:P. kirjoitti:Tuo pelistrategia liittyi siihen, että hyvin, hyvin harvoin kaksi eniten pelattua ei kumpikaan tule kaksariin V5-lähdössä. Se tapahtuu selvästi alle kerran kymmenestä. Siis 80 % parempi voitto todella maksaa takaisin pitkässä juoksussa kaksarissa. Jos vain tietää että vähemmän pelattu niistä on ennen maalissa.
Tein lyhyen tilastokatsauksen, joka on otoskooltaan aivan liian pieni ja jossa on jouduttu tekemään havainnot voittajakertoimien perusteella, koska ne olivat helposti saatavilla. Myönnän, että näin tulee pientä virhettä, mutta uskoakseni ei kuitenkaan niin paljon, ettenkö voisi ampua väitettäsi alas :twisted:

Tänä vuonna ajettu 70 V5-lähtöä.
Näistä kaksarissa on ollut voittajapelin perusteella ykkös- tai kakkossuosikki (tai molemmat) 48 kertaa.
22 kertaa on kaksariin sijoittuneet muut.
Tästä prosentiksi saadaan vajaat 70 %. Se menee kovin kauas väittämästäsi selvästi yli 90 %:sta.

Käytännössä tuo tarkoittaa sitä, että yllättäjien kiintiö on jo nyt tältä vuodelta täysi, eli mikäli loppuvuosi sujuu täysin suosikkien merkeissä, päästään sinne reilun 91 prosentin lukemiin. Jäämme odottelemaan miten käy :?:
Hevosten prosentit voivat olla esimerkiksi 60 % ja 36%
tai 30 ja 18 %. Jos sinulla on vahva käsitys siitä, että selvästi vähemmän pelattu hevonen on ensin maalissa, voit käsittääkseni tehdä siitä paremman vedon muissa pelimuodoissa kuin H2H kertoimella 1,85.

Pelimuotoja on tarjolla: V5, duo, kaksari, voittaja tai sija...
Näin mahdollisesti on, mutta ei sotketa V5:tta tähän. Siinä kun yhdestä suosikista ohipelaaminen ei viel ole oikeuttanut onnistuessaan kovin suuriin ilonaiheisiin. Lisäksi sijapelin voi yleensä unohtaa, kun kyse on suosikkien pelaamisesta. Voittajakin on Suomen vaihdoilla melkoista arpapeliä, kun kertoimet voivat muuttua 15 sekuntia ennen lähtöä täysin päälaelleen.

Tärkeintä on, että pelaa (omasta mielestään) odotusarvoltaan voitollisen pelin. Jos siihen riittää hedarissa kerroin 1.85, niin mikä jottei. Kaksaria pelatessa voi varmaan päästä odotusarvoltaan korkeampiin lukuihin, siinä olet oikeassa, mutta vastaavasti osumistodennäköisyyden pudotessa reilustikin tehokkuus taitaa laskea siinä sivussa.

Nyt saa tämä väittely riittää omalta osaltani (paitsi jos oikein joutuu puolustuskannalle :wink: ) ja siirrän katseet kohti Jokimaan illan kisoja. Eiliset vinkit olivat ihan hyvin kohdillaan, joten hyvillä mielin kohti tulevaa.