Ylikerroin.com
Suomen suurin vedonlyöntisivusto
Tänään on 18.12.2017, 06:53

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia



Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 24 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: World Cup 30.8. maanantai
ViestiLähetetty: 29.08.2004, 09:52 
Status: JäsenLiittynyt: 05.05.2004, 18:39Viestit: 5609Paikkakunta: Helsinki
Pisteitä: 7
alustavia vetoja kun oddseja rupesi tulemaan:

pelivalinta / kerroin / toimisto / kerroinraja / odotusarvo
suomi / 2,65 / nordicbet / 2,50 / 1,06

perustelut sekä lisää pelivalintoja ottelupäivänä.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 29.08.2004, 19:08 
Status: JäsenLiittynyt: 08.08.2003, 22:00Viestit: 140
Pisteitä: 0
Suomi-Tsekki 35 23 42
yli/alle 4,5 52/48
Unibet yli 4,5 kerroin 2,05
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 29.08.2004, 20:27 
Status: JäsenLiittynyt: 29.08.2004, 20:06Viestit: 1Paikkakunta: Turku
Pisteitä: 0
Suomi-Tsekki 29 26 45

2 2.35 Unibet
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 29.08.2004, 21:12 
Status: JäsenLiittynyt: 02.06.2003, 08:00Viestit: 318
Pisteitä: 0
Tsekki - Suomi 37-25-38

U5.5 66%
U4.5 49%

Miksi teillä muuten on laitettu Suomi ensiks? Sehän on ottelussa "vierasjoukkue".

Suomella tulee olemaan kaikki pelissä ensimmäisessä ottelussa. Pelityyli tulee olemaan pakostakin puolustuksen kautta, mikä laskee maalimääriä. Suomi lievä suosikki otteluun kotiedun turvin.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 29.08.2004, 22:14 
Status: JäsenLiittynyt: 03.06.2003, 09:52Viestit: 589
Pisteitä: 0
Suomi-Tsekki 34-24-42

Totta on, että Suomi lähtee puolustuksen kautta tai pakkokin on kun Tsekin hyökkäyskalusto on aivan mieletön. En mitenkään voisi kuvitella, että Suomi olisi tässä pelissä suosikki...en mitenkään.

Ainoa millä Suomi voisi voittaa pelin on Kiprun loistopeli.
Tsekin maalivahti+puoluspeli ei ole kovin vahva verrattuna tsekin hyökkäykseen, joka on cupin toisiksi paras mielestäni.
Toisaalta ei Vokoun ole mikään huono maalivahti...miehen torjuntaprosentti oli n.94,5% MM-kisoissa.
Kyllä Suomella on hyökkäyksessä kapasiteettia tehdä parikin maalia, mutta silloin puolustuksenkin pitäisi toimia Tsekin vaarallist hyökkäyskalustoa vastaan.

Tsekki -Suomi pelissä Lehtonen pelasi loistopelin ja kummatkin maalit tulivat muistaakseni ylivoimalla. Olisko Tsekki tehnyt 5-3 vastaan, mutta tämä oli ensimmäinen harkkapeli. Miten on, kun Tsekki on kahdessa muussa pelissä päässyt ajamaan kenttiä kunnolla sisään ja maaleja on syntynyt...eli ketjut ovat löytyneet, mutta peräpää jää...Maaleja tullut aivan liikaa Tsekeille. Suomi on mielestäni liikaa kiprun varassa....saapa nähdä miten leijonan käy :wink:

p.s. kotijoukkue varmaan siksi kun suomessa pelataan :wink:
Edit:
Tsekki -Suomi 1 PAF 2.40
Tsekki -Suomi O4.5 PAF 52% 2.1
0

_________________
Seuranta Päivitetty: 23.01.2007


Viimeksi muokannut Eetvartti päivämäärä 30.08.2004, 17:32, muokattu yhteensä 3 kertaa
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 29.08.2004, 23:16 
Status: JäsenLiittynyt: 02.06.2003, 08:00Viestit: 318
Pisteitä: 0
Eetvartti kirjoitti:
Toisaalta ei Vokoun ole mikään huono maalivahti...miehen torjuntaprosentti oli n.94,5% MM-kisoissa.


MM-kisojen torjuntaprosenttia ei kannata liiemmin katsoa, koska nyt pelataan pienessä kaukalossa ja NHL säännöillä. Kannattavampaa on katsoa vaikkapa miehen viime kauden torjuntaprosenttia NHL:sta.

Jos tämä ottelu pelattaisiin puolueettomalla maaperällä, ei Suomi silloin olisi suosikki. Nyt kyllä.

Lainaa:
p.s. kotijoukkue varmaan siksi kun suomessa pelataan :wink:


Suomessa pelataan, mutta koska Tsekki on merkitty tässä ottelussa kotijoukkueeksi, niin sillä on myöskin vaihtoetu. Ei niinkään mitätön seikka.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 29.08.2004, 23:29 
Status: JäsenLiittynyt: 03.06.2003, 09:52Viestit: 589
Pisteitä: 0
Terrieri kirjoitti:
Eetvartti kirjoitti:
Toisaalta ei Vokoun ole mikään huono maalivahti...miehen torjuntaprosentti oli n.94,5% MM-kisoissa.


MM-kisojen torjuntaprosenttia ei kannata liiemmin katsoa, koska nyt pelataan pienessä kaukalossa ja NHL säännöillä. Kannattavampaa on katsoa vaikkapa miehen viime kauden torjuntaprosenttia NHL:sta.

Jos tämä ottelu pelattaisiin puolueettomalla maaperällä, ei Suomi silloin olisi suosikki. Nyt kyllä.

Lainaa:
p.s. kotijoukkue varmaan siksi kun suomessa pelataan :wink:


Suomessa pelataan, mutta koska Tsekki on merkitty tässä ottelussa kotijoukkueeksi, niin sillä on myöskin vaihtoetu. Ei niinkään mitätön seikka.


Tottapuhut kannattaa myös katsoa sieltä, tuo oli lähinnä nippelitietoa arvoturnauksista. Nhl pelejä mies vetäsi kolmanneksi eniten ja niistäkin peleistä Torjuntaprosentti oli kesktasoa, mutta kyllä mielestäni viime kauden nhl tilastoista näkyy, että ei mikään turha mies ole kyseessä... Kyllä mielestäni myös hieman kannattaa katsoa miten mies kestää paineet myös arvoturnauksissa.

Kuinka iso on kotietu sinun arvioissasi terrieri????
Pahoittelen jos loukkasin tuolla suosikki hommalla, mutta sanoin nyt vain, että omissa arvioissani en saisi Suomea suosikiksi mitenkään...tottakai toivon suomen voittoa, mutta ymmärräthän sinä...kaikilla on eri tyyli laskea prosentit ja vaikka kuinka koittaisin niin "raja-arvo" tulee kuitenkin vastaan ja siinäkin tsekki on hyvin hyvin pieni suosikki

Tuo kotijoukkue oli pieni vitsi tuosta hymiöstä huomaa...kysymyshän oli miksi olette merkanneet suomen kotijoukkueeksi...niin siihen vitsillä vastasin, että kun peli pelataan suomessa...Mutta olisi sekin kai pitänyt erikseen mainita, mutta tulipa nyt asia selvennettyä :wink:
0

_________________
Seuranta Päivitetty: 23.01.2007
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 30.08.2004, 00:03 
Status: JäsenLiittynyt: 02.06.2003, 08:00Viestit: 318
Pisteitä: 0
Eetvartti kirjoitti:
Kuinka iso on kotietu sinun arvioissasi terrieri????


Suomea puoltavia seikkoja:

- Suomi panostaa kaiken ensimmäiseen peliin
- kotiottelu
- Tsekkien joukkueeseen liittyvät negatiiviset tapahtumat (valmentajan menehtyminen, uuden valmentajan tulo viime tingassa)
- kenttäpelaajat suhteessa maalivahteja heikommassa kunnossa tässä vaiheessa kautta, ja tämä on Suomelle selkeä etu
- Suomen pelityyli on erityisen puolustava, joten Tsekkien maalinteko vaikeutuu (siis Suomen pelityyli on entistä puolustavampi)
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 30.08.2004, 00:52 
Status: JäsenLiittynyt: 03.04.2004, 19:17Viestit: 105
Pisteitä: 0
Hyviä poittejä Terrieriltä. Lisäisin vielä ainakin:

*Suomen pelityyli ja pelaajatyyppi sopii hyvin pienee kaukaloon. Tietysti pieniänhän ne on, mutta mielestäni pieni kaukalo on Suomen etu on Euroopan taitavia syöttelemisestä tykkääviä joukkueita vastaan. Semmoinen tuntuma on, ettei Suomi antaisi kauheasti tilaa tshekeille nyt ekassa ottelussa. Jos joukkuepuolustus toimii ja pakit saa tarvitsemaansa apua, niin saumat on mielestäni ihan hyvät. Toivottavasti suomen Duracell pupuista ei lopu virta sitten turnauksen loppupuolella.

*Suomi yleensä pelaa turnaukset alusta loppuun täysillä. Kovilla mailla on usein ollut varaa ja pokkaa aloittaa rennommin ja kiristää lopussa. Niin ja kuten Terrieri mainitsi, ottelu tärkeä Suomen jatko-ohjelman kannalta.

*Onhan nämä Tsekin kaverit todella taitavia, mutta ei tuota nimilistaa kannata pelkästää tuijottaa. Suomella on kuitenkin paljon kapeampi materiaali laatupelaajia, joten kun kaikki on paikalla voi sen ajatella jopa hyödyttävän Suomea. Täytyy ottaa myös huomioon, että altavastaajan asema sopii henkisesti Suomelle.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 30.08.2004, 05:16 
Status: JäsenLiittynyt: 30.08.2004, 04:50Viestit: 7
Pisteitä: 0
Kipperin torjuntatyyli on Änärissä muuttunut. Mies ei vangitse kiekkoja, vaan keskittyy enemmän olemaan tiellä, jolloin syntyy Reboundeja. Näistä tullaan tekemään Suomen maaliin osumia.

Puolustus tulee olemaan helisemässä näiden irtokiekkojen kanssa.

Suomen maailman luokan pelaajat; Koivu, Lehtinen, Kipper ja kenties Selänne uskomukseni mukaan eivät pysty vastaamaan Tsekkejä vastaan.
Ruotsia vastaan vielä vähemmän. Ryhmästä en pysty poimimaan muita supertähtiä. Tuleva supermies on toki ehdottomasti T. Ruutu.

T. Ruudun paikka on mielestäni ehdottomasti keskellä, ja uskon että mies menee hukkaan Jokisen surffaillessa keskellä. Hyvä esimerkki tästä oli Jokisen maali Saksaa vastaan, jossa Ruutu aloitti ja jäi tavallaan pelaamaan sentteriä, jolloin Jokiselle avautui tekopaikka - Saksan puolustuksen merkkausvirheestä tosin.

Roponi sijoitan Suomea vastaan - valitettavasti.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 30.08.2004, 07:12 
Status: JäsenLiittynyt: 25.05.2003, 22:13Viestit: 4418
Pisteitä: 4101
Kassa: +59.91 yks. Palautus%: 101.26% Panosten ka: 3.65 yks. Vetoja: 1305
Ehkäpä päivän paras World Cup veto on Suomi-Tsekki yli 4.5 maalia PAF 2.30. Osuu kerran kahdesta. Pelihän ei ratkaise mitään, sillä kaikki menee jatkoon. Harjoitusotteluissa keskityttiin lähinnä peittämään vastustajilta yv-kuvioita yms, joten tämän ottelun maaliodotusarvo on korkeampi - mutta silti normaalia matalampi - kuin mitä äkkiseltään olettaisi. NHL-säännöt ja kapea kaukalo luovat enemmän maalipaikkoja kuin eurooppalaisessa jääkiekossa. Puolustus tuskin on kummallakaan joukkueella vielä täysin kuosissa. Lisäksi tuomarit ovat todennäköisesti aivan alkuotteluissa NHL:n malliin tarkkoja estämisistä ja sellaisista, jolloin ylivoimia tulee ja sitä kautta overeita. Kun World Cup etenee, linja ehkä muuttuu tuomareillakin hiukan sallivammaksi ja ylivoimat vähenevät. Näinhän käy NHL:ssä joka kausi.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 30.08.2004, 09:02 
Status: JäsenLiittynyt: 23.04.2004, 15:00Viestit: 40
Pisteitä: 0
Terrieri kirjoitti:
Suomessa pelataan, mutta koska Tsekki on merkitty tässä ottelussa kotijoukkueeksi, niin sillä on myöskin vaihtoetu. Ei niinkään mitätön seikka.


Onko se varma, että Tshekillä on vaihtoetu? Tuli vaan mieleen, että Pohjois-Amerikassahan vierasjoukkue mainitaan aina ensin. Jos tässä on noudatettu samaa systeemiä, niin silloinhan Suomi on kotijoukkue myös sääntöjen puolesta? Turnaushan on NHL:n järjestämä, joten luulisin, että tässä käytetään samaa systeemiä kuin NHL-otteluissakin eli vierasjoukkue ensin.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 30.08.2004, 09:04 
Status: JäsenLiittynyt: 27.01.2004, 08:54Viestit: 805
Pisteitä: 288
Kassa: +14.30 yks. Palautus%: 101.88% Panosten ka: 0.62 yks. Vetoja: 1232
Tsekki - Suomi 39-24-37, U4,5 52%

Leijonien maalintekovoima näyttää Tsekkeihin ja muihin kärkijoukkueisiin verrattuna selkeästi heikommalta. Ykköskentämme näytti mahtinsa Naganossa 98, ja oli ehkä koko turnauksen paras kenttä, mutta tänään on meno hieman erillaista. Teemun silloinen vire on tipotiessään, Jeren menoa hidastaa selkä, Saku tosin hoitaa osuutensa tyylillä. Homma siis toimii entisen tapaaan ainoastaan suomalaisten märissä unissa. Teoriassa näillä kolmella riittää potentiaalia viemään Suomen pitkällekkin turneessa. Kakkoskentän jälkeen suomelta ei maalintekovoimaa löydy ollenkaan riittämiin.

Kiprusoff ja hänen edessään oleva kelpo puolustus pitänee huolen ettei omiinkaan liiemmin mene, joten povaankin Suomea turnauksen vähämaalisimmaksi joukkueeksi.

Mungo kirjoitti:
Ehkäpä päivän paras World Cup veto on Suomi-Tsekki yli 4.5 maalia PAF 2.30


Toivoin pääseväni pelaamaan undereita Suomen matseihin, mutta kerran PAF lykkää tuommoista kehiin, niin siihen on iskettävä kiinni.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 30.08.2004, 12:05 
Status: JäsenLiittynyt: 05.05.2004, 18:39Viestit: 5609Paikkakunta: Helsinki
Pisteitä: 7
oon napannut 1% pois suomelta mutta silti ottelun niukka suosikki.

30.8.2004 Helsinki
Tsekki Suomi 38 23 39 yli/alle 4,5 52 48

1.period
30 39 31 yli/alle 1,5 40 60

handicap 0
home away
49 51

tsekki team total 2,5
over under
43 57

suomi team total 2,5
over under
45 55
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 30.08.2004, 12:17 
Status: JäsenLiittynyt: 17.02.2004, 15:17Viestit: 1192Paikkakunta: Lpr
Pisteitä: 413
PAF
Tsekki 2.40
Kyllä Tsekki tässä ottelussa on vain ennakkosuosikki, sillä sekä puolustus että etenkin hyökkäys Suomea vahvempi.
Suomi ollut jokaisessa arvoturnauksessa Tsekkiä vastaan helisemässä, niin käy nytkin, voi olla Suomella vaikeaa saada tilanteita isokokoisten tsekkipakkien maalille, vähämaalinen ottelu joka kääntyy niukasti Tsekille.
Todennäköiset lopputulokset:
1-1 ja 1-2.

Pelionnea!
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 30.08.2004, 12:58 
Status: JäsenLiittynyt: 05.05.2004, 18:39Viestit: 5609Paikkakunta: Helsinki
Pisteitä: 7
otteluennakko kisojen avauspeliin löytyy tuolta:


TOTAL CTRL, Päivän Vihje
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 30.08.2004, 15:16 
Status: JäsenLiittynyt: 05.05.2004, 18:39Viestit: 5609Paikkakunta: Helsinki
Pisteitä: 7
Bawdy kirjoitti:
Kyllä Tsekki tässä ottelussa on vain ennakkosuosikki, sillä sekä puolustus että etenkin hyökkäys Suomea vahvempi.


unohditko kotiedun? tsekkihän on joukkueista parempi, mutta on kotiedullekin joku painoarvo laitettava. kotiedun turvin suomi on mulla niukkaakin niukempi suosikki. jos ottelu pelattaisiin tsekeissä, tsekki olisi tietysti yli 50% kotisuosikki.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 30.08.2004, 15:32 
Status: JäsenLiittynyt: 17.02.2004, 15:17Viestit: 1192Paikkakunta: Lpr
Pisteitä: 413
En unohtanut Mika hyvä :) Mutta pidän Tsekin joukkuetta sen verran tasokkaampana että se nousee suosikiksi, mutta kyllä 2.40 kertoimella sitä pelaan. Suomi oli Tsekissä käydyssä ottelussa lähes koko ottelun altavastaajana, ja tolpat pelastivat Suomen siinä ottelussa (vaikka ei noita harjoitus otteluita pidä liikaa laskea), toki tuo reissaaminen rasittaa tsekkejä mutta ennakkosuosikkina se pysyy minun papereissani.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 30.08.2004, 17:13 
Status: JäsenLiittynyt: 05.05.2004, 18:39Viestit: 5609Paikkakunta: Helsinki
Pisteitä: 7
hienoa ystäväni Bawdy :P

eli kyseessä oli vain näkemysero. kun kirjoitit vain joukkueiden välisestä materiaalierosta, etkä maininnut mitään kotiedusta, niin ajattelin ettet vaan olisi mennyt halpaan siinä missä ottelu pelataan. asia ymmärretty.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 30.08.2004, 18:02 
Status: JäsenLiittynyt: 16.01.2003, 20:54Viestit: 976
Pisteitä: 0
Jaa-ah. Onpas kinkkinen matsi mietittäväksi vedonlyönnin kannalta. Vähissä ovat todelliset painavat perustelut, sitäkin enemmän mutua, jossittelua sun muuta fiilistelyä puoleen ja toiseen. Minäkin harrastan jälkimmäistä tässä.

Materiaalissa -siis paperilla -tsekit pyörittää suomea 6-0, varskin hyökkäys tuntuu olevan iskussa. Toisaalta jos niillä on motivaatiot vähissä melko merkityksettömässä pelissä (vaikka luulisi että kotiedun hakeminne olis merkityksellistä) ja samalla suomella hirvittävä :roll: kotietu jyllää niin suomi taas pyörittäisi 6-0. Jos tsekkejä taas kiinnostaisi pelaaminen, mm kotiedun hakemisen takia ja Hlinkan muistolle pelaaminen niin suomi jää jalkoihin tuollaisen taitotason edessä, paitsi jos Kipru pelastaa kaikki... Joskus kotietu voi taas kaatua niskaankiin, paineet ovat kovat. Tällaista samaa jaarittelua puoleen ja toiseen vois jatkaa muutamia kymmeniä rivejä, tai sitten voi lukea ne vaikka täältä ja eri jääkiekko foorumeilta muiden kirjoittamina :wink:

Tässä voi mun mielestä ihan vapaasti ottaa jompaa kumpaa joukkuetta puoltavat asiat todellisiksi "perusteluiksi" ja sitten pelata niiden mukaan. Mä kallistun tsekkien puolelle kertoimella 2.40, panos minimi. Itse uskon vielä tässä vaiheessa että tsekit ovat motivoituneita ja koska materiaali on parempi , mm. hyökkäyksessä niin saavat enemmän maalintekotilanteita ja ennen pitkää tarvittavat maalitkin. Ei kiprun torjuntaprossa täydet sata kuitenkaan ole. Lisäksi puolustus on muutakin kuin vain maalivahtipeli. Järkipelurit järkiperusteluillaan jättää mokoman pelin kokonaan pelaamatta mun mielestä.
0

_________________
Life is a game. Money is how we keep score.
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 30.08.2004, 18:13 
Avatar
Status: Talvilajien Olympiaguru 2010, SM-Vakiotietäjä 2015Liittynyt: 25.05.2003, 17:01Viestit: 872Paikkakunta: Lahti
Pisteitä: 60
Nordicbetilla todellinen HELMI!!
Eli Fredric Modin voittamaan ruotsin sisäisen pistepörssin. Kerrointa tälle saa 35!!! Vertailun vuoksi Expektillä Modin saa koko turnauksen pistekuninkuudesta kertoimen 35 ja unibetilla 40.
Vaikeahan tuolle on tarkkoja prosenteja laskea, mutta eiköhän tuo nyt joka tapauksessa ole ylikerroin! :lol:
Iskihän Modin viime kaudella NHL:ssäkin aika kivat tehot! :wink:
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 30.08.2004, 18:42 
Status: JäsenLiittynyt: 30.08.2004, 04:50Viestit: 7
Pisteitä: 0
Modin jää peliaikavertailussa jälkeen Foppaa ja Sundinia.
Kerroin hyvä, todenäköisyys ei.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 31.08.2004, 10:58 
Status: JäsenLiittynyt: 08.08.2004, 15:59Viestit: 439
Pisteitä: 0
Suomi-Tsekki pelin nähtyä voi sanoa että suoranainen ihme että ottelussa tuli neljäkin maalia, joten kyllä maaliodotus oli todella matala. Vedonvälittäjät olivat paremmin hereillä over/under -linjassa. Ihan vaan jatkoa ajatellen tämä analyysi, ei näissä maaleilla juhlita näissä peleissä.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 31.08.2004, 12:15 
Status: JäsenLiittynyt: 24.01.2004, 14:38Viestit: 536Paikkakunta: Kuopio
Pisteitä: 19
JakkeK kirjoitti:
Suomi-Tsekki pelin nähtyä voi sanoa että suoranainen ihme että ottelussa tuli neljäkin maalia, joten kyllä maaliodotus oli todella matala. Vedonvälittäjät olivat paremmin hereillä over/under -linjassa. Ihan vaan jatkoa ajatellen tämä analyysi, ei näissä maaleilla juhlita näissä peleissä.


Mielestäni ei kannata yhden pelin vuoksi muuttaa linjaa tai sanoa, että kenen arviot oli oikeassa. Peli oli turnauksen avauspeli ja siinä pelasi ainoastaan 2 joukkuetta.

Ja Suomi on mielestäni yksi vähämaalisimpisista joukkueista tässä turnaukssa.
0
Ylös
  Profiili
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 24 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 8 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Hyppää:  


Powered by phpBB © 2008 phpBB Group | Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
subSilver+ theme by Canver Software, sponsor Sanal Modifiye