SM-LIIGA 20-21.9

[vetopiru]

Centren avauksesta löytyi muutama

HIFK-Pelicans 2 5.35 Panosta 5 Oma arvio 20-23%
Kärpät-Blues 2 3.15 Panosta 10 Mun rankkauksessa Blues on parempi. Kärppien kotietukaan ja Bluesin toinen kova ottelu ei saa rajaa noin ylös. Prosentteja en ala edes viilaamaan.
TPS-Saipa 2 6.80 ja x 5.60 panosta 3 ja 2. Arvio 18-19% Saipan voitosta ja myös tasurista.

[JussiQ]

Pari herkkua Pinnaclelta:

JYP-Tappara u5,5 1,97 22€
HIFK-Pelicans u6,0 1,83 14€

Arvioita en ole ehtinyt vielä tarkasti laskea, mutta noissa nyt näyttää olevan selvästi 0,5 maalia liian suuri linja.

Sekä Centreltä:
TPS-SaiPa 2 6,80 21% 9€

Noihin Vetopirun mainitsemiin TPS:n lisäksi omat alustavat:
HIFK-Pelicans 2 20%
Kärpät-Blues 2 31% (ei pelattava)

Muita alustavasti hyviä:
Ilves-Ässät 2 27%
HPK-Jokerit 2 34%
Ässät-JYP 2 34%

[vetopiru]

Unibetin avauksessa Pelicans saa peräti 5.75 voitosta ja tasurista. Pientä lisäpanostusta.

[Xavi]

Täälläkin päin pelataan tässä vaiheessa Pelicansia ja tasuria, molemmat 5.75 (uni). Siitä tulee siis vajaat 2.90 Pelicans +0.5:lle.

[JussiQ]

Expekt laittaa vielä paremmaksi...

Pelicans 6,50 20% Expekt 7€

[mikkot]

eikö teitä kiihota jypin pelaaminen ml 2.14 (pinnacle maistuu hyvin)
Jyppi on ottelun suosikki 42-21-37. KOTIEDUT SM.LIIGASSA MELKO ISOT. jYPPI Ei OLE NIIN HUONO KUN IHMISET NYT luulevat... tappara oli surkea lukkoa vastaan...

[Xavi]

Mä en käsitä mistä johtuu luulo, että kotiedulla olisi suurikin merkitys. SM-liiga on ammattilaissarja ja ammattilaiset hoitavat hommansa koko lailla yhtä hyvin yleisön meuhkaamisesta riippumatta. On täysin turha kuvitella, että yleisön joukosta huutelemalla voi itse vaikuttaa kenttätapahtumiin. Sellaisen ajatellaan sekoittavat urheilijan pelin, mutta tosiasiassa se saattaa antaa toisille myös ylimääräistä energiaa. Joten hyötyvaikutus on useimmiten +0.

Myös tilastot tukevat tätä asiaa, eli kuten jo aiemmin olen maininnut, kahden viime kauden aikana samantasoisten joukkueiden kohdatessa kotietua ei ole käytännössä ollut juuri lainkaan (korkeintaan 1-2%-yksikköä). Sen sijaan karkean jaon mukaisesti "pykälän" verran eri tason joukkueiden kohtaamisissa (huippu-keskikasti ja keskikasti-alapää) kotiedulla on erittäin selvä merkitys. Paremman kotikentällä kohtaamiset ovat jakautuneen prosentein 63-20-17 kun taas heikomman kotona jakauma on 33-21-45.

Mikä on sitten tämän kaiken pointti. No mielestäni se, että jos joukkue on SM-liigassa tasoltaan altavastaaja vastustajaansa verrattuna, niin pelkkä kotietu ei tee siitä suosikkia. Kotietu ainoastaan kaventaa joukkueiden välisiä tasoeroja ja tasaisten joukkueiden kohtaamisessa antaa ehtä prosentin tai pari lisäetua, mutta sen suurempaa merkitystä sillä ei ole.

Tämä on toki ainoastaan oma mielipiteeni ja vastaväitteitä saa ihan rauhassa esittää, mutta omasta mielestäni olen saanut tilastoista kaivettua sellaista materiaalia, että väitteelleni on myös olemassa jonkinlaista "tieteellistä" pohjaa eikä pelkästään mutua.

[mikkot]

täytyy tutkia tarkemmin noita jakaumia... EN NOITA IHAN PUREMATTA NIELE. MITEN ISO OTOS SINULLA OLI?
KOTIEDULLA ON AIVAN VARMASTI MERKITYSTÄ.
ON JOKSEENKIN NAURETTAVAA väitää MUUTA. ONHAN LA LIGAKIN TAI VALIOLIIGA AMMATTILAISLIIGA; KOTIEDUT OVAT VALTAVAT. ..KOTIEDUSTA ON MILTEI AINA URHEILUSSA ETUA!!! PELAAJIEN LATAUS ON PERAMPI, YLIESÖ VAIKUTTAA TUOMARIIN, MATKUSTUSRASITUS. HERAAN JESTAS PITÄÄKÖ VIELÄ KERTOA SYITÄ....

kotietua voi myös liioitella, toki. esimerkkinä Is veikkaja. ARVIOT OVAT SÄÄLITTÄVIÄ ESIMERKKEJÄ PELICANS- HPK PELICANS 41%!!!! HALOO
SAIPA-HIFK SAIPA 42%%% HALOO ok, saipa voitti, mutta silti arvio oli väärä...

ps. pelaako mikään sm-liiga joukkue paremmin vieraissa kuin kotona....


Toivottavasti syntyy vilkasta keskustelua...

[JussiQ]

Minusta on turha puhua käsitteestä KOTIETU koko liigaa ajatelleen. Kaikki joukkueet toki pelaavat kotonaan yleisesti ottaen paremmin kuin vieraissa, mutta edut ovat hyvin joukkuekohtaisia, sekä kuten Xavi mainitsi tapauskohtaisia ja yleisesti ottaen luultua pienempiä.

Xavin kanssa olen kuitenkin hieman eri mieltä yleisön vaikutuksesta. Vaikka SM-Liiga on ammattilaissarja, niin tuomarit ovat kuitenkin ihmisiä. Mielestäni tämä kotietu näkyy parhaiten juuri tuomarin työskentelyssä. Esim. parhaimmillaan Porin ja Rauman halleissa yleisö on niin sisällä pelissä, että he pystyvät huudoillaan järjestämään vierailijalle useita jäähyjä, joita ei tulisi, mikäli peli pelattaisiin tyhjille katsomoille. Esim. tällä kaudella Ässät-Lukko sekä Lukko-Jokerit-peleissä tuomari meni useasti yleisön lankaan. Etenkin Porissa ottelu jopa ratkesi Lukon useisiin jäähyihin, mitkä vihellettiin äärimmäisen helposti. Tuomaritarkkailijakin myönsi että näinhän ne jäähyt yleensä menevät.

Mutta jos vedätään jonkinlainen yhteenveto asiaan, niin kyllä yleisesti ottaen kotietua liioitellaan. Pitkässä sarjassa yleensä riittää ns. "merkityksettömiä", "tasapaksuja" pelejä, jolloin yleisö sekä joukkueet eivät jaksa innostua peliin 100%:sesti, ja tällöin juuri kotiedut pienenevät. Tarkoitan tällä esim. näitä välisarjan otteluita, jolloin esim. joku vuosi sitten kun Ilves tuli neljättä kertaa Lukon vieraaksi, niin ei siitä jaksanut enää yleisökään kiinnostua, ja kotietua ei tuolloin käytännössä ollutkaan. Eli tilannetta täytyy tarkastella sen mukaan ketkä pelaavat ja millaisin lähtökohdin!

PS. mikkot: CAPS...

sitten arviot:
HIFK Pelicans 64-16-20
u5,5 49%
u6,0 59%

HPK Jokerit 47-19-34
u5,5 54%

JYP Tappara 39-20-41
u5,5 58%

Kärpät Blues 50-19-31
u5,5 51%

TPS SaiPa 63-16-21
u5,5 51%

Ässät JYP 46-20-34
u5,5 60%

[Malmuth]

Poistettu.

[Resurssi]

HPK-Jokerit 1
JYP-Tappara 1

[vetopiru]

Xavin mielipidettä tukee myös minun tekemä tutkimus vuosilta 95-2003. On jopa tasaisia pareja, joissa ottelut ovat päättyneet useammin vierasvoittoon.

[Leksu]

Centrebet näyttää jatkavan jääkiekkotulosvetojen suhteen siitä, mihin viime kaudella jäi...

Eli ns. "selviin" peleihin(60-70 voiton todennäköisyys) saa tuloksille 5-0 ja 6-1 selviä ylikertoimia! Myös tulos 5-1 on usein pelattavissa. Myös muun tuloksen kerroin 9 on huomattavasti todennäköisempi kuin ns. tasaisessa pelissä. Ainakin lähellä ylikerrointa tuo varmasti on "selvissä" peleissä.

Esimerkiksi tänään otteluihin: Hifk-Pelicans ja Tps-Saipa tulokset 5-0 ja
6-1 antavat kertoimet 74 ja 67 sekä 63 ja 58! Ihmeellistä on, että tuloksessa 6-0 on sama kerroin kuin tuloksessa 5-0!!
5-1 tuloksille saa kertoimet 29 ja 26 ja muu tulos tuttuun tapaan kertoimen 9.

Näitä voi pienillä panoksilla kokeilla...ainakin itse jäin näillä voitolle viime kaudella. Sen sijaan tasaisiin peleihin Centren tulosvedoissa ei juuri koskaan ole mitään pelattavaa. Veikkauksella on moniin peleihin suuria vääristymiä. Yleisesti ottaen tulokset 2-1 ja 1-2 ovat veikalle tuottoisimpia ja altavastaajien voitot ns. "selviin" peleihin.

[Mungo]

Kotiedusta sen verran, että keskimääräinen kotietu SM-liigassa on 12.5 prosenttia. Se vaihtelee joukkueittan ja myös kausittain, mutta keskimäärin ollaan koko liigan tasolla tuossa.

[vetopiru]

Pannaan tämäkin tähän, että seuranta pysyy johdonmukaisena.

Jyp- Tappara 2 2.45 Ub. Perustuu ihan puhtaasti tilastoon. Tappara mulla rankingissa sijalla 8 ja Jyp korkeimmillaan sijalla 11. Tilastojen mukaan 11. joukkue on hävinnyt 54% otteluistaan kahdeksanneksi sijoittuneelle. Mikäli Jyp on huonompi kuin 11. pompsahtaa prosentti jo yli kahdeksankymmenen. Tätähän toki tarvitsee viilata, mutta kyllä Tappara silti jää lähes 50% suosikiksi. Panosta 15.

[winorloose]

JYP - TAPPARA 2 - 2,45 - Unibet (5/10)
Oma arvio vierailijoille 44%.

[Xavi]

Tuomari on tosiaankin ainoa elementti, johon yleisöllä voi olla jonkinlainen vaikutus. Sekin johtuu ainoastaan siitä, että kun 5000 katsojaa psyykkaa jatkuvasti yhtä ihmistä, niin vahvempikin mies murtuu aina välillä. Yksittäisten ihmisten huudot sen sijaan kaikuvat kuuroille korville ja niistä vähät välitetään. Tässä suhteessa halleilla ja yleisöillä on suuria eroja. Hartwall-areenalla vaikutusta on tuskin lainkaan ja toisaalta Porissa tai Hämeenlinnassa selvästi enemmän.

Palataanpa matematiikan maailmaan. Kahdella viime kaudella ylivoimamaalit ovat olleet 29-30% kokonaismäärästä. Kotijoukkueille jäähyjä on vihelletty 14-15 min/ottelu (kaikki jäähymuodot mukana) ja vierailijoille 15-18 min. Kotijoukkueen keskimääräinen "hyöty" on siis ollut 1-3 min/ottelu. Jos ylivoimatehokkuutena käytetään vaikkapa 15%, joka on aika lähellä keskiarvoja, niin kotijoukkueen pienemmästä jäähymäärästä saama etu on 0.15 maalia. Kun ottelukohtainen keskiarvo pyörii jossain 5.4 maalin paikkeilla, niin vaikutus on aika minimaalinen.

[JussiQ]

Pari lisäpeliä:

HPK-Jokerit u5,5 1,93 54% Pinnacle 7€
Kärpät-Blues 2 +0,5 2,11 50% Pinnacle 7€

[Mungo]

Itse pelasin ainoastaan yhden vedon. Se on under 5.5 maalia otteluun TPS-SaiPa kertoimella 1.97. Arvio osumisesta 54 prosenttia.

[Xavi]

TPS -1.5 1.85 (uni)

Oma uskoni TPS:ään ei vielä horju. Saipalta puuttuu edelleen Machulda, joten maalintekijöitä ei heillä ole liikaa. TPS:llä on ollut huonoa tuuriakin, mutta nyt on näytön paikka. Ensimmäinen kotipeli ja yksi etukäteen sarjan heikoimmista joukkueista vastassa. Jos TPS saa hyvän alun niin saattaa syntyä rumaa jälkeä.

[Xavi]

Vielä yksi peli...

Jyp - Tappara over 5.5 2.10 (nordic)

Molempien puolustus on ollut aika heikkoa ensimmäisissä peleissä. Jypillä 12 päästettyä maalia 3 ottelussa ja maalivahdeilla keskimäärin 33 torjuntaa/ottelu. Tapparalla vastaavat lukemat 7 maalia 3 ottelussa ja Lehdolla 30 torjuntaa/ottelu. Varsinkin Tapparalla sen verran kokenut hyökkäyskalusto, että tekevät kyllä maalin kun paikka avautuu.

[Henkka]

Pelataan yksi peli pois.

HPK-Jokerit 2(+0.5) 1.926 Pinnacle (54%/1.852)

[Sputnik]

"Kotiedun" vaikutus tuomareihin

[muistelua]

Muutama vuosi sitten oli Veikkaajassa juttua tuosta kotiedun merkityksestä suhteessa tuomareihin. Jutun perusteena oli puhtaasti tilastolliset faktat lähinnä jäähyistä. Aika selvää luettavaa oli että juuri tuomareihin sikakatsomon mylvintä vaikutti. Jutussa haasteltiin niin tuomareita kuin joukkueiden valmentajia ja odotetusti valmentajat olivat samaa mieltä mitä tilastoista oli luettavissa. Tuomarit luonnollisesti olivat vähän eri mieltä selityksineen... Ihan tarkkaan en juttua muista numeroineen, onkohan jollakin ko lehteä vielä?

[/muistelua]

Edit: jaa no laitetaan vielä päivän pelit kun tässä ketjuun jo avauduttiin. Saipan kertoimet aika isoja siihen nähden mitä TPS ja Saipa ovat esittäneet kauden alussa. Ennen kautta viritettyjen numeroiden pohjalta toki näin ei olisi...JYP on mennä vuosina ollut kotona varsin hyvä (kotietua ? ), kokeillaan Tapparaa vastaan joka kaikesta huolimatta ei ole mikään lyömätön ole ollut kenttä tapahtumissa. Kärpät voittaa selkeeeesti Bluesin, eikös? Onhan se Kärppien uus biisikin niin tykki(=perustelut???). HPK kuittaa myös täydet sarjapisteet. Eh, valitan todella heikkoja perusteluja mutta Teillä kaikilla oli jo niin hienot prosentit että laitetaan vastapainoksi jotain aivan muuta...

[winorloose]

Pelataan yksi peli pois.

HPK-Jokerit 2(+0.5) 1.926 Pinnacle (54%/1.852)

Melko tarkkoja kavereita tuolla Pinnaclella. Meinaan vaan kun katselen noita desimaalien määriä heidän kertoimissaan.

Pahoittelen, että kommenttini meni hieman väärään osioon, mutta kun oli nuo kertoimet tuossa niin sopivasti "hollilla".

[JussiQ]

Vielä yksi veto, kiitos Henkan. Itse en jostain syystä huomannut tuota.

Jokerit +0,5 1,93 53% Pinnacle 4€