Laitoin laskentasysteemit täysremonttiin, koska yllätyksellinen alkukausi näyttää olevan enää kaunis muisto, kun kaikki joukkueet alkavat olla tasollaan. Nyt painotan myös hieman joukkueiden aikaisempia keskinäisiä otteluita.
Pelit:
Ässät - JYP 1 2,10 Expekt/NB
Blues - TPS X 4,90 Centre (alustava arvio 37-23-40)
Tuosta TPS-HIFK -ottelusta. Arviot HIFK:lle liikkuvat 25-33% välillä, joka on mielestäni liikaa.
TPS on ollut huikeassa kotikunnossa viimeisen 10 ottelun perusteella. Dr. Punterin tilastojen perusteella maalit ovat 4.4-1.6, kun taas HIFK vastaava vierassaldo on 3.2-3.0 (kotijoukkue ensin). Tulosennuste olisi laskelmieni mukaan kotijoukkueen eduksi noin 1.3 maalia, joka prosentteiksi muutettuna olisi noin 60-20-20 -luokkaa, kun normaali kotietu noin 0.6-0.7 maalin paikkeilla. Arvio on rohkea ja karkea, mutta näyttäisi tasoeroakin olevan aikalailla.
Lisäksi Tepsi on kuulemma vielä lepäillyt tällä viikolla, joten helposti jäykistävä "pleijaritreeni" ei ilmeisesti ole vielä alkanut. Lisäksi on vaikea uskoa yhdenketjun joukkueen pärjäävän tämän hetken laajan materiaalin omaavalle kotijoukkueelle.
Lähetetty:
Kirjoittaja Terrieri
gary kirjoitti:Tuosta TPS-HIFK -ottelusta. Arviot HIFK:lle liikkuvat 25-33% välillä, joka on mielestäni liikaa.
TPS on ollut huikeassa kotikunnossa viimeisen 10 ottelun perusteella. Dr. Punterin tilastojen perusteella maalit ovat 4.4-1.6, kun taas HIFK vastaava vierassaldo on 3.2-3.0 (kotijoukkue ensin). Tulosennuste olisi laskelmieni mukaan kotijoukkueen eduksi noin 1.3 maalia, joka prosentteiksi muutettuna olisi noin 60-20-20 -luokkaa, kun normaali kotietu noin 0.6-0.7 maalin paikkeilla. Arvio on rohkea ja karkea, mutta näyttäisi tasoeroakin olevan aikalailla.
Pitää taas nostaa huomionarvoisia seikkoja esille, kun tästä ottelusta puhutaan. Tätä ottelua arvioidessa ei taaskaan voi vertailukohtana käyttää lukemia, mitkä joukkueet ovat tehneet esim. SaiPaa tai Pelikaaneja vastaan. Ne eivät antaisi tähän otteluun lähdettäessä oikeaa kuvaa.
Jos otat vertailuun Tepsin 10 viimeistä ottelua, niin kannattaa muistaa, että se teki SaiPaa sekä Bluesia vastaan 8 kassia, mitkä jo vääristävät tilastoa huomattavasi. Lisäksi mukana on ottelu Pelikaaneja vastaan, jossa TPS teki 6 maalia. HIFK:n tilastoissa on myös tuossa otannassa mukana 7-5 päättynyt ottelu Kärppiä vastaan, mikä taas vääristää vierailijoiden lukemia.
Kysymyksessä on kärkiottelu, mikä jo itsessään tasoittaa ottelua. Myös maaliodotusarvo on pienempi kuin normaalisti. Lisäksi helsinkiläisillä on revanssihenki päällä, koska joukkue jäi edellisessä keskinäisessä ottelussa maaleitta. Tässä ottelussa pelataan pudotuspelihengessä, eikä mitään tulla antamaan ilmaiseksi. Molemmilla joukkueilla on ongelmia poissaolijoiden vuoksi. Tämänkin takia otteluun tullaan lähtemään tiukan puolustuspelin kautta. Ottelusta voidaan odottaa vähämaalista ja tiukkaa vääntöä, missä jokainen tilanne pelataan loppuun asti. Jos kysymyksessä olisi ns "normaali" ottelu, niin prosentit olisivat toisenlaiset.
Lähetetty:
Kirjoittaja hyde
Ja Karalahtikin on Hifkiltä pelikiellossa, joten se yksikin ketju ei ole täydellinen.
Lähetetty:
Kirjoittaja gary
Terrielle...
Olet aivan oikeassa ja korjasinkin em. ottelutuloksia alaspäin erityisesti Blues-ottelua, jossa Blues oli väsynyt. Alunperin tulosennuste-ero oli lähelle 2.0 maalia, mutta pudotin 1.3:een.
Lisäksi täytyy ottaa huomioon, että HIFK on myös pelannut vieraissa viimeisen 10 ottelun aikana Saipaa, Pelicanssia, Jyppiä, Ässiä ja väsynyttä Bluesia vastaan, joten vertailtavuus on aivan mahdollista.
Kärkiottelun luonne täytyy ottaa myös huomioon, mutta käytännössä luulen HIFK:n keskittyvän enemmän kolmostilan saavuttamiseen eli Jokereiden lyömiseen tiistaina.
Lähetetty:
Kirjoittaja Terrieri
gary kirjoitti:Terrielle...
Sallinet minun huomauttaa, että nimim. on Terrieri
gary kirjoitti:Kärkiottelun luonne täytyy ottaa myös huomioon, mutta käytännössä luulen HIFK:n keskittyvän enemmän kolmostilan saavuttamiseen eli Jokereiden lyömiseen tiistaina.
Tuskinpa HIFK tänään miettii yhtään tiistain ottelua. Välissä on lepoaikaa aivan riittävästi Jokereiden kohtaamista ajatellen. Jokainen ottelu kärkijoukkueita vastaan on erittäin tärkeä ja niihin tullaan panostamaan. Piste-ero voi olla tämän ottelun jälkeen kärkeen ainoastaan kolme pistettä ja kierroksia on jäljellä yli kymmenen. Tuo on mielestäni hieman kaukaa haettu juttu.
Terrieri kirjoitti:Pitää taas nostaa huomionarvoisia seikkoja esille, kun tästä ottelusta puhutaan. Tätä ottelua arvioidessa ei taaskaan voi vertailukohtana käyttää lukemia, mitkä joukkueet ovat tehneet esim. SaiPaa tai Pelikaaneja vastaan. Ne eivät antaisi tähän otteluun lähdettäessä oikeaa kuvaa.
Miksi ei voida käyttää? Jos kaksi eritasoista joukkuetta pelaavat huonompiaan vastaan, niin parempi tekee pitkällä tähtäimellä enemmän maaleja, vai mitä? Ja sarjataulukossa tietenkin näkyy myös kärkiotteluiden pisteet ja maalit.
Terrieri kirjoitti:Jos otat vertailuun Tepsin 10 viimeistä ottelua, niin kannattaa muistaa, että se teki SaiPaa sekä Bluesia vastaan 8 kassia, mitkä jo vääristävät tilastoa huomattavasi. Lisäksi mukana on ottelu Pelikaaneja vastaan, jossa TPS teki 6 maalia. HIFK:n tilastoissa on myös tuossa otannassa mukana 7-5 päättynyt ottelu Kärppiä vastaan, mikä taas vääristää vierailijoiden lukemia.
Jos joukkue tekee kahdeksan rysää ja päästää nolla, niin ainakin minä teen sellaisen johtopäätöksen, että kyseinen joukkue on todennäköisesti pelannut aika hyvin. Ei TPS välttämättä niin paljon Bluesia parempi ollut, mutta uskon, että todennäköisyydet vääristyvät enemmän, jos otetaan huomioon vain tasaiset ottelut. Pitkässä sarjassa tällaisten murskalukemien tuoma "vääristymä" korjaantuu tehokkaasti. Hyvä joukkue ottaa joskus murskavoittoja.
Terrieri kirjoitti:Kysymyksessä on kärkiottelu, mikä jo itsessään tasoittaa ottelua. Myös maaliodotusarvo on pienempi kuin normaalisti. Lisäksi helsinkiläisillä on revanssihenki päällä, koska joukkue jäi edellisessä keskinäisessä ottelussa maaleitta. Tässä ottelussa pelataan pudotuspelihengessä, eikä mitään tulla antamaan ilmaiseksi. Molemmilla joukkueilla on ongelmia poissaolijoiden vuoksi. Tämänkin takia otteluun tullaan lähtemään tiukan puolustuspelin kautta. Ottelusta voidaan odottaa vähämaalista ja tiukkaa vääntöä, missä jokainen tilanne pelataan loppuun asti. Jos kysymyksessä olisi ns "normaali" ottelu, niin prosentit olisivat toisenlaiset.
Ei kai nyt sentään ottelu tasoitu vain sen takia, että molemmat joukkueet ovat kärkijoukkueita? Kotietu lienee hieman tavallista pienempi, mutta ei se poista sitä asiaa, että TPS on sekä pelaajakalustoltaan, että kuntonsa puolesta vahvempi joukkue, kuin IFK. Meinaatko, että TPS ei pysty motivoitumaan kotiotteluun liigan ehkä seuratuinta joukkuetta vastaan yhtä hyvin, kuin vierailija? Kaksi ylihehkutettua asiaa mielestäni: kärkiotteluiden sekä paikallispelien tasaisuus.
Lähetetty:
Kirjoittaja gary
Joo, se tiistain ottelu ei pitäisi normaalisti vielä vaikuttaa, mutta luulen, että Ara vanhana kettuna ei tule paljastamaan mitään taktillisia hienouksia tänään eli keinoja jätetään varastoon mahdollisia myöhempiä otteluita varten. Miksi näin? Ara tietää, että vaikka piste-ero on vielä mahdollista saada kiinni, mutta jotta se onnistuisi nykykunnossaan olevaa Tepsiä vastaan, se vaatisi jo nyt huippukuntoa ja ykkösketjun rasittamista. Uskon, että kyllä pelaajat yrittää täysillä ja pelistä tulee ehkä näennäisesti tasainen eli laukaukset Tepsi voittanee niukasti. Ero tullee erikoistilanteiden hyödyntämisestä ja Ara ei varmaakaan käytä kaikkia keinoja. Koivu taas haluaa ykköstilan kun siihen on hyvä mahdollisuus.
Tämä kaikki on vain oletusta, mutta uskon Tepsillä olevan tänään enemmän kotietua kuin normaalisti koko kauden keskiarvot näyttävät.
Peli on lähellä samaa kuin edellinen kohtaaminen, jossa Tepsi voitti 2-0 ja laukaukset 32-25.
Nyt kun vihdoin avasin sanallisen arkkuni eli mahdollisimman vähän faktoja , arvio menee tietysti persiilleen eli hyvästi 300 euroa. Onnea kuitenkin vedoille.
jeesmies kirjoitti:Miksi ei voida käyttää? Jos kaksi eritasoista joukkuetta pelaavat huonompiaan vastaan, niin parempi tekee pitkällä tähtäimellä enemmän maaleja, vai mitä? Ja sarjataulukossa tietenkin näkyy myös kärkiotteluiden pisteet ja maalit.
Tottakai ne lukemat ovat koko kauden tilastoissa mukana siinä missä muutkin. Lukemat kuitenkin vääristyvät liikaa pienistä otoksista. Siksi kannattaa kiinnittää huomio myös esim. siihen, kuinka monta kertaa joukkue on tehnyt 3 maalia tai enemmän. Jos noita tehtyjä maaleja (ja pelkästään niitä) käyttää suoraan omiin arvoihinsa, voi jossain vaiheessa mennä pahasti metsään. Onhan TPS mulla tässä suosikki, mutta ei 60% suosikki.
jeesmies kirjoitti:Jos joukkue tekee kahdeksan rysää ja päästää nolla, niin ainakin minä teen sellaisen johtopäätöksen, että kyseinen joukkue on todennäköisesti pelannut aika hyvin. Ei TPS välttämättä niin paljon Bluesia parempi ollut, mutta uskon, että todennäköisyydet vääristyvät enemmän, jos otetaan huomioon vain tasaiset ottelut. Pitkässä sarjassa tällaisten murskalukemien tuoma "vääristymä" korjaantuu tehokkaasti. Hyvä joukkue ottaa joskus murskavoittoja.
Tuo kymmenen ottelun otos on niin pieni, etten sille juurikaan painoarvoa anna. Tuo otanta on aika mitätön ja vääristää lukuja yksinään liikaa. Kuten sanoit, tuo korjaantuu pitkässä sarjassa. Epäselvä minäni ilmaisi asian väärin. Toki arvoissani on kaikki, myös murskanumerot, mukana. Mutta noin pienissä otoksissa ne harhauttavat liikaa.
jeesmies kirjoitti:Ei kai nyt sentään ottelu tasoitu vain sen takia, että molemmat joukkueet ovat kärkijoukkueita? Kotietu lienee hieman tavallista pienempi, mutta ei se poista sitä asiaa, että TPS on sekä pelaajakalustoltaan, että kuntonsa puolesta vahvempi joukkue, kuin IFK. Meinaatko, että TPS ei pysty motivoitumaan kotiotteluun liigan ehkä seuratuinta joukkuetta vastaan yhtä hyvin, kuin vierailija? Kaksi ylihehkutettua asiaa mielestäni: kärkiotteluiden sekä paikallispelien tasaisuus.
Kyllä kärkiottelun luonne pitää ottaa arvioihin mukaan. Kuka sitä huomioi minkäkin verran, on täysin henkilön itsensä päätettävissä. Enhän ole missään vaiheessa väittänyt, että ottelu olisi tasabuukki. Sanoin, että ottelua tasoittaa nämä seikat. TPS on myös minun papereissani parempi joukkue. Ei tästä siitä olekaan kysymys. En vain huomioi voimalukuja suoraan ns. normaaliin tapaan tällaisissa otteluissa.
Nyt hajoaa jo ajatus, kun pitäisi tehdä kaikkea muuta kuin kirjoitella tänne. Jos jäi jotain hampaankoloon, kenellä tahansa, niin voi laittaa privana viestiä. Kirjoitan sitten hieman enemmän ajatuksen kanssa.
Centrebet tarjoaa hieman oudosti Handicap vetoon -0,5 TPS kerrointa 2,30 vaikka singlessä TPS:lle 2,25. Säännöt kuitenkin samat kun jatkoaikaa ei huomioida SM-liigan tasoituksissa.
Kelpasi itsellenikin tuo turkulaisten voitto. Tasoero aika selkeä tällä hetkellä, eikä edes tv-ottelun "gloria" pysty nostamaan Bluesia TPS:n kastiin. 33-19-48