Ylikerroin.com
Suomen suurin vedonlyöntisivusto
Tänään on 20.02.2018, 12:49

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia



Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 60 viestiä ]  Mene sivulle <1, 2, 3
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Sm-liiga 2009-2010 voittajavedot
ViestiLähetetty: 06.09.2009, 18:49 
Status: JäsenLiittynyt: 25.07.2004, 11:46Viestit: 2040
Pisteitä: 0
Maalipörssin voittaja Hirschovits 25x 2/10 Expekt

Muutama varteenotettava haastaja on sivussa louk. takia kauan, Genoway saapuu Suomeen kesken kauden. Hirso ei ole ollut varsinainen maalintekijä edellisinä vuosina(17,18). Hifk:n puolustuksesta puuttuu taitoa joten lisää vastuuta pitää laittaa hyökkääjien harteille. Hifk vaikuttaa myös viime vuotta paremmalta joukkueelta ja Hirson vastuu joukkueessa on suuri.

Kun verrataan Juudasta maalipörssin voittoa havitteleviin niin ainakin pieni mahdollisuus näyttä hänellä olevan. Kalpassa (Kapanen 20 ja Sahlstedt 19) tullaan huippuhyökkääjiä kuormittamaan viimevuotta tasaisemmin siitä yksinkertaisesta syystä että heitä ole enään muutama, vaan useita. Muita haastajia: V.Nieminen on ottanut lukuisia käytöskymppejä treenipeleissä enkä usko uran ainakaan olevan noususuunnassa. Silti jää Pirnes, Viuhkola, Kuusela, Saipan täsmähankinnat jne...Longshottina veto silti sisään.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Sm-liiga 2009-2010 voittajavedot
ViestiLähetetty: 06.09.2009, 21:37 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 24.01.2004, 19:33Viestit: 2064Paikkakunta: Tietäjä 2017
Pisteitä: 586
Pokerihuone : To Win SM-liiga 2009/2010 Hifk 11.75

Tämä on tietenkin meikäläiselle kovin mukava veto , kun vanhankin miehen täytyy näköjään kannattaa jotakin joukkuetta , ettei hajuton,väritön ja illusorinen "todellisuus" ota totaalista selkäotetta ja pakota napsimaan soylent greeniä aamupalaksi.

Mutta asiaan : Pakko tuossa on ilmaa olla kun Urheilulehtikin on virallisesti nostanut Hifkin mestarisuosikiksi. Sniper Haataja ja maestro Hirso tulevat kylvämään ainakin runkkarissa melkoista tuhoa , säestettynä Granlundilla ja Wirtasella.
Toivotaan ja uskotaan että Jalonen on saanut urheilullisen puolen pelaajien suhteen kuntoon ja yökerhoreissut ovat jääneet vähemmälle.
Hifkistä ja muistakin joukkueista myöhemmin lisää , mutta korjataan pois ns. varmaa rahaa..

Was mann nicht spechen kann,daruber muss mann sweigen
0

_________________
Muumimaan isot miehet puukengissään tanssin pyörteissä Seppo Hovin hanurin soittaessa bluesia pimenevässä illassa.
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Sm-liiga 2009-2010 voittajavedot
ViestiLähetetty: 07.09.2009, 09:07 
Status: JäsenLiittynyt: 09.01.2005, 22:58Viestit: 49
Pisteitä: 3
Lorimer kirjoitti:
Pokerihuone : To Win SM-liiga 2009/2010 Hifk 11.75

Tämä on tietenkin meikäläiselle kovin mukava veto , kun vanhankin miehen täytyy näköjään kannattaa jotakin joukkuetta , ettei hajuton,väritön ja illusorinen "todellisuus" ota totaalista selkäotetta ja pakota napsimaan soylent greeniä aamupalaksi.

Mutta asiaan : Pakko tuossa on ilmaa olla kun Urheilulehtikin on virallisesti nostanut Hifkin mestarisuosikiksi. Sniper Haataja ja maestro Hirso tulevat kylvämään ainakin runkkarissa melkoista tuhoa , säestettynä Granlundilla ja Wirtasella.
Toivotaan ja uskotaan että Jalonen on saanut urheilullisen puolen pelaajien suhteen kuntoon ja yökerhoreissut ovat jääneet vähemmälle.
Hifkistä ja muistakin joukkueista myöhemmin lisää , mutta korjataan pois ns. varmaa rahaa..

Was mann nicht spechen kann,daruber muss mann sweigen


JOS Haataja pysyy kauden ehjänä ja toisaalta Haatajan playoffvire on suuri arvoitus. Enpä usko IFK:n vievän kannua tänäkään vuonna. Niin tylsää kuin se onkin taitaa mestaruus olla kahden kauppa (Kärpät ja Jokerit).
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Sm-liiga 2009-2010 voittajavedot
ViestiLähetetty: 07.09.2009, 11:47 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 24.01.2004, 19:33Viestit: 2064Paikkakunta: Tietäjä 2017
Pisteitä: 586
Toki Hifk:n mestaruuden tiellä on monia isoja haasteita , Hirsokin ollut seurasta riippumatta varjojenmailla kun tosipelit ovat alkaneet.
Maalivahtien osalta on arvoitus kuinka Nieminen kestää play-off paineet, Lundelin tilanteenhan kaikki tietävät.
Puolustuksessa ja hyökkäyksessä on periaatteessa aika tasapainoinen nippu ja maalinteko rintamalle huhutaan vielä etsittävän vahvistusta.
Eli monen asian pitää natsata ja monen pelimiehen on nostettava tasoaan.

Joukkue on näyttänyt harjoituspeleissä hyvältä ja asenne on varmasti suurten pettymysten jälkeen kohdillaan.
Kari Jalonen on nyt vuoden viisaampi ja pystynyt enemmän vaikuttamaan joukkueen kokoamiseen ja näin voinut paremmin iskostaa omaa pelityyliään siihen.

Se on sitten jokaisen itse arvioitavissa onko Hifkillä n. 9 % mahdollisuus mestaruuteen , jolloin tuo esittämäni veto olisi pelattavissa

jani78 kirjoitti:
JOS Haataja pysyy kauden ehjänä ja toisaalta Haatajan playoffvire on suuri arvoitus. Enpä usko IFK:n vievän kannua tänäkään vuonna. Niin tylsää kuin se onkin taitaa mestaruus olla kahden kauppa (Kärpät ja Jokerit).


Jos Jokerit voittavat mestaruuden , niin sitähän voisi jo melkein pitää piristysruiskeena suomalaisessa kiekossa :wink:
0

_________________
Muumimaan isot miehet puukengissään tanssin pyörteissä Seppo Hovin hanurin soittaessa bluesia pimenevässä illassa.
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Sm-liiga 2009-2010 voittajavedot
ViestiLähetetty: 07.09.2009, 11:58 
Status: JäsenLiittynyt: 14.06.2003, 10:39Viestit: 10436Paikkakunta: Vantaa
Pisteitä: 2848
Kassa: +348.11 yks. Palautus%: 121.31% Panosten ka: 1.62 yks. Vetoja: 1008
Lorimer kirjoitti:

Jos Jokerit voittavat mestaruuden , niin sitähän voisi jo melkein pitää piristysruiskeena suomalaisessa kiekossa :wink:


Ite kellottelin Jokereiden mestaruudelle sellaiset 93%, ja jullit ulos pleijareista 69% :wink:
0

_________________
Twitter: https://twitter.com/herovedonlyonti/
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Sm-liiga 2009-2010 voittajavedot
ViestiLähetetty: 07.09.2009, 16:42 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 24.01.2004, 19:33Viestit: 2064Paikkakunta: Tietäjä 2017
Pisteitä: 586
Paf ottaa voimakkaasti kantaa Tapparan puolesta julkaisemissaan SM-liigan runkosarjan kausivedoissa.
Vai mitäs tuumitte näistä :

Paras loppusijoitus runkosarja 09/10

Helmet :

HIFK-Tappara 1,70-2.05

JYP-Tappara 1,65-2,10

KalPa-Tappara 1,70-2,05

Kärpät-Tappara 1,65-2,10

Kyllä kelpaavat nämäkin :

Tappara-HPK 1,70-2,05

Tappara-Lukko 1,60-2,20

Tappara-Pelicans 1,65-2,10

Tapparalla tietysti glooriaa tämän Nordic Trorhyn korvaavan suomalaisjoukkueiden harjoitusturnauksen voitosta, mutta näkisin että Tappara oli melko onnekas voittaessaan tuon turnauksen, jonne se ei olisi pelaamiensa pelien selvinnyt ensinkään , mutta järjestävänä kotijoukkueena pääsi mukaan.
Välieräottelu Lukkoa vastaan , joka päättyi Tapparalle 3-1 ( siis kotiottelu) oli tilastojen valossa melko tasainen, mutta Hifkiä vastaan pelatussa finaalissa ( 2-0 ) olivat maalivahtien torjunnat : Nieminen 16 , Säteri 38!!
Tuosta linkistä voi käydä lukemassa otteluraporttia kyseisestä ottelusta : http://www.tappara.fi/liiga/ottelut/har08.html
0

_________________
Muumimaan isot miehet puukengissään tanssin pyörteissä Seppo Hovin hanurin soittaessa bluesia pimenevässä illassa.
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Sm-liiga 2009-2010 voittajavedot
ViestiLähetetty: 07.09.2009, 16:57 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 25.02.2003, 18:55Viestit: 11557Paikkakunta: Eura
Pisteitä: 6211
Kassa: +29.24 yks. Palautus%: 103.49% Panosten ka: 0.34 yks. Vetoja: 2474
Aivan järjettömiä hedareita!

Napsuttelin tilin tyhjäksi kaikkia paitsi tuota Tappara-Pelicans-paria, koska muut sen verran hyviä, niin rajatapauksen voi skipata.

Ite oon nähnyt Tapparan tänä vuonna kaksi kertaa, ja molemmilla kerroilla täysin luokaton esitys Lukkoa vastaan. Viimeisin päättyi 7-1 Lukolle, ja laatupaikkoja oli vaikka 10 maaliin kotijoukkueella. Toki Nieminen ja Lehterä taisi ainakin uupua, mutta silti olisi odottanut että puolustus edes jotenkin pelaisi.

NT:n välierässä Lukko oli täysin ylivoimainen 1,5 erää, mutta takkusi maalipaikoissa, ja sitten kun Tappara kuittasi johtoon, niin Lukon peli sekosi.

Totta kai ei voi harjoituspeleihin pelkästään perustaa, mutta eihän tuo Tapparan materiaali mitenkään ole kärkikuusikon tasolla.
0

_________________
Suurimmat vedonlyöntibonukset 2017
Suomen parhaat Vedonlyöntivihjeet
Suomen suurin Vedonlyöntisivusto
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Sm-liiga 2009-2010 voittajavedot
ViestiLähetetty: 07.09.2009, 16:59 
Status: JäsenLiittynyt: 01.02.2006, 17:01Viestit: 410
Pisteitä: 0
Lorimerin pelit kelpaa tännekin ja lisäksi Kärppien mestaruudelle lätkäisty 7,5x?!?
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Sm-liiga 2009-2010 voittajavedot
ViestiLähetetty: 07.09.2009, 17:22 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 17.01.2009, 13:48Viestit: 743
Pisteitä: 441
Kassa: +125.50 yks. Palautus%: 122.41% Panosten ka: 10.00 yks. Vetoja: 56
Ja paffilla tais mennä kohteiden päivitys päälle..
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Sm-liiga 2009-2010 voittajavedot
ViestiLähetetty: 07.09.2009, 17:26 
Status: JäsenLiittynyt: 27.01.2004, 08:54Viestit: 869
Pisteitä: 293
Kassa: +23.85 yks. Palautus%: 102.69% Panosten ka: 0.64 yks. Vetoja: 1384
Joo, meinasin lentää perseelleni kun näin nuo kertoimet, räiskin tilit tyhjäks. Kirjottelin valmiiks noi samat vedot ja lyhyen arvion Tapparasta, mut kerra ehitty jo postaaman niin laitan vaan tuon kun jo kirjotin.

Mulla ei ainakaa löydy Tapparaan luottoa yhtään. Ensinnäkin valmentaja vaa ei oo kykenevä tohon hommaan, ois pitäny vaihtaa jo nyt kauden jälkeen, mutta Tapparalla on todella pitkä pinna kattella heikkoa menestystä ennen kun valmentaja lähtee. Sentterit on myöskin aika kysymysmerkki, Ojanen palaa jos palaa, ja pahoja loukkaantumisia senttereillä jo nyt (Ryhänen, Kangasniemi). Toki uutta äijää tullu, mutta ei noista artisteista aina tiedä kuinka kiinnostaa. Treenipeleissä muutama valonpilkahdus, mutta vastaavasti hirveitä romahduksia myös useita. Vaikka tuloksien taakse kun koittaa katsoa, niin eipä tuossa ole viitteitä pelissä että kausi ois ensikautta paljoa parempi, kun ongelmata juontaa juurensa pelitapaan ja valmentajaan. Sijotus nousee verrattuna edelliskauteen sen verran mitä nyt Saravo ja Mäntylä auttaa aiemmin todella heikkoon puolostukseen.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Sm-liiga 2009-2010 voittajavedot
ViestiLähetetty: 08.09.2009, 12:29 
Status: JäsenLiittynyt: 25.07.2004, 11:46Viestit: 2040
Pisteitä: 0
Kuka valmentaja lähtee ensimmäisenä?

Selin 5x Ladbrokes
Mälkiä 11x LB
Toivola 11x LB/Expekt@2.62

Centrebetillä on myös kyseinen markkina.

Olen huomioinut:

1. Kuka suorittaa odotuksiin nähden huonosti?
2. Kenen asema on huono kun (1) toteutuu?

Poimintoja:

Hyvin tukevasti istuu: Virta, Dufva, Urama. Virta: tuonut rohkean ja menestyvän pelitavan Kalpaan. Dufva: teki juuri jatkopestin. Odotuksetkaan eivät tunnut olevan edes kokoonpanoon nähden korkeat joka siis on edelleen hyvä. Urama ei saanut edellisenä vuonnakaan potkuja vaikka joukkue rämpi, tänä vuonna uskon että menee huomattavasti paremmin.

Melko tukevasti: Matikainen, Saarinen. Saarisella on ollut syöpä, valmentajana saavuttanut nykyisen asemaan pikku hiljaa( Tapparan Ö-junioreista saakka), olisi jopa hieman epäinhimillistä antaa hänelle potkut, vaikka joukkue pelaa huonosti.

Alatalon voisin hyvin kuvitella saavan potkut jos Kärpät rämpii, Oulussa tuskin tyydytään keskinkertaisuuteen niin monen vuoden jälkeen huipulla.
0


Viimeksi muokannut erik päivämäärä 08.09.2009, 18:18, muokattu yhteensä 1 kerran
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Sm-liiga 2009-2010 voittajavedot
ViestiLähetetty: 08.09.2009, 15:58 
Status: JäsenLiittynyt: 25.07.2004, 11:46Viestit: 2040
Pisteitä: 0
Runkosarja H2H

Ässät-Lukko 1 4.75 Unibet (20-25 %)

Lukko joutuu tulemaan toimeen useita viikkoja ilman Laaksosta. Ero tyvipään ja keskikastin tai miksei kärjenkin kanssa on hyvin pieni tänä vuonna. Kohta Sm-liiga on samanlaista "lottoa" kun NHL.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Sm-liiga 2009-2010 voittajavedot
ViestiLähetetty: 08.09.2009, 16:18 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 25.02.2003, 18:55Viestit: 11557Paikkakunta: Eura
Pisteitä: 6211
Kassa: +29.24 yks. Palautus%: 103.49% Panosten ka: 0.34 yks. Vetoja: 2474
Jyp over 94,5 points 1,85 Nordicbet.

Viime kausi oli jo äärettömän tasainen, mutta silloinkin kuusi parasta joukkuetta ylitti tuon rajan. Toissakaudella erot olivat isommat ja seitsemän ylitti tuon rajan. Ite rankkaan JYPin kärkinelikkoon vaikka Immonen lähtikin, joten kyllä tuon rajan pitäisi kaiken järjen mukaan ylittyä.
0

_________________
Suurimmat vedonlyöntibonukset 2017
Suomen parhaat Vedonlyöntivihjeet
Suomen suurin Vedonlyöntisivusto
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Sm-liiga 2009-2010 voittajavedot
ViestiLähetetty: 08.09.2009, 20:41 
Status: JäsenLiittynyt: 01.02.2006, 17:01Viestit: 410
Pisteitä: 0
erik kirjoitti:

Olen huomioinut:

1. Kuka suorittaa odotuksiin nähden huonosti?
2. Kenen asema on huono kun (1) toteutuu?

Melko tukevasti: Matikainen, Saarinen. Saarisella on ollut syöpä, valmentajana saavuttanut nykyisen asemaan pikku hiljaa( Tapparan Ö-junioreista saakka), olisi jopa hieman epäinhimillistä antaa hänelle potkut, vaikka joukkue pelaa huonosti.

Alatalon voisin hyvin kuvitella saavan potkut jos Kärpät rämpii, Oulussa tuskin tyydytään keskinkertaisuuteen niin monen vuoden jälkeen huipulla.


Mielestäni olisi tullut huomioida myös se, että tässähän ei välttämättä ole pelkästään potkuista/ inhimillisyydestä kyse. Vedothan eivät monellakaan bookkerilla (en tarkistanut mainitsemiasi) käsitä pelkästään potkuja vaan myös sen, että valmentaja lähtee omasta tahdostaan. Jos Tappara rämpii, niin voiko Saarinen olla lähtemättä/ olla saamatta potkuja, kun alla on täydellinen pannukakku-kausi?!? Kahta surkeaa kautta ei niele fanit millään. Mitkä ovat odotuksesi/yleiset odotukset Saipan suhteen, kun Selinin nostit kärkipaikalle lähtijää rankatessa?
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Sm-liiga 2009-2010 voittajavedot
ViestiLähetetty: 08.09.2009, 21:02 
Status: JäsenLiittynyt: 25.07.2004, 11:46Viestit: 2040
Pisteitä: 0
Weirdo kirjoitti:
erik kirjoitti:

Olen huomioinut:

1. Kuka suorittaa odotuksiin nähden huonosti?
2. Kenen asema on huono kun (1) toteutuu?

Melko tukevasti: Matikainen, Saarinen. Saarisella on ollut syöpä, valmentajana saavuttanut nykyisen asemaan pikku hiljaa( Tapparan Ö-junioreista saakka), olisi jopa hieman epäinhimillistä antaa hänelle potkut, vaikka joukkue pelaa huonosti.

Alatalon voisin hyvin kuvitella saavan potkut jos Kärpät rämpii, Oulussa tuskin tyydytään keskinkertaisuuteen niin monen vuoden jälkeen huipulla.


Mielestäni olisi tullut huomioida myös se, että tässähän ei välttämättä ole pelkästään potkuista/ inhimillisyydestä kyse. Vedothan eivät monellakaan bookkerilla (en tarkistanut mainitsemiasi) käsitä pelkästään potkuja vaan myös sen, että valmentaja lähtee omasta tahdostaan. Jos Tappara rämpii, niin voiko Saarinen olla lähtemättä/ olla saamatta potkuja, kun alla on täydellinen pannukakku-kausi?!? Kahta surkeaa kautta ei niele fanit millään. Mitkä ovat odotuksesi/yleiset odotukset Saipan suhteen, kun Selinin nostit kärkipaikalle lähtijää rankatessa?


Tuo pitää pitää paikkansa ja hyvä pointti. En ole sanonut ettei Saarinen voisi saada potkuja näkisin vain että se on melko epätodennäköisenä. Näkemyksiä muilla?

Kuten aikaisemmin mainitsin, niin moni päävalmentaja istuu melko tukevasti. Saipan päävalmentaja ei sitä tietääkseni tee.
Saipa voi runkosarjan päätyttyä päästä jopa kahdeksan-joukkoon, mutta todennäköisempää on että vaikka joukkue on pelillisesti hyvin mukana useassa pelissä(kuten eilen Hartwall Areenassa) niin Hostikka ei pysty maalissa riittäviin suorituksiin.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Sm-liiga 2009-2010 voittajavedot
ViestiLähetetty: 10.09.2009, 23:12 
Status: JäsenLiittynyt: 17.05.2004, 08:20Viestit: 218
Pisteitä: 0
Kalpa kausihedareihin ja voittamaan koko sarja (kerroin 11), jos vielä ehtii. Tein omani Sportingbetille eilen. Mielestäni huippujoukkue, mm. Kapanen ihan huippu myös palkoissa verrattuna keneen vaan. Maalivahti nuori, mutta hyvä. Viime vuonna pronssimitali. Ja nyt mestari Jyp kaatui jo selkeästi, vieraissa.

Enpä tässä ala enempää hehkuttamaan. Viime vuonna kun kesken kauden yritin varovasti väittää, että KalPa on parempi kuin Lukko. Niin kuin olikin .....ja selvästi. Sain silloin hurjan ryöpyn "kyllähän Lukko tässä parempi on...". Kun kyselin perusteita, joku oli laskenut muistaakseni laukaukset ylivoimalla ja saanut siitä Lukon jo alkukaudesta KalPaa paremmaksi. Menestys kuitenkin mitataan tietty koko kauden pisteistä ja pleijaripeleistä eikä aliarvioimalla esim. nuorta maalivahtia täälläkin kritisoituun "kehäraakkiin".

Mutta, niin kuin viime vuonna ja nyt tässä pelissä (kerroin 3,15 vaikka Expekt), KalPa antaa altavastaajana tänäkin vuonna myös yksittäisissä matseissa hyviä kertoimia.
Suosikkina en siihen taida koskea.

T:P.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Sm-liiga 2009-2010 voittajavedot
ViestiLähetetty: 10.09.2009, 23:29 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 25.02.2003, 18:55Viestit: 11557Paikkakunta: Eura
Pisteitä: 6211
Kassa: +29.24 yks. Palautus%: 103.49% Panosten ka: 0.34 yks. Vetoja: 2474
T:P. kirjoitti:
Enpä tässä ala enempää hehkuttamaan. Viime vuonna kun kesken kauden yritin varovasti väittää, että KalPa on parempi kuin Lukko. Niin kuin olikin .....ja selvästi. Sain silloin hurjan ryöpyn "kyllähän Lukko tässä parempi on...". Kun kyselin perusteita, joku oli laskenut muistaakseni laukaukset ylivoimalla ja saanut siitä Lukon jo alkukaudesta KalPaa paremmaksi.

Saat tuon aiemman keskustelun tuntumaan nyt siltä, että sulle pakkosyötettiin jotain puutaheinää? Muistaakseni tuo ketju oli todella hyvä, kun siinä sanallisesti perusteltiin näkemyksiä suuntaan ja toiseen. Näitä lisää tänne.

viewtopic.php?f=17&t=24990&start=0
0

_________________
Suurimmat vedonlyöntibonukset 2017
Suomen parhaat Vedonlyöntivihjeet
Suomen suurin Vedonlyöntisivusto
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Sm-liiga 2009-2010 voittajavedot
ViestiLähetetty: 11.09.2009, 00:00 
Status: JäsenLiittynyt: 17.05.2004, 08:20Viestit: 218
Pisteitä: 0
Kiitos vastauksesta. Kenellekäänhän ei syötetä mitään, on vaan eri mielipiteitä. Kukaan ei varmasti käännä laivaansa 180 astetta (eli siis eri suuntaan), jos joku löytää jonkun vaikka laukauisutilaston.

Jo toissa vuonna ihmettelin: Miksi KalPaa pidettiin koko ajan epäkelpona pelikohteena, kun huonosti maksavan Veikkauksenkin tilastoiden mukaan sitä aina pelaamalla olisi saanut lähes 30 % voiton? Vedonlyönnistähän täällä on kysymys ja ylikertoimista. "Tarkoitus ei ole myöskään lyödä vetoa siitä miten viime pelit ovat menneet vaan miten tulevaisuudessa pelataan" oli yksi aika tyypillinen kommentti. Kyllä viime pelit ovat mielestäni ratkaisevassa asemassa, ainakin yllättäjällä, kuinka seuraavat menevät¨. Vai miten te tilastomiehet teitte viime kaudella esimerkiksi KalPaan liittyviä ennusteita? Olisi kiva kuulla. Tuliko pronssi tuurilla?

Haetaan siis ylikertoimia. mielestäni kausivedossa se on edellleen KalPa. Itse arvioin sen liigan voiton mahdollisuudeksi noin kerran seitsemästä. Yllättäjänä joka pelissä, ei muuten. Toistan jo itseäni. KalPan rahastuksessa aika taitaa tosin kohta olla ohi. Se hyväksytään jo "laatujoukkueeksi" ja nyt vuorostaan uusia nousijoita, uusia nuoria maalivahteja jne. aliarvostetaan. Enää ei etsitä KalPan menestystä vastustavia tilastoja. Merkkejä heilutetaan nenämme edessä, kansa uskoo niihin vasta aika myöhään.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Sm-liiga 2009-2010 voittajavedot
ViestiLähetetty: 11.09.2009, 09:59 
Status: JäsenLiittynyt: 26.04.2004, 09:43Viestit: 2864
Pisteitä: 1348
Kassa: +28.79 yks. Palautus%: 106.42% Panosten ka: 0.33 yks. Vetoja: 1373
Toi ylle linkitetty ketju oli tosiaan hyvä. Ei liene kovin tarpeellista palata tilanteeseen silloin, mutta todettakoon pari pointtia nyt vielä jälkeenpäin. Lukon nimilista oli tuolloin parempi ja ennen kaikkea laajempi. Kalpa oli haavoittuvainen. Mitä olisi tapahtunut, jos Kapanen / Sahlstedt olisi loukkaantunut tai heidän pelitasonsa olisi muutoin notkahtanut? Olisi ollut hyvin rohkeaa ennakoida uusien nimien tulevan kevään tosipeleihin ihan tuosta noin vaan vailla aiempaa kokemusta ratkaisemaan pelejä - ja ennen kaikkea johdattamaan muita pelaajia samaan. HPK-sarja oli Kalpalta hyvä, mutta siihen eväät loppuivatkin ja pronssiottelu nyt olisi toisinkin voinut päättyä, nälkäisempi joukkue vei kuitenkin voiton, kuten lähes aina tuossa tilanteessa. Lukon romahdusta oli vaikea ennakoida. Tuollaisiin notkahduksiin vaikuttavat yleensä tekijät, joista me vedonlyöjät emme ole edes tietoisia ja uskomme yhä huolella tehtyihin rankkeihimme. Nähtyyn pitää toki reagoida, mutta keskiverto petsari höntyilee muutoksia rankkeihin uskoakseni liian hanakasti. Kyseisessä tilanteessa Lukon ja Kalpan kohdalla höntyilijät osuivat oikeaan, mutta poikkeuksellisen vahvasti Kalpan kurssi meni loppuun asti ylös ja Lukon alas.

Jossain vaiheessa - viimeistään kesällä - Kalpa nousi sitten jo periaatteellisestikin Lukon ohi. Kalpan peli-identiteetti ja pelaajien sitoutuminen seuraan ja yhteisen päämäärään on niin huikealla tasolla ja nyt kun eurojakin on laitettu liikkeelle, niin en näe todellakaan mitään riskiä siihen, että tällä kaudella Kalpa notkahtaisi. Uskon sen sijaan vahvasti tasaiseen tekemiseen ja suorittamiseen loppuun asti, joilloin runkosarjankin voitto on todellakin mahdollinen. Playoffeissa tilanne tulee olemaan aivan uusi, kun suosikkina lähdetään todennäköisesti ensimmäistä sarjaa ratkomaan, mutta nyt siellä on muitakin kokeneita pelimiehiä Kapasen ja Sahlstedtin lisäksi pitämässä pakettia kasassa, joten pitkälle kevääseen uskon Kalpan pelit tällä kaudella kestävän.

Jos Lukko malttaa odottaa nuorista tekijöitä ja jaksaa tehdä töitä päämääränsä eteen, Lukko on yhdellä mittarilla jo Kalpan ohi. Sillä samaisella mittarilla, millä Kalpa Lukon ohi tuli viime kaudella. Jotta Lukko olisi parin vuoden päästä maajoukkueen ovia kolkuttelevia omia kavatteja, kaiken pitää mennä kuitenkin ihan nappiin ja sitoutua oikeasti siihen pitkäjänteiseen tekemiseen, mitä ei ennen Äijänsuon liepeillä ole nähty. Lukolla on alla hyvät harjoituspelit ja ihan hyvillä mielin täälläkin kauteen lähdetään. Vaikkei Lukolla yksittäisiä korvaamattomia syömähampaita joukkueessa olekaan, kuten Kalpalla viime vuonna (ehkä Vehasta lukuunottamatta) niin nyt mitataan kuinka Lukon nuoret kestävät, kun kausi etenee. Ja ennen kaikkea mitataan sitä, kuinka seurajohto kestää, jos kympin sakin ulkopuolelle ajaudutaan. Eli jossain määrin Lukon nykytilannetta voidaan verrata viime kauden Kalpaan, nyt vaan alla ei ole yhteisiä pelejä harjoituskautta lukuunottamatta, joten pieni pelko tässä kyllä on. Tilannetta helpottaa se, että kilpailu pelipaikoista on kova kuuden hyökkäysvitjan kesken, mutta valmiita sateentekijöitä ei nyt liiemmin ole. Tämä on kuitenkin ihan mieluisa suuntaus, jos joskus vaikka tehtäisiin "Kalpat" vielä. Kalpan jarrukentät ja "kokemattomat" puolustajat ovat jälleen vuoden kokeneempia ja mikä tärkeintä - nyt jo kovasssa paikassa testattuja, joten loistava kausi Kuopioon tuloillaan. Mestaruusvedoissa on Kalpaakin muistettu. Ekan kiekan jälkeen tasaisen kärkiryhmän ranking ykkönen, varsinkin kun Kärppiä joutui heti oikeasti laskemaan Viuhkolan & Viinasen takia.

Jos on tarvetta voidaan tätä keskustelua vielä jatkaa, omalta osalta vastailut menee vaan sitten ensi viikkoon. Hyvä jos huomenna kerkiää nopsaan vedot jättämään.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Sm-liiga 2009-2010 voittajavedot
ViestiLähetetty: 11.09.2009, 12:26 
Status: JäsenLiittynyt: 17.05.2004, 08:20Viestit: 218
Pisteitä: 0
Lainaa:
Lukon romahdusta oli vaikea ennakoida. Tuollaisiin notkahduksiin vaikuttavat yleensä tekijät, joista me vedonlyöjät emme ole edes tietoisia ja uskomme yhä huolella tehtyihin rankkeihimme. Nähtyyn pitää toki reagoida, mutta keskiverto petsari höntyilee muutoksia rankkeihin uskoakseni liian hanakasti.


Juuri tästä on kyse. Näyttöä ja mahdollisuuksia ennakointiin oli rutkasti jo viime vuoden joulukuussa. Esimerkiksi kymmenen edellistä peliä. Mikään, ei mikään muu kuin jatkuvasti vaihtuvien ulkomaalais"vahvistusten" palkkapussi osoittanut Lukon paremmuutta esimerkiksi KalPaan nähden. Ulkomaalaisille kun joudutaan maksamaan selvästi kotimaisia enemmän, että Raumalle tulevat. Kotimaisten pelaajien palkkapussi oli mielestäni KalPalla yhtä suuri, ehkä jopa pulleampi. Yksittäiset pelit voivat mennä miten vain, mutta jos pelaa surkeasti tai hyvin kymmenen peliä, tulee mielestäni järkevän petsarin ottaa jo asia selkeästi huomioon eikä vain hokea mantraa "tasokkaasta joukkueesta". Lukko ei romahtanut vaan oli koko kauden huono.

Sama asia tulee esiin usein: selkeitä merkkejä ei lueta, kun joku asia muuttuu. Vaikka tämä on jääkiekon foorumi mainitsen esimerkkinä F1:ssä Brawnin menestyksen. Tallin kerroin merkkimestaruudesta oli 9,5. Rikkaita ovat nyt ennen kautta kymmeniä harjoitusajoja seuranneet "höntyilijät". Kaikki oli jo silloin näkyvissä.

Pariin kommenttiin vielä vastaus: "Mitä olisi tapahtunut, jos Kapanen / Sahlstedt olisi loukkaantunut tai heidän pelitasonsa olisi muutoin notkahtanut?" Luultavasti, niin kuin kaikilla muillakin joukkueilla kun ykkösketjun tehot häipyvät: menestystä tulee vähemmän. Tuskin kuitenkaan yhtä vähän kuin Lukolla viime kaudella. Muilla ketjuilla olisi peliaika lisääntynyt ja sitä kautta tehdyt maalit. Maalit/peliminuutit on mielenkiintoinen hyökkääjätilasto, jota kuitenkaan ei juuri haluta mitata tai ainakaan julkistaa.

"Kalpan peli-identiteetti ja pelaajien sitoutuminen seuraan ja yhteisen päämäärään on niin huikealla tasolla..." Kuinka tätä on mitattu? Onko KalPan pelaajien sitoutuminen tänä vuonna suurempaa kuin viime vuonna? Millä perusteella: Veikkaajan haastattelu, kaupunginjohtajan puhe? Ettei vaan olisi kyse "kaljatuoppipsykologiasta"? Jos pystyn tämän perustelemaan itselleni, nostan KalPan mestaruustodennäköisyyden yli kahteenkymmeneen. Ja silloinhan tuo kerroin 11 mestaruudesta on koko kauden huikein ylikerroin.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Sm-liiga 2009-2010 voittajavedot
ViestiLähetetty: 15.09.2009, 10:02 
Status: JäsenLiittynyt: 26.04.2004, 09:43Viestit: 2864
Pisteitä: 1348
Kassa: +28.79 yks. Palautus%: 106.42% Panosten ka: 0.33 yks. Vetoja: 1373
T:P. kirjoitti:
Lainaa:
Lukon romahdusta oli vaikea ennakoida. Tuollaisiin notkahduksiin vaikuttavat yleensä tekijät, joista me vedonlyöjät emme ole edes tietoisia ja uskomme yhä huolella tehtyihin rankkeihimme. Nähtyyn pitää toki reagoida, mutta keskiverto petsari höntyilee muutoksia rankkeihin uskoakseni liian hanakasti.


Juuri tästä on kyse. Näyttöä ja mahdollisuuksia ennakointiin oli rutkasti jo viime vuoden joulukuussa. Esimerkiksi kymmenen edellistä peliä. Mikään, ei mikään muu kuin jatkuvasti vaihtuvien ulkomaalais"vahvistusten" palkkapussi osoittanut Lukon paremmuutta esimerkiksi KalPaan nähden. Ulkomaalaisille kun joudutaan maksamaan selvästi kotimaisia enemmän, että Raumalle tulevat. Kotimaisten pelaajien palkkapussi oli mielestäni KalPalla yhtä suuri, ehkä jopa pulleampi. Yksittäiset pelit voivat mennä miten vain, mutta jos pelaa surkeasti tai hyvin kymmenen peliä, tulee mielestäni järkevän petsarin ottaa jo asia selkeästi huomioon eikä vain hokea mantraa "tasokkaasta joukkueesta". Lukko ei romahtanut vaan oli koko kauden huono.

Sama asia tulee esiin usein: selkeitä merkkejä ei lueta, kun joku asia muuttuu. Vaikka tämä on jääkiekon foorumi mainitsen esimerkkinä F1:ssä Brawnin menestyksen. Tallin kerroin merkkimestaruudesta oli 9,5. Rikkaita ovat nyt ennen kautta kymmeniä harjoitusajoja seuranneet "höntyilijät". Kaikki oli jo silloin näkyvissä.

Pariin kommenttiin vielä vastaus: "Mitä olisi tapahtunut, jos Kapanen / Sahlstedt olisi loukkaantunut tai heidän pelitasonsa olisi muutoin notkahtanut?" Luultavasti, niin kuin kaikilla muillakin joukkueilla kun ykkösketjun tehot häipyvät: menestystä tulee vähemmän. Tuskin kuitenkaan yhtä vähän kuin Lukolla viime kaudella. Muilla ketjuilla olisi peliaika lisääntynyt ja sitä kautta tehdyt maalit. Maalit/peliminuutit on mielenkiintoinen hyökkääjätilasto, jota kuitenkaan ei juuri haluta mitata tai ainakaan julkistaa.

"Kalpan peli-identiteetti ja pelaajien sitoutuminen seuraan ja yhteisen päämäärään on niin huikealla tasolla..." Kuinka tätä on mitattu? Onko KalPan pelaajien sitoutuminen tänä vuonna suurempaa kuin viime vuonna? Millä perusteella: Veikkaajan haastattelu, kaupunginjohtajan puhe? Ettei vaan olisi kyse "kaljatuoppipsykologiasta"? Jos pystyn tämän perustelemaan itselleni, nostan KalPan mestaruustodennäköisyyden yli kahteenkymmeneen. Ja silloinhan tuo kerroin 11 mestaruudesta on koko kauden huikein ylikerroin.


Tuhkimotarinat ja täydelliset romahdukset ovat urheilun suola, niitä tapahtuu harvoin ja ne piirtyvät muistiin ihmisten päihin. Massat puskevat trendin mukaisesti mediarummun syleilyssä roponsa näihin. Hyvin suurella todennäköisyydellä suuryllättäjän tai hetken rämpivän tähtisikermän kurssit kääntyvät pitkässä sarjassa sellaisiksi, kuten valveutunut vedonlyöjä uskookin. Kun homma kääntyy, kukaan ei parin viikon päästä muista enää mitään, ainoa missä hypetys jälkeenpäin näkyy on valveutuneen vedonlyöjän tili.

Kuten jo olen todennut, pidin Kalpaa haavoittuvaisena viime kaudella. Aloin vähitellen uskoa jatkuvia hyviä peliesityksiä ja nostin Kalpan rankeissa keskikastiin, mutta uskoin myös, että Kalpalta oli tietyssä kohtaa kaikki eväät jo syöty. Ei ollut lisäarsenaalia, joka nostaisi ratkaisupeleissä tasoaan, toisin kuten niin monessa muussa jengissä. Uskoin, että muut parantavat suhteessa enemmän kuin Kalpa kevättä kohti mentäessä. Lopulta Kalpan runkosarjasijoitus 6. ei edes mennyt kauaksi oletetusta. Lukon kohdalla, hyvin harvoin syksyn ehkä jopa paras joukkue on keväällä sarjan huonoin. Pelitavan muutos ja pelaajien käsittämätön savustus / pyöritys oli suurimat syyt pelin totaalisen katoamiseen, mutta oli siinä tarpeeksi aikaa saada hiottua uudet palaset yhteen nähtyä parempaan formiin. Esimerkiksi tässä yksittäisessä Lukko-Kalpa pelissä Kalpa ei ollut mitenkään hyvä, Lukko vain oli äärettömän huono ja lähes vain ja ainoastaan siksi, ettei ketään kiinnostanut pisteet pätkääkään. Kun suurin syy peliestyksiin on korvien välissä ero kahden peräkkäisen pelin välillä voi olla aivan älyttömän suuri. Lukon kohdalla parannusta ei kuitenkaan koskaan tapahtunut. Joitain yksittäisiä eriä oli ihan hyvää kiekkoa, mikä enteili tuloksellisestikin parempaa jatkoa, mutta odottamaani pysyvää tason nostoa ei koskaan tullut. Viimeisessä pelissä Ilvestä vastaan peliä vietiin välillä aivan suvereenisti, mutta kun vapauttavaa maalia ei tullut kausi jatkui putoamispeleihin. Jos Lukko olisi tuon vikan matsin vienyt, olisi uskoakseni nähty tuo valtava ero joukkueen esityksissä peräkkäisissä peleissä, kun henkinen tila on parempi. Sitä oli kesken viime kevään pelien, kun vielä runkosarjan sijoituksista tapeltiin, kenenkään ulkopuolisen vaikea havaita, kuinka huono tuo joukkueen henkinen tila oikein olikaan. Syistä ei tässä yhteydessä kannata alkaa edes keskustelemaan, jos seuraat Raumalaista kiekkoilua myös kulissien takana, tiedät kyllä miksi. :wink:

Tuo vertaus F1:iin on nyt aika perseestä olevaa jälkiviisastelua tässä yhteydessä. Forumilla käytiin 3 sivullista keskustelua aiheesta ja vihjailtiin pääasiassa Ferraria tallimestaruuteen runsailla 2 kertoimilla, ilman sun kommenttia asiasta. En seuraa lajia juurikaan kilpailukauden ulkopuolella, joten en tiennyt tuossa vaiheessa mihin kuulemani Brawnin hyvyys kesällä perustui ja siksi seurasin forumilla paremmin asioista tietäviä ja laitoin itsekin rahani punaiselle.

Ja takasin vielä aiheeseen eli pelaajien sitoutuneisuuteen Kalpassa. Se oli viime vuonna sarjan parasta. Ei sen tarvitse olla nytkään sen parempaa eikä se sitä oikein voi enää ollakaan. Joukkue on nyt vain yksinkertaisesti viime vuotista parempi ja se yhdistettynä viime kauden tahtotilaan, niin tulosta syntyy. Hankinnat ovat varmoja. Runko on ollut pitkään kasassa. Virran johdolla on tultu selkeästä jumbosta liki mestarisuosikiksi pelitavan säilyessä samana. Näen Kalpan hyvin varmana suorittajana tänä vuonna, runkkarin voitto on niin sanotusti omissa käsissä.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Sm-liiga 2009-2010 voittajavedot
ViestiLähetetty: 15.09.2009, 11:03 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 24.01.2004, 19:33Viestit: 2064Paikkakunta: Tietäjä 2017
Pisteitä: 586
Darren kirjoitti:
Lukon kohdalla, hyvin harvoin syksyn ehkä jopa paras joukkue on keväällä sarjan huonoin. Pelitavan muutos ja pelaajien käsittämätön savustus / pyöritys oli suurimat syyt pelin totaalisen katoamiseen, mutta oli siinä tarpeeksi aikaa saada hiottua uudet palaset yhteen nähtyä parempaan formiin. Esimerkiksi tässä yksittäisessä Lukko-Kalpa pelissä Kalpa ei ollut mitenkään hyvä, Lukko vain oli äärettömän huono ja lähes vain ja ainoastaan siksi, ettei ketään kiinnostanut pisteet pätkääkään. Kun suurin syy peliestyksiin on korvien välissä ero kahden peräkkäisen pelin välillä voi olla aivan älyttömän suuri. Lukon kohdalla parannusta ei kuitenkaan koskaan tapahtunut. Joitain yksittäisiä eriä oli ihan hyvää kiekkoa, mikä enteili tuloksellisestikin parempaa jatkoa, mutta odottamaani pysyvää tason nostoa ei koskaan tullut. Viimeisessä pelissä Ilvestä vastaan peliä vietiin välillä aivan suvereenisti, mutta kun vapauttavaa maalia ei tullut kausi jatkui putoamispeleihin. Jos Lukko olisi tuon vikan matsin vienyt, olisi uskoakseni nähty tuo valtava ero joukkueen esityksissä peräkkäisissä peleissä, kun henkinen tila on parempi. Sitä oli kesken viime kevään pelien, kun vielä runkosarjan sijoituksista tapeltiin, kenenkään ulkopuolisen vaikea havaita, kuinka huono tuo joukkueen henkinen tila oikein olikaan. Syistä ei tässä yhteydessä kannata alkaa edes keskustelemaan, jos seuraat Raumalaista kiekkoilua myös kulissien takana, tiedät kyllä miksi.


Tjaa-a , miksi sitä ei voi näin uuden kauden puolella tuoda esiin , jos Lukon kulisseissa on tapahtunut viime kaudella jotain sellaista erikoista , josta kirjoittajalla on tietoa.
Olisi mukava ymmärtää Lukon taaperruksen todelliset syyt täältä Helsingin vinkkelistäkin.
Sekin tuntuu aika erikoiselta väitteeltä että ketään ei kyseisessä Kalpa pelissä kiinnostanut "pisteet pätkääkään".
Jos jollakin olisi ollut tuollaista tietoa pelin alla , niin toki hän olisi sillä tiedolla tehnyt itselleen isot pelivoitot ja muutenkin alkanut painamaan johdonmukaisesti pelejä Lukkoa vastaan.

On myöskin vaikea uskoa , että Lukko olisi jotenkin valtavasti pystynyt parantamaan suoritustaan vaikka olisikin päässyt kiekkoilemaan play-off viivan paremmalle puolelle, vaikka toki on motivoivampaa pelata voitosta kun häviöstä.
Kyllä se menestys kumpuaa niistä pelillisistä asioista , joiden paikalleen loksahtaminen itsessään auttavat purkamaan henkisiä takalukkoja.Hyvä vertaus on viime vuoden Tps , josta varmasti pystyi aistimaan menestyksen mahdollisuuden sitten kun Suikkanen oli ottanut valmennusvastuun.

Tuntuu nyt kyllä siltä että edellisen viesti kirjoittaja pyrkii selittelemään asioita parhaiten päin turvautuen osatotuuksiin ja sekavuuksiin.
On inhimillistä erehtyä ja varsinkin ns. oman joukkueen esitysten suhteen...
0

_________________
Muumimaan isot miehet puukengissään tanssin pyörteissä Seppo Hovin hanurin soittaessa bluesia pimenevässä illassa.
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Sm-liiga 2009-2010 voittajavedot
ViestiLähetetty: 15.09.2009, 14:44 
Status: JäsenLiittynyt: 26.04.2004, 09:43Viestit: 2864
Pisteitä: 1348
Kassa: +28.79 yks. Palautus%: 106.42% Panosten ka: 0.33 yks. Vetoja: 1373
Lorimer kirjoitti:
Darren kirjoitti:
Lukon kohdalla, hyvin harvoin syksyn ehkä jopa paras joukkue on keväällä sarjan huonoin. Pelitavan muutos ja pelaajien käsittämätön savustus / pyöritys oli suurimat syyt pelin totaalisen katoamiseen, mutta oli siinä tarpeeksi aikaa saada hiottua uudet palaset yhteen nähtyä parempaan formiin. Esimerkiksi tässä yksittäisessä Lukko-Kalpa pelissä Kalpa ei ollut mitenkään hyvä, Lukko vain oli äärettömän huono ja lähes vain ja ainoastaan siksi, ettei ketään kiinnostanut pisteet pätkääkään. Kun suurin syy peliestyksiin on korvien välissä ero kahden peräkkäisen pelin välillä voi olla aivan älyttömän suuri. Lukon kohdalla parannusta ei kuitenkaan koskaan tapahtunut. Joitain yksittäisiä eriä oli ihan hyvää kiekkoa, mikä enteili tuloksellisestikin parempaa jatkoa, mutta odottamaani pysyvää tason nostoa ei koskaan tullut. Viimeisessä pelissä Ilvestä vastaan peliä vietiin välillä aivan suvereenisti, mutta kun vapauttavaa maalia ei tullut kausi jatkui putoamispeleihin. Jos Lukko olisi tuon vikan matsin vienyt, olisi uskoakseni nähty tuo valtava ero joukkueen esityksissä peräkkäisissä peleissä, kun henkinen tila on parempi. Sitä oli kesken viime kevään pelien, kun vielä runkosarjan sijoituksista tapeltiin, kenenkään ulkopuolisen vaikea havaita, kuinka huono tuo joukkueen henkinen tila oikein olikaan. Syistä ei tässä yhteydessä kannata alkaa edes keskustelemaan, jos seuraat Raumalaista kiekkoilua myös kulissien takana, tiedät kyllä miksi.


Tjaa-a , miksi sitä ei voi näin uuden kauden puolella tuoda esiin , jos Lukon kulisseissa on tapahtunut viime kaudella jotain sellaista erikoista , josta kirjoittajalla on tietoa.
Olisi mukava ymmärtää Lukon taaperruksen todelliset syyt täältä Helsingin vinkkelistäkin.
Sekin tuntuu aika erikoiselta väitteeltä että ketään ei kyseisessä Kalpa pelissä kiinnostanut "pisteet pätkääkään".
Jos jollakin olisi ollut tuollaista tietoa pelin alla , niin toki hän olisi sillä tiedolla tehnyt itselleen isot pelivoitot ja muutenkin alkanut painamaan johdonmukaisesti pelejä Lukkoa vastaan.

On myöskin vaikea uskoa , että Lukko olisi jotenkin valtavasti pystynyt parantamaan suoritustaan vaikka olisikin päässyt kiekkoilemaan play-off viivan paremmalle puolelle, vaikka toki on motivoivampaa pelata voitosta kun häviöstä.
Kyllä se menestys kumpuaa niistä pelillisistä asioista , joiden paikalleen loksahtaminen itsessään auttavat purkamaan henkisiä takalukkoja.Hyvä vertaus on viime vuoden Tps , josta varmasti pystyi aistimaan menestyksen mahdollisuuden sitten kun Suikkanen oli ottanut valmennusvastuun.

Tuntuu nyt kyllä siltä että edellisen viesti kirjoittaja pyrkii selittelemään asioita parhaiten päin turvautuen osatotuuksiin ja sekavuuksiin.
On inhimillistä erehtyä ja varsinkin ns. oman joukkueen esitysten suhteen...


Sanotaan nyt näin, että minun nähdäkseni Lukkoa ei ole johdettu kovinkaan ammattimaisesti viime vuosina. Valmentajilla ei ole ollut työrauhaa etc. En lähde sen enempää puhumaan mitä kulissien takana on tapahtunut, koska ei ole mitään konkreettista faktatietoa takataskussa olemassa. On vain "toriparlamentin" puheita, joiden todenperäisyyttä on turha lähteä arvailemaan. Kovat jälkipyykit Raumalla pestiin viime kauden päätteeksi - tai ainakin oltiin pesemässä. Mitään vaihdoksia yms. ei pahemmin tapahtunut. Toivon mukaan asiat on nyt kuitenkin puhuttu halki ja jokainen täyttää organisaatiossa oman ruutunsa, eikä mielellään yhtään sen enempää. Uusia linjauksia on tehty ja toivon mukaan niistä pidetään kiinni silloinkin, jos jossain vaiheessa Lukko pelin häviää. :)

Niin selittelemään ja selittelemään. Ei kai siitä kyse ollutkaan, ettenkö olisi ollut tässä nimenomaisessa casessa loppujen lopuksi väärässä, mutta olinko kuitenkaan todennäköisyyksien mukaan - sitä lienee turha tässä kohtaa arvailla. Reagoin kuitenkin normi petsaria hitaammin ja kun lopputulos on tiedossa, niin metsäänhän tässä sitten mentiin. Tiedostan sen, että joskus luotan jääräpäisesti liikaa omiin rankkeihin, mutta kun ne kuitenkin maksaa aika hyvin takaisin, niin vaikea systeemejä on lähteä sitten muuttamaan. Toki tarpeen vaatiessa mulla muuttuu prosentit radikaalistikin ja otan aina pelikohtaiset tekijät mahdollisimman hyvin huomioon, mutta kaiken pohjana on kuitenkin rankingit, joita itsessään aika - ehkä liian - hitaasti päivitän.

Ja toi on totta, että oman joukkueen kohdalla arviointi on hyvin vaikeaa, kun tunteet on pelissä. Jopa tietoisesti pidän Lukkoa yleensä normivedonlyöjää parempana. Se tuo viihdearvoa, mutta syö toki euroja optimaaliseen arviointiin nähden.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Sm-liiga 2009-2010 voittajavedot
ViestiLähetetty: 16.09.2009, 21:37 
Status: JäsenLiittynyt: 17.05.2004, 08:20Viestit: 218
Pisteitä: 0
Epäselväksi on minulle jäänyt, kuinka joukkueiden voimasuhteet arvioidaan. Muuten kuin esim. kymmenen edellisen pelin suorituksilla?

Viime vuonna ihmettelin useaan kertaan, miten Lukon jäälle tuleva joukkue (ei ulospotkitut, ei loukkaantuneet) oli arvioitu niin vahvaksi. Koko ajan. Mihin se perustui? Viimeiset kymmenen peliä menneet metsään ja vaikka KalPaan verrattuna jäälle luistelevat miehet eivät olleet edes rahallisesti arvokkaampia. Mielestäni lisäksi aina ns. momentum eli viime kuukausien (ei parin pelin) menestys voittaa paperivahvuuden ennen kuin muuta on osoitettu. Sain joulukuussa 2008 tähän kaksi vastausta Ylikertoimessa:
1. "Lukon laukausmäärä kotiottelussa vs. KalPan laukausmäärä vierasotteluissa, Ylivoimatehokkuus, Maalintekotodennäköisyys laskettuna laukauksista muutamista viimeisistä otteluista, vahva kotietu keskimäärin tällä kaudella vs. KalPan keskiarvoa matalempi vierasmenestys".
Näistäkö se lasketaan? Onko parempi, että maalit, vähäisetkin, tehdään ylivoimalla eikä tasakentällisillä? Siitäkö se voimaluku tulee ja pysyy huonoillakin otteilla korkealla? Ja että Äijänsuolla räiskitään joka paikasta kohti maalia? Kalpa pelasi viime vuonna vieraissa aivan yhtä tuloksekkasti kuin kotonaan. Laukaustilastoja en tutkinut.

2. "Koska Kalpalla on heittää ehkä 5-6 kovaa hyökkääjä Lukolla melkein 10, koska Lukolla on Vehanen ja Kalpalla joku Järvinen, koska Lukon pelaajilla on kovuuta ja Kalpan pelaajilla ei, koska Lukko osaa pyörittää ylivoimaa ja Kalpa ei."
Tästä juuri olin eri mieltä: mielestäni KalPan pelaajien yhteenlasketut palkkatilit olivat keskimäärin suurempia kuin Lukon pelaajilla jäällä (siis ei poispotkituilla ja loukkantuneilla). Kovuudessa eli sääntöjen vastaisessa pelissä tietty Lukko oli parempi: jäähyjä tuli valtavasti.

Tähän kauteen:
Jos pelaajapalkkiot eli tasokkaiden pelaajien ansiot (kukaan hyvä ei varmaan halvalla pelaa) on mittari, tulisi Lukon olla tällä kaudella 2009-2010 todella paljon edellä KalPaa: 2,5 miljoonaa vs. 1,7 miljoonaa eli 30-40 % suurempi. Kuinka monta yksikköä sitten parempi "fiilis" ja "sitoutuneisuus" jne. nostaa pikkubudjetin KalPaa? Vai löytyykö tänä vuonna jo kolmen pelin jälkeen nyt puolestaan KalPaa suosivia laukausmääriä kotiotteluissa tai kovuutta? Vai onko kyse siitä, että kun viime vuonnakin pääsivät runkosarjassa kuudenneksi ja lopuksi pronssille?

Vielä tuhon F1:een, kommenttiin "perseestä". MINÄ EN ole pelannut Brownia. Kommentti oli mailapelikaverini, jolle näytin kirjoitukseni. Hän sanoi tutkineensa, että pelivastustusta (eli tarjolla ylikertoimia) on yllättävän paljon uusille menestysjoukkueille. Vaikka näytöt/harjoitukset/materiaali ennen kautta tai sen alussa muuta jo kertoisivatkin. Joukkuepeleissä hän pitää juuri tästä syystä hyvinä pelikohteina ainakin nyt ja lähitulevaisuudessa mm. ManC:tä Premier Leaguessa ja -kas kummaa - Jääkiekkoliigassa.... Lukkoa. Liverpool taas olisi vastapelikohde ainakin kunnes momentum kääntyy usean pelin otoksessa.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Sm-liiga 2009-2010 voittajavedot
ViestiLähetetty: 17.09.2009, 08:41 
Status: JäsenLiittynyt: 26.04.2004, 09:43Viestit: 2864
Pisteitä: 1348
Kassa: +28.79 yks. Palautus%: 106.42% Panosten ka: 0.33 yks. Vetoja: 1373
Jos noita argumenttejä OP haluaa kommentoida niin kommentoikoon. Mä olen oman näkökulmani asioista tuonut esiin eli summa summarum reagoin liian hitaasti toteutuneisiin tuloksiin tässä nimenomaisessa tapauksessa, that`s it. Mutta toi 10 viimeisimmän pelin perusteella arviointi vie mun nähdäkseni useasti metsään, siis jos tosiaankin vain toteutuneita tuloksia tarkastellaan. Sitä pitää tutkailla tulosten taakse ja pohtia mistä joukkueen tuloksellinen nykyvire muodostuu. Eli 10 pelin otos on hyvin altis vielä erinäisille sattumille, mitkä vääristävät joukkueiden todellisia voimasuhteita. Jatketaan nyt vaikka tutulla teemalla, Lukkohan johti sarjaa viime kaudella noin 10 pelin kohdalla, vaan miten lopulta kävikään? Musta kaiken perustana pitää olla hyvät alkurankingit, joita sitten muokkaa kukin tavallaan, se kuinka nopeasti tuloksiin on syytä reagoida ja miksi olisi varmaan täälläkin hunajaa tuottavaa keskustelua :idea: Itse kun on liki mahdoton nähdä kuin 1 peli per kierros, niin väkisinkin arvioiden tekoon tulee käytettyä myös raportteja, jotka ovat vääristyneitä suuntaan tai toiseen ja sitten hakataan helposti jo ak:ta.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 60 viestiä ]  Mene sivulle <1, 2, 3

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Hyppää:  


Powered by phpBB © 2008 phpBB Group | Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
subSilver+ theme by Canver Software, sponsor Sanal Modifiye