EDIT: hifk-jyp prosentit. Typo paholainen tasurissa. Pelattu rivi siten rutkalti alikertoiminen, mutta minkäs tuolle tekee...
Lähetetty:
Kirjoittaja NoFear
jps kirjoitti:hifk-jyp 32-31-47
---
Pelit:
hifk-jyp 1 (+0,5) 63% 1,69 Pinnacle 5/10
Pientä lasku- ja/tai arviointivirhettä pukkaa.
Lähetetty:
Kirjoittaja huselius
Ilves-Pelicans 49 20 31
O/U 47 53
Hifk-Jyp 32 20 48
O/U 34 66
Hpk-Kärpät 49 20 31
O/U 40 60
Kalpa-Blues 35 20 45
O/U 34 66
Lukko-Tappara 54 19 27
O/U 44 56
Saipa-Jokerit 34 21 45
O/U 40 60
Tps-Ässät 39 20 41
O/U 43 57
Lähetetty:
Kirjoittaja erik
Hifk-Jyp 37-23-40
Hpk-Kärpät 46-23-31
Ilves-Pelicans 47-22-31
Kalpa-Blues 36-23-41
Lukko-Tappara 52-21-27
Saipa-Jokerit 33-23-44
Tps-Ässät 44-23-33
Lähetetty:
Kirjoittaja erik
EDIT: hifk-jyp prosentit. Typo paholainen tasurissa. Pelattu rivi siten rutkalti alikertoiminen, mutta minkäs tuolle tekee...[/quote]
Kuolettaa pelin vaikka pienellä tappiolla. Noita tapahtuu kaikille joskus. Tällä hetkellä Jypistä saa Pinnaclella -0.5 2.42 ja esim Expektiltä, Sportingbetiltä 2.50.
Lähetetty:
Kirjoittaja TheSavageSam
erik kirjoitti:Hifk-Jyp 37-23-40
Tuossa on jotain mätää nyt. Ylireagointia eiliseen tappioon kenties? Jos näin, niin voin paikan päällä olleena sanoa, että JYP pelasi käytännössä vain kolmannen erän ja tekikin siinä erässä kaksi maalia. Tuo siis hieman kärjistettynä. Uskon, että tuo tappio oli juurikin se potku persuksiin JYPille, joka herättää pojat pelaamaan kunnolla ja tajuamaan, että voitot eivät tule itsestään.
Ei ole. Ero 1,5-2 luokkaa Jypin hyväksi+molemmat b2b josta kärsii Jyp enemmän+ Hifk voittanut 4 edellisestä 3 ja kuten tiedämme jääkiekko on momentum peli+Batesin tuoma noste Hifk:n peliin.
Vaikka uskon että Jyp voittaa mestaruuden tänä vuonna ei se mikään Magnitorsk ole joka tulee vaan ja hakee pisteet keskikasti joukkueilta vieraskaukaloilta, vertaa esim. edelliset kaudet kuinka usein runkosarjan ykkönen on voittanut runkosarjassa 7-9 sijoittuvan vieraskaukalossa. Huonomalla tuurilla Jypin kannalta ja ehkä jopa oikeudenmukaisesti olisi sen kuulunut hävitä kaikki kolme peliä vastaan Kalpaa tällä kaudella ja Kalpa ja Hifk tällä hetkellä melko tasaväkisiä(pieni etu Hifk:lla).
56 %
Ässien peli huomattavasti energisempää kun Tpsin tällä hetkellä.
Lähetetty:
Kirjoittaja Zizou
erik kirjoitti:Ei ole. Ero 1,5-2 luokkaa Jypin hyväksi+molemmat b2b josta kärsii Jyp enemmän+ Hifk voittanut 4 edellisestä 3 ja kuten tiedämme jääkiekko on momentum peli+Batesin tuoma noste Hifk:n peliin.
Vaikka uskon että Jyp voittaa mestaruuden tänä vuonna ei se mikään Magnitorsk ole joka tulee vaan ja hakee pisteet keskikasti joukkueilta vieraskaukaloilta, vertaa esim. edelliset kaudet kuinka usein runkosarjan ykkönen on voittanut runkosarjassa 7-9 sijoittuvan vieraskaukalossa. Huonomalla tuurilla Jypin kannalta ja ehkä jopa oikeudenmukaisesti olisi sen kuulunut hävitä kaikki kolme peliä vastaan Kalpaa tällä kaudella ja Kalpa ja Hifk tällä hetkellä melko tasaväkisiä(pieni etu Hifk:lla).
Hieman laventaen, sijat 1-2 vs 7-9 kaudesta -02 alkaen (jolloin astui voimaan uusi jatkoaikasääntö) paremmat on voittaneet vieraissa jakaumalla 32,3-21,9-45,8.
Viimeisen kolmen kauden aikan näemmä jo päälle 51%.
Lähetetty:
Kirjoittaja erik
Zizou kirjoitti:
erik kirjoitti:Ei ole. Ero 1,5-2 luokkaa Jypin hyväksi+molemmat b2b josta kärsii Jyp enemmän+ Hifk voittanut 4 edellisestä 3 ja kuten tiedämme jääkiekko on momentum peli+Batesin tuoma noste Hifk:n peliin.
Vaikka uskon että Jyp voittaa mestaruuden tänä vuonna ei se mikään Magnitorsk ole joka tulee vaan ja hakee pisteet keskikasti joukkueilta vieraskaukaloilta, vertaa esim. edelliset kaudet kuinka usein runkosarjan ykkönen on voittanut runkosarjassa 7-9 sijoittuvan vieraskaukalossa. Huonomalla tuurilla Jypin kannalta ja ehkä jopa oikeudenmukaisesti olisi sen kuulunut hävitä kaikki kolme peliä vastaan Kalpaa tällä kaudella ja Kalpa ja Hifk tällä hetkellä melko tasaväkisiä(pieni etu Hifk:lla).
Hieman laventaen, sijat 1-2 vs 7-9 kaudesta -02 alkaen (jolloin astui voimaan uusi jatkoaikasääntö) paremmat on voittaneet vieraissa jakaumalla 32,3-21,9-45,8.
Viimeisen kolmen kauden aikan näemmä jo päälle 51%.
1-3 vs 7-9 5 ed 30-28-42 % (tarkistamatta)josta näkyy että tuokin erittäin pieni otos koska tasuri % niin korkea. Tuo Jyp oli mulla alunperin 42 % mutta laskin arviota koska ottivaat nokkiin kotona. Joka tapauksessa tuollaisilla 48-50 % arviolla saa Jypille 20/10 pelejä.
Lähetetty:
Kirjoittaja Zizou
erik kirjoitti:
Zizou kirjoitti:
erik kirjoitti:Ei ole. Ero 1,5-2 luokkaa Jypin hyväksi+molemmat b2b josta kärsii Jyp enemmän+ Hifk voittanut 4 edellisestä 3 ja kuten tiedämme jääkiekko on momentum peli+Batesin tuoma noste Hifk:n peliin.
Vaikka uskon että Jyp voittaa mestaruuden tänä vuonna ei se mikään Magnitorsk ole joka tulee vaan ja hakee pisteet keskikasti joukkueilta vieraskaukaloilta, vertaa esim. edelliset kaudet kuinka usein runkosarjan ykkönen on voittanut runkosarjassa 7-9 sijoittuvan vieraskaukalossa. Huonomalla tuurilla Jypin kannalta ja ehkä jopa oikeudenmukaisesti olisi sen kuulunut hävitä kaikki kolme peliä vastaan Kalpaa tällä kaudella ja Kalpa ja Hifk tällä hetkellä melko tasaväkisiä(pieni etu Hifk:lla).
Hieman laventaen, sijat 1-2 vs 7-9 kaudesta -02 alkaen (jolloin astui voimaan uusi jatkoaikasääntö) paremmat on voittaneet vieraissa jakaumalla 32,3-21,9-45,8.
Viimeisen kolmen kauden aikan näemmä jo päälle 51%.
1-3 vs 7-9 5 ed 30-28-42 % (tarkistamatta)josta näkyy että tuokin erittäin pieni otos koska tasuri % niin korkea. Tuo Jyp oli mulla alunperin 42 % mutta laskin arviota koska ottivaat nokkiin kotona. Joka tapauksessa tuollaisilla 48-50 % arviolla saa Jypille 20/10 pelejä.
Näyttäis olevan jakauma 27,2-29,1-43,7 (ellei tietokannassa ole vihrettä, tuskin on).
Mutta nyt toi jakauma on siis jo kolme parasta, kun aluksi puhuit runkosarjan voittajasta tuolla pikkasen ylempänä.
Ja miksi vain kaudesta -04 alkaen, mikä siinä on ihmeellisempää kuin kaudesta -02 alkaen (jolloin saadaan enempi matseja mukaan)?
Ja kyseessä ei siis ole mun arvio HIFK-JYP matsiin, vastasin vaan, kun kysyttiin jakaumaa
Tosin tuolla jakaumalla ei ole juurikaan tekemistä tän kauden SM-liigan kanssa mun mielestä, koska kärjen(kin) taso on paaaaaljon huonompi tällä kaudella kuin aiemmilla - muusta sarjasta puhumattakaan.
Lähetetty:
Kirjoittaja power
Nuo sarjataulukosta lasketut jakaumat on vähän perseestä, koska ne ei kuvasta joukkueiden arvioituja tasoja, vaan jo suoritettua tulosta, jossa voi olla onnea (yleensä sarjan kärjessä) mukana vaikka kuinka. Jos joukkueiden tasot laskee pelihetkellä arvioidusta rankingsijoituksesta, niin jakaumat lienevät tasaisemmat, sillä SM-liigassa kotietu lienee ollut viime kausina keskimäärin yli 0.5 maalia. Tasoerotkin tosin aika suuret kärjen ja alakastin välillä.
Lähetetty:
Kirjoittaja Zizou
power kirjoitti:Nuo sarjataulukosta lasketut jakaumat on vähän perseestä, koska ne ei kuvasta joukkueiden arvioituja tasoja, vaan jo suoritettua tulosta, jossa voi olla onnea (yleensä sarjan kärjessä) mukana vaikka kuinka. Jos joukkueiden tasot laskee pelihetkellä arvioidusta rankingsijoituksesta, niin jakaumat lienevät tasaisemmat, sillä SM-liigassa kotietu lienee ollut viime kausina keskimäärin yli 0.5 maalia. Tasoerotkin tosin aika suuret kärjen ja alakastin välillä.
Niin, miten sen ottaa - kumpi on "oikeampi" taso, arvioitu vai toteutunut?
Lähetetty:
Kirjoittaja JussiQ
Ei kai HIFK kuitenkaan 7-9 ole rankiltaan? Itsellä ehkä 6-7 tällä hetkellä, jos haluaa sijoituksina puhua.
Arvio tismalleen sama mitä Erikillä.
Lähetetty:
Kirjoittaja erik
Oikeassa olet että kärjen taso huonompi kun edel. kausina ja liiga näin ollen tasaisempi. Hifk pitää änkeä johonkin kategoriaan ja jos he ennen kautta olivat 4-5 niin nyt he ovat sitten 7-9, ehkä? Näyttää nyt siltä että Hifk on saamassa pelinsä kulkemaan ja silloin tuo oletus 1 vs 7-9 antaa aivan liian suuren tasoeron näiden kahden joukkueen välillä siksi helpompi verrata joukkueita 1-3 vs 7-9--> ja onhan se otoskin suurempi.
Tuo on vaikea kysymys että monta vuottaa taaksepäin pitää käsitellä tilastoja mutta jos ajanjakso on paljon yli 5 vuotta niin itse pelikin on muuttunut.
Jokerit 2.25 Expekt 5/10....ei ehtinyt tuohon 2.29
Lähetetty:
Kirjoittaja JussiQ
erik kirjoitti:Tps-Ässät 2 1.917 +0.5 Pinnacle
56 %
Ässien peli huomattavasti energisempää kun Tpsin tällä hetkellä.
55% ja kyllä tuota voi vähän koittaa, Ässät tuottanut hyvin vieraspeleissä viime aikoina, hyvin ovat niissä pelanneet, ja ei IFK-kotipelikään huono ollut vaikka tappio tuli.
Lähetetty:
Kirjoittaja power
Zizou kirjoitti:
power kirjoitti:Nuo sarjataulukosta lasketut jakaumat on vähän perseestä, koska ne ei kuvasta joukkueiden arvioituja tasoja, vaan jo suoritettua tulosta, jossa voi olla onnea (yleensä sarjan kärjessä) mukana vaikka kuinka. Jos joukkueiden tasot laskee pelihetkellä arvioidusta rankingsijoituksesta, niin jakaumat lienevät tasaisemmat, sillä SM-liigassa kotietu lienee ollut viime kausina keskimäärin yli 0.5 maalia. Tasoerotkin tosin aika suuret kärjen ja alakastin välillä.
Niin, miten sen ottaa - kumpi on "oikeampi" taso, arvioitu vai toteutunut?
No mieti nyt. Sarjataulukon kärjessä kauden lopussa on ne joukkueet joilla kausi on onnistunut. Yleensä jopa yläkanttiin. Sen takia ne on siellä kärjessä. Se ei tarkoita, että runkosarjan ykköseksi arvioidulla joukkueella on odotettavissa näin onnistunut kausi. Muuten runkosarjan voittokin olisi lähes varma jo tässä vaiheessa.
Lähetetty:
Kirjoittaja Zizou
power kirjoitti:
Zizou kirjoitti:
power kirjoitti:Nuo sarjataulukosta lasketut jakaumat on vähän perseestä, koska ne ei kuvasta joukkueiden arvioituja tasoja, vaan jo suoritettua tulosta, jossa voi olla onnea (yleensä sarjan kärjessä) mukana vaikka kuinka. Jos joukkueiden tasot laskee pelihetkellä arvioidusta rankingsijoituksesta, niin jakaumat lienevät tasaisemmat, sillä SM-liigassa kotietu lienee ollut viime kausina keskimäärin yli 0.5 maalia. Tasoerotkin tosin aika suuret kärjen ja alakastin välillä.
Niin, miten sen ottaa - kumpi on "oikeampi" taso, arvioitu vai toteutunut?
No mieti nyt. Sarjataulukon kärjessä kauden lopussa on ne joukkueet joilla kausi on onnistunut. Yleensä jopa yläkanttiin. Sen takia ne on siellä kärjessä. Se ei tarkoita, että runkosarjan ykköseksi arvioidulla joukkueella on odotettavissa näin onnistunut kausi. Muuten runkosarjan voittokin olisi lähes varma jo tässä vaiheessa.
Niin siis minä en ole arvioinut JYP:ä ykköseksi, en kakkoseksi enkä edes vikaksi. Alunperin vastasin kysymykseen toteutuneista jakaumista, en mihinkään muuhun.
Ja jos haluaa nähdä sarjan sisäiset tasoerot en ainakaan itse ole siihen keksinyt parempaa tapaa kuin katsoa toteumista.
Lähetetty:
Kirjoittaja power
Zizou kirjoitti:
Niin siis minä en ole arvioinut JYP:ä ykköseksi, en kakkoseksi enkä edes vikaksi. Alunperin vastasin kysymykseen toteutuneista jakaumista, en mihinkään muuhun.
Ja jos haluaa nähdä sarjan sisäiset tasoerot en ainakaan itse ole siihen keksinyt parempaa tapaa kuin katsoa toteumista.
Kritiikkini ei kohdistunut sinuun, vaan vain tuohon tapaan, jolla perusteltiin JYP:n prosentteja. Ei niitä voi laskea niin, että sarjan kärki on voittanut niin ja niin monta prosenttia keskitasoa vastaan. Jos JYP nyt romahtaa ja ei olekaan kauden jälkeen kärjessä, niin sen pelaamat pelit eivät olekaan enää mukana samoissa kärjen jakaumissa ensi kaudella. Vaikka nyt olisi siis arvioitu sinne kärkeen. Tälläinen jälkiviisastelu joukkueiden tasoeroista ei toimi vedonlyönnissä. Laskemalla tasoeroja/prosenttijakaumia sarjataulukkosijoitusten perusteella saisi hutkia jatkuvasti pelkästään suosikkeja joka matsiin pää märkänä.
Lähetetty:
Kirjoittaja Zizou
power kirjoitti:
Zizou kirjoitti:
Niin siis minä en ole arvioinut JYP:ä ykköseksi, en kakkoseksi enkä edes vikaksi. Alunperin vastasin kysymykseen toteutuneista jakaumista, en mihinkään muuhun.
Ja jos haluaa nähdä sarjan sisäiset tasoerot en ainakaan itse ole siihen keksinyt parempaa tapaa kuin katsoa toteumista.
Kritiikkini ei kohdistunut sinuun, vaan vain tuohon tapaan, jolla perusteltiin JYP:n prosentteja. Ei niitä voi laskea niin, että sarjan kärki on voittanut niin ja niin monta prosenttia keskitasoa vastaan. Jos JYP nyt romahtaa ja ei olekaan kauden jälkeen kärjessä, niin sen pelaamat pelit eivät olekaan enää mukana samoissa kärjen jakaumissa ensi kaudella. Vaikka nyt olisi siis arvioitu sinne kärkeen. Tälläinen jälkiviisastelu joukkueiden tasoeroista ei toimi vedonlyönnissä. Laskemalla tasoeroja/prosenttijakaumia sarjataulukkosijoitusten perusteella saisi hutkia jatkuvasti pelkästään suosikkeja joka matsiin pää märkänä.
Siinähän se juju onkin, että sijoittaa jokaisen jengin mahdollisimman oikeaan paikkaan kauden aikana, ja paikka voi ja muuttuukin kauden aikana, riippuen siitä, kuinka joukkue pelaa.
Itse en puhu sijaluvuista vaan pikemminkin sijaväleistä, jotka on per sarja erilaisia riippuen sarjasta ja sen sisäisitä tasoeroista.
Sitten on hyvinkin helppoa tarkistaa kauden aikaisista esityksistä, onko joukkue suorittanut "oikein" suhteessa pistetahtiin, mitä edellytetään - siis juuri sillä hetkellä, kun arviota tehdään.
Kaikki tuo on faktaa, joka sitten liitetään kaikkiin mahdollisiin arvioihin joukkueen tulevista otteista, alkurankkauksen oikeellisuudesta, saavutettujen pisteiden oikeellisuuteen jne...
Ja kyllä, suosikkeja tulee vedettyä "aika lailla pää märkänä" useimmiten
Lähetetty:
Kirjoittaja power
Zizou kirjoitti:
Siinähän se juju onkin, että sijoittaa jokaisen jengin mahdollisimman oikeaan paikkaan kauden aikana, ja paikka voi ja muuttuukin kauden aikana, riippuen siitä, kuinka joukkue pelaa.
Itse en puhu sijaluvuista vaan pikemminkin sijaväleistä, jotka on per sarja erilaisia riippuen sarjasta ja sen sisäisitä tasoeroista.
Sitten on hyvinkin helppoa tarkistaa kauden aikaisista esityksistä, onko joukkue suorittanut "oikein" suhteessa pistetahtiin, mitä edellytetään - siis juuri sillä hetkellä, kun arviota tehdään.
Kaikki tuo on faktaa, joka sitten liitetään kaikkiin mahdollisiin arvioihin joukkueen tulevista otteista, alkurankkauksen oikeellisuudesta, saavutettujen pisteiden oikeellisuuteen jne...
Ja kyllä, suosikkeja tulee vedettyä "aika lailla pää märkänä" useimmiten
Ok. Voihan se toimiakin. Mutta pitää muistaa, että 50 ottelun mittainen runkosarja on sen verran lyhyt todennäköisyysmielessä, että tuurit harvoin jakautuvat joukkueiden välillä tasan. Sen takia siellä kärjessä on useimmiten ne hyväonniset joukkueet, koska paraskaan joukkue ei siellä kärjessä välttämättä ole, jos on käynyt tosi paska mäihä ja hävinnyt niukkoja matseja monta kauden aikana jne. Ja sama homma pätee päinvastaisessa mielessä sinne sarjan häntäpäähän. Näin sinulla on aina kauden lopussa kärjessä olevien tilastoissa mukana suurella todennäköisyydellä onnellakin saatuja pisteitä enemmän kuin mitä häntäpään tilastoissa. Ja onnen jakautumistahan joukkueiden kesken ei voi sitten seuravalla kaudella mitenkään arvioida etukäteen, joten ne pitäisi eliminoida myös noista jakaumista pois.
Enempää ei jaksa nyt jauhaa, voittakoon kukin omalla tyylillään.
Lähetetty:
Kirjoittaja Zizou
power kirjoitti:
Zizou kirjoitti:
Siinähän se juju onkin, että sijoittaa jokaisen jengin mahdollisimman oikeaan paikkaan kauden aikana, ja paikka voi ja muuttuukin kauden aikana, riippuen siitä, kuinka joukkue pelaa.
Itse en puhu sijaluvuista vaan pikemminkin sijaväleistä, jotka on per sarja erilaisia riippuen sarjasta ja sen sisäisitä tasoeroista.
Sitten on hyvinkin helppoa tarkistaa kauden aikaisista esityksistä, onko joukkue suorittanut "oikein" suhteessa pistetahtiin, mitä edellytetään - siis juuri sillä hetkellä, kun arviota tehdään.
Kaikki tuo on faktaa, joka sitten liitetään kaikkiin mahdollisiin arvioihin joukkueen tulevista otteista, alkurankkauksen oikeellisuudesta, saavutettujen pisteiden oikeellisuuteen jne...
Ja kyllä, suosikkeja tulee vedettyä "aika lailla pää märkänä" useimmiten
Ok. Voihan se toimiakin. Mutta pitää muistaa, että 50 ottelun mittainen runkosarja on sen verran lyhyt todennäköisyysmielessä, että tuurit harvoin jakautuvat joukkueiden välillä tasan. Sen takia siellä kärjessä on useimmiten ne hyväonniset joukkueet, koska paraskaan joukkue ei siellä kärjessä välttämättä ole, jos on käynyt tosi paska mäihä ja hävinnyt niukkoja matseja monta kauden aikana jne. Ja sama homma pätee päinvastaisessa mielessä sinne sarjan häntäpäähän. Näin sinulla on aina kauden lopussa kärjessä olevien tilastoissa mukana suurella todennäköisyydellä onnellakin saatuja pisteitä enemmän kuin mitä häntäpään tilastoissa. Ja onnen jakautumistahan joukkueiden kesken ei voi sitten seuravalla kaudella mitenkään arvioida etukäteen, joten ne pitäisi eliminoida myös noista jakaumista pois.
Enempää ei jaksa nyt jauhaa, voittakoon kukin omalla tyylillään.
Jep, ja itseasissa itse lasken pääsääntöisesti fudissarjoihin, jo pelkästään senkin takia, että niissä "jokainen matsi merkitsee", ei ole ~20-25 "turhanpäiväistä matsia kaudessa".
Ja onnen ja epäonnen suodattinen kuuluu taas ilman muuta asiaan seuraamalla matseja ja miksei lukemalla rapsujakin.
Lähetetty:
Kirjoittaja TheSavageSam
Ite oon nyt sen verran kipeenä, että en viitsi juuri kommentoida itse keskustelun aihetta. Mutta anyway, tässä offtopikkiin liittyvä linkki. Taistelkaa vaikka siellä: viewtopic.php?t=5742&highlight=motivaatio
