Arviot löytyvät jo blogista, mutta laitan ne tännekin, koska täällä niistä saattaa syntyä jopa jotain keskustelua.
HPK - Ässät 47 21 32
Pelicans - Ilves 48 21 31
Sport - Blues 28 23 49
Pinnaclelle saa jo sen verran panosta sisään, että varmaan voi sinne vihjata. Kertoimetkin ovat ehtineet asettua. Suosikkien -1 taas kerran parhaat valinnat, joten ei mitään uutta sillä saralla.
Vedonlyöntivihje: - Sport - Blues - peliaika päättynyt
kohde
Sport - Blues
veto
Blues -1
kerroin
2.590(Pinnacle)
panos
2 yks.
raja
2.439
todennäköisyysarvio
arvio 41%
Huti: -2.00 yks.
6-2
Varovainen panos alkuun. Cafen puolella vedellään Bluesia jopa kakkosen kertoimella, mutta ei kai Sport ihan niin huono ole. Bluesille toki oma pelikin lähtee.
Varmaan joku tulee kohta tarjoamaan Ilves-myönteisempää arviota, mutta sen perusteella mitä olen joukkueita nähnyt ja katsellut rostereita, niin tasoeroa ei ole Ilveksen eduksi yhtään.
Ennakkosuosikille -1 se on vähän niinkuin päivän trendi. Niin mulla kuin muilla.
Miksiköhän Pinnacle laskenut todennäköisyyttä useamman maalin voitolle? Onko kyse uusista säännöistä, minkä laskevat vaikuttavan tyhjän maalin syntyyn vähentävästi vai mistä mahtaa trendi johtua?
Tilanne on sinänsä hassu koska esim. omilla arvioilla on tullut vastaan tilanteita, joissa saisin peliä niin suosikin -1 kuin altavastaajan pucklineen samaan aikaan.
Jos tota lopun 6vs5 mietitään, niin pelitilaa on aiempaa enemmän. Hyökkäävä joukkue saa pelattua enemmän pakeille vetopaikkoja tai ainakin käytettyä pakkia "playmakerina" entistä turvallisemmin. Lisätilan vuoksi puolustava joukkue joutuu sen sijaan pitämään viisikon tiiviimpänä pakettina blokatakseen syöttölinjat ja pitääkseen pelin pois kriittisimmältä maalintekoalueelta, jolloin rohkeat väliintulot ja esim. paine pakkia kohtaan on riskialtis peli. Toisaalta kun kentällä on enempi tilaa myös puolustavan joukkueen syötönkatkot / väliintulo tullee keskimäärin helpommassa tilanteessa aiempaan nähden. Ei siis ehkä niin herkästi vain kulmien tuntumassa, joista tyhjiin roiskaisu jokseenkin vaikeaa ja typerää edes yrittää.
No mietin ennen kautta tätä niin, että aiemmin puolustava joukkue on purkanut kiekon varmuudella vain keskialueelle ja yrittänyt suoraan omalta alueelta vain harvoin vastustajan tyhjään rysään. Nyt taas kun hybridisääntö ja puolustava joukkue saa keskimääräistä vapaammassa tilassa kiekon haltuun on tyhjiin koittaminen perustellumpaa. Jos vaihto venyy pitkäksi edelleen kiekko vain varmasti pois alueelta ja vaihtoon, mutta jos kiekko saadaan nopeasti omaan haltuun on varmaan joka joukkueessa annettu se sekunnin murto-osa aikaa katsastaa tilanne, onko kärkikarvaaja valmiina luistelemaan kiekon perään ja iskemään tyhjiin tai vähintäänkin pelaamaan sekunteja pois vastustajan päätyyn.
Oman pohdinnan tuloksena tulin siihen tulokseen, että tyhjiin tehtävien maalien määrä hieman nousee, jolloin suosikin -1 lienee useasti se maistuvin pelivalinta. Nyt kun Pinnacle lienee asiassa eri linjoilla on pohdinnan paikka. Toki tässä pitää huomioida joukkuekohtaiset erot myös. Ei siellä viimeistä minuuttia pelaa millään joukkueella kuin ne tietyt äijät, joilloin yksittäisten kavereiden kylmäpäisyys, luistelunopeus yms tuo eroja joukkuettain. Tässä olisi kyllä kullanarvoisia valmentajien yleisohjeet ko. tilanteissa, miten toimia, sillä eroja niissäkin joukkueittain varmaan on. Vai mennäänkö varmalla purulla jo alkukaudesta kevään tosipelejä silmällä pitäen?
No näyttäisi siltä pelivalintoja tiirailleissa, että palstaveljetkään eivät ole tyhjän maalin mahdollisuutta ainakaan laskeneet. Mielipiteitä?
Re: Liiga 23.9.
Lähetetty:
Kirjoittaja Kepanki
Olen itsekin ihmetellyt näitä -1 ja kertoimia ja tullut siihen tulokseen, että Pinnacle tässä on väärässä. Tai sitten tämä on jotain strategiaa Pinnyltä, jota minä en ymmärrä.
Joukkuekohtaisista eroista kun puhutaan, niin nostetaan esiin Tappara. Jos joukkue on maalin johdossa kolmannessa erässä, niin näköjään Tapolankin aikakaudella peli on samanlaista passiivista antijääkiekkoa kuin Rautakorven aikana. Ei edes yritetä tehdä maalia vaan varmistellaan vain omaa päätyä. Väittäisin, että Tapparan -1 vedoissa push on todennäköisempi kuin (kaikilla?) muilla liigajoukkueilla. Tämä on syytä huomioida Tapparaa pelatessa.
Re: Liiga 23.9.
Lähetetty:
Kirjoittaja Mungo
Kepanki kirjoitti:Olen itsekin ihmetellyt näitä -1 ja kertoimia ja tullut siihen tulokseen, että Pinnacle tässä on väärässä.
Oisko kyse siitä, että Pinnaclen ei tarvitse olla oikeassa tai väärässä, ainoastaan saada peliä sisään. Kun Liigassa tehtiin viime kaudella u5.5 ennätys 66 prosentilla ja nykyinen kausi on vielä hitusen sitäkin undermaisempi, -1 linjaa voi ylikorostaa ja saada peliä siihen. Sen jälkeen tarjotaan +1 siten, että molemmista saadaan siivu talolle ja siinä se. Järkipelurithan rakastavat +1 ja under, joten menee hyvin kaupaksi myöhemminkin. Tällöin peliä on tullut sisään ehkä yhteensä 15-20 prosenttia enemmän kuin ilman -1 ja +1 veivausta. Se että -1 linja ei istu -0.5 linjaan johtuu tästä. NHL:ssä hyvin usein sama (+1 tai +1.5). Jos Liigassa maalimäärät nousevat nykyisestä, -1 linjan tarjonta muuttuu myös ja jos tulisi todella paljon maaleja, +1 linjalla voitaisiin heittää peliä sisään ja painottaa sitten myöhemmin -1 suosivammaksi. Pinnacle kilpailee monen muun bookkerin kanssa asiakkaiden rahoista, joten tuoton maksimointi voidaan tehdä näinkin.
Re: Liiga 23.9.
Lähetetty:
Kirjoittaja els
HPK Ässät 46,0 22,0 32,0
O/U 5 44 56
Pelicans Ilves 48,0 21,0 31,0
O/U 5 42 58
Tämän piti olla kierroksen ideaottelu, mutta Yrjölän (ennakoitu) pelaaminen vesitti tämän kohteen. Itse toki jo painanut underia ja Ilvestä, mitkä päivitetyllä arviolla jäävät hiukan alikertoimisiksi. Ilveksen nostin Pelicansia paremmaksi lähinnä puolustuksen takia. Pietilä ja Tuhkanen alakerran kiekollisina liidereinä eivät vain vielä riitä, vaikka molemmat liigakelpoisia pakkeja ovat. Kudelkalta ei peruspelaamista kummempaa kannata odottaa, ja Laurilalla parastan ennen -päiväys auttamatta ummessa. Hurrilla itseluottamus meni jo kausi sitten, eikä Manelius vaikuta olevan liigatasoa. Vastapuolella on kuitenkin heittää kehiin Näppilää, Kivistöä, Kukkosta ja Salmelaa. Kyllä Järventiekin kokoneempien pelaajien taistossa vie Laurilaa. Oikeastaan seiskapakki Pentikäinenkin olisi vahvistus nykyiseen Pelicans-pakistoon, olettaen että Latvala ja Leimu jatkavat toipilaina.
Kyllähän tuo Pelsutkin pieneksi peliksi nousee Ilveksen maalivahtivalinnan johdosta. Toki els on oikeassa siinä, että peliä tekevät pakit puuttuu kokonaan.
Yrjölä pelasi huikean harkkakauden ja uskon, että vetää tämänkin hyvin, mutta toki eka liigapeli on aina tiukka paikka, joten versus Korpisalo onhan sitä hiukan rokotettava. Pelicans paransi Tapparaa vastaan ja janoaa nyt voittoa. Ilvestä ei tule vähätellä, mutta liiga on liigaa tai k:lla, miten vaan.
Pakko ottaa nämä muutkin miinusykköset. Yöllä oli -1 pahimmillaan Lounais-Suomessa niin ei pitäs perustelusta jäädä kiinni.
Sääntömuutosten pohdintaan palaan myöhemmin, kun ei niin kova kiirus.
Vedonlyöntivihje: - Liiga - HPK-Ässät - peliaika päättynyt
kohde
HPK-Ässät
veto
1 -1
kerroin
2.710(Pinnacle)
panos
0.42 yks.
raja
2.564
todennäköisyysarvio
arvio 39%
Huti: -0.42 yks.
Vedonlyöntivihje: - Liiga - Pelicans-Ilves - peliaika päättynyt
kohde
Pelicans-Ilves
veto
1 -1
kerroin
2.630(Pinnacle)
panos
0.55 yks.
raja
2.439
todennäköisyysarvio
arvio 41%
Osuma! +0.90 yks.
Vedonlyöntivihje: - Liiga - Sport-Blues - peliaika päättynyt
Näin juuri. Itseasissa tämänlaiset sääntömuutosjutut olisi ilman muuta pitänyt joukolla pohtia jo ennen kauden alkua, millä lailla tulee vaikuttamaan peliin. Siinä olisi heti ollut paikka hyvällä yhteistyöllä löytää perustavaa laatua olevia virheitä välittäjiltä. Tai ainakin olisi ollut mahdollisuus siihen. Ja on toki edelleen.
Varmaksi sääntömuutosten tuomaa vaikutusta ei tietenkään tiedä kukaan, mutta valistuneita arvauksia saa siis edelleen esittää, jos niinkuin joukolla halutaan välittäjiä kyykyttää. Jo nähdystä ei tule liian suuria johtopäätöksiä vetää, koska uusia sääntöjä vasta harjoitellaan ja siksikään mitään oikeaa ja väärää teoriaa ei vielä voi käytännöstä saadulla aineistolla todistaa ja edelleenkin joukkuekohtaisia eroja löytyy myös.
Mungo kirjoitti:
Liigassa tehtiin viime kaudella u5.5 ennätys 66 prosentilla ja nykyinen kausi on vielä hitusen sitäkin undermaisempi.
Lyhyesti ja ytimekkäästi: Miksi asia on sinusta näin?
JussiQ kirjoitti:
Hyvää pohdintaa, mutta sen verran korjaisin, että -1,0 on ollut myös ainakin viime vuonna yleensä paras valinta. Eli itse en ole huomannut muutosta viime kauteen nähden, joten tuskin ottavat sen kummemmin kantaa uusiin sääntöihin. Ja siis samaa mieltä, että ennemmin se arvio -1,0 nyt nousee tälle kaudelle kuin laskisi.
Sanoisin, että viime vuonna -1 olikin parempi kuin suora voitto, mutta omasta mielestä tähän kauteen tuo vielä parantunut suhteessa. Nyt on ollut jatkuvasti näitä, ettei -0,5 riitä, mutta -1,0 sitten jo hyvinkin komeasti. Oliko Kepanki vai kuka teki samaisen havainnon ääneen.
Re: Liiga 23.9.
Lähetetty:
Kirjoittaja Mungo
Darren kirjoitti:
Mungo kirjoitti:
Liigassa tehtiin viime kaudella u5.5 ennätys 66 prosentilla ja nykyinen kausi on vielä hitusen sitäkin undermaisempi.
Lyhyesti ja ytimekkäästi: Miksi asia on sinusta näin?
En tiedä syytä. Kyse oli tilastoista.
Arvata voin. Maalimäärät ovat vähentyneet koska SM-liigan nollatoleranssista on luovuttu lähes kokonaan. Maalia tekevää pelaajaa saa koukkia, estää yms ronskistikin ilman seuraamuksia. Toissijaisesti syy voisi olla se, että meillä on aiempaa parempia maalivahteja torjumassa aiempaa keskimäärin huonompia laukauksia.
Re: Liiga 23.9.
Lähetetty:
Kirjoittaja Darren
Mungo kirjoitti:
Darren kirjoitti:
Mungo kirjoitti:
Liigassa tehtiin viime kaudella u5.5 ennätys 66 prosentilla ja nykyinen kausi on vielä hitusen sitäkin undermaisempi.
Lyhyesti ja ytimekkäästi: Miksi asia on sinusta näin?
En tiedä syytä. Kyse oli tilastoista.
Arvata voin. Maalimäärät ovat vähentyneet koska SM-liigan nollatoleranssista on luovuttu lähes kokonaan. Maalia tekevää pelaajaa saa koukkia, estää yms ronskistikin ilman seuraamuksia. Toissijaisesti syy voisi olla se, että meillä on aiempaa parempia maalivahteja torjumassa aiempaa keskimäärin huonompia laukauksia.
Aa ok, luulin että esitit konkreettisen väitteen kuinka alkaneella kaudella tulee käymään - ilman perusteluja.
No kausi on niin nuori, että ehkä liian aikaista tehdä mitään johtopäätöksiä tilastoista. Kyllähän tuossa parilla ekalla kiekalla tuli jäähy ihan joka tilanteesta, Niemisen Villekin tituleeras tämän ylivoimaliigaksi. Siinähän oli jotain keskustelua liian tiukasta linjasta jo ja nyt näyttää paremmalta. No kuka mistäkin tykkää, mutta voisihan sitä sentään suurimman ajan viidellä viittä vastaan vetää.
Yksi syy mikä alkukauden maalimääriä saattaa laskea on se, että joukkueet keskittyvät harjoittelemaan omaa (uutta) pelitapaansa, jolloin se peilautuu kaukaloon varovaisuutena. Kun myöhemmin kauden edetessä tietyt asiat tulee jo selkärangasta, pelaajat improvisoivat enemmän, joka sitten taas tuo lisää maalipaikkoja ja sitä kautta myös maaleja.
Maalivahtien hyvyys vs kenttäpelaajiin saattaa hyvinkin olla kuten esitit.
OA 1.05