Ylikerroin.com
Suomen suurin vedonlyöntisivusto
Tänään on 19.12.2017, 01:38

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia



Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 31 viestiä ]  Mene sivulle <1, 2
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: MLB-2006
ViestiLähetetty: 14.02.2006, 18:38 
Status: JäsenLiittynyt: 13.05.2005, 20:53Viestit: 30
Pisteitä: 0
Olisiko bb-tietäjillä tarjota tietoiskua ko. sarjasta aloittelijalle tyyliin mungon-nhl paketti ???
Ko. sarja kiinnostaa valtaisan pelimääränsä vuoksi, jolloin pienikin positiivinen palautusprosentti johtaisi mukavaan kassan kasvuun.
0


Viimeksi muokannut heikkri päivämäärä 21.03.2006, 22:55, muokattu yhteensä 1 kerran
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 14.02.2006, 23:21 
Status: JäsenLiittynyt: 23.03.2003, 16:54Viestit: 2187Paikkakunta: Tampere
Pisteitä: 76
Kassa: -109.66 yks. Palautus%: 95.74% Panosten ka: 14.63 yks. Vetoja: 176
Lainaa:
Olisiko bb-tietäjillä tarjota tietoiskua ko. sarjasta aloittelijalle tyyliin mungon-nhl paketti ???

En omaa sarjasta sellaista recordia että uskaltaisin väittää omia mielipiteitäni "totuuksiksi" enkä ehdi muutenkaan kirjoittamaan mitään kokonaisvaltaista opasta mutta jos erottelet tarkemmin mitkä asiat kiinnostaa tai mitkä lajin/sarjan erikoispiirteet herättää kysymyksiä niin eiköhän täällä minä tai joku muu vastaan kysymyksiin parhaansa mukaan.

Lainaa:
Ko. sarja kiinnostaa valtaisan pelimääränsä vuoksi, jolloin pienikin positiivinen palautusprosentti johtaisi pieneen kassan kasvuun.
Suuri pelimäärä on sekä positiivinen että negaviinen juttu. Jos saa kehitettyä toimivan no-thinkin niin kassa kasvaa vauhdilla mutta toisaalta jos tuota pelimäärää lähtee arvioimaan käsin niin noin 2500 yksittäisen pelin kohdalla loukkaantumisten, peluutuksen ja muun analyysin tekeminen on aika jumalaton homma kauden mittaan.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 15.02.2006, 17:50 
Status: JäsenLiittynyt: 13.05.2005, 20:53Viestit: 30
Pisteitä: 0
Pelit näyttävät viime kauden tulosten mukaan menevän välillä rajusti ristiin. Mistä johtuu, että parhaasta päästä oleva 65%:a kotiotteluistaan voittava joukkue häviää kaikki kotipelinsä sarjan kehnoimmille. Pitääkö pelejä tarkastella syöttäjä vastaan syöttäjä tapahtumina, vai onko tuurilla noin iso merkitys ko. lajissa. MBL.COMissa tunnuslukuja löytyy valtaisat määrät, joiden merkitys on täysi arvoitus. Olen sen verran pihalla, ettei osaa oikein mitään järkevää edes kysyä. Ei vain tahdo saada mistään nurkasta kiinni, että pääsisi alkuun. Mitä tarkoitat toimivalla no-thinkillä?
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 15.02.2006, 18:39 
Status: JäsenLiittynyt: 23.03.2003, 16:54Viestit: 2187Paikkakunta: Tampere
Pisteitä: 76
Kassa: -109.66 yks. Palautus%: 95.74% Panosten ka: 14.63 yks. Vetoja: 176
Lainaa:
Pelit näyttävät viime kauden tulosten mukaan menevän välillä rajusti ristiin. Mistä johtuu, että parhaasta päästä oleva 65%:a kotiotteluistaan voittava joukkue häviää kaikki kotipelinsä sarjan kehnoimmille. Pitääkö pelejä tarkastella syöttäjä vastaan syöttäjä tapahtumina, vai onko tuurilla noin iso merkitys ko. lajissa.

En tiedä voiko tuosta tuuria syyttää mutta mlb:ssä pelit ovat muihin sarjoihin verrattuna tasaisia. Harvoin löytyy pelejä joissa suosikki olisi 70% tai enemmän, esimerkiksi viimekaudella runkosarjan paras joukkue St. Louis voitti vain 61% peleistään.

Jos pelejä tutkii tilastollisesti niin aloittavat syöttäjät pitää ehdottomasti huomioida. Aloittava syöttäjä syöttää keskimäärin hieman alle 7 vuoroa pelissä joten aloittavan syöttäjän merkitys on joukkueen pelistä noin 37%, bullpenin(eli vaihtosyöttäjien) 15-20% ja loput joukkueen lyöntipelin sekä muiden pikkujuttujen.

Lainaa:
MBL.COMissa tunnuslukuja löytyy valtaisat määrät, joiden merkitys on täysi arvoitus. Olen sen verran pihalla, ettei osaa oikein mitään järkevää edes kysyä.

Tilastot ovat mahtavia kunhan niihin ei jää liikaa jumiin mutta jos miettiin lukuja jonka perusteella saisi nopeasti käsityksen joukkueen tasosta niin voittoprosentti, tehtyjen juoksujen määrä ja kotiedun suuruus tulee ensimmäisenä mieleen.

Tehtyjen juoksujen määrässä pitää tosin huomioida että joukkueet pelaavat erilaisilla stadioneilla jossa olosuhteet vaikuttavat suuresti juoksumääriin. http://gosu02.tripod.com/id103.html tuolta löytyvillä park factoreilla voi skaalata juoksumääriä. Esimerkiksi jos San Diego on tehnyt keskimäärin 4,4 juoksua per peli niin 0,94 park factorylla korjattuna tuo olisi keskimääräisellä stadionilla 4,68 juoksua per peli tai jos San Diegon aloittava syöttäjä Jake Peavyn ERA on 2,88 niin stadioni huomioiden Peavyn ERA on 3,06.

Joukkueen bullpenin tasosta parhaan kuvan saa era:sta eli juoksukeskiarvosta. http://sports.espn.go.com/mlb/stats/aggregate?statType=pitching&group=8&seasonType=2&type=type1&sort=runs&split=128&season=2005

Myös aloittavien syöttäjien tapauksessa ERA on yksinkertaisista mittareista paras ja normaalitapauksessa eran voi olettaa olevan välillä 2.2 - 6.5. Tuota parempia tai huonompia syöttäjiä ei käytänössä mlb:ssa ole.

Lainaa:
Ei vain tahdo saada mistään nurkasta kiinni, että pääsisi alkuun. Mitä tarkoitat toimivalla no-thinkillä?

Toivottavasti tuosta edellisestä ssekalaisesti jutusta oli jotain hyötyä ja jos tulee lisäkysymyksiä mieleen niin kannattaa kysellä niin ehkäpä tässä samalla saadaan taululle lisää beissivihjeitä.

No-Thinkilla tarkoitin järjestelmään joka tekee arviot puhtaasti tilastojen pohjalta ilman erityisempiä käsin tehtyjä rankingeja tai muuta säätöä. Tosiaan suuren pelimäärän vuoksi olisi hyödyllistä saada mlb-laskentasysteemistä mahdollisimman automaattinen.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 20.03.2006, 16:15 
Status: JäsenLiittynyt: 23.03.2003, 16:54Viestit: 2187Paikkakunta: Tampere
Pisteitä: 76
Kassa: -109.66 yks. Palautus%: 95.74% Panosten ka: 14.63 yks. Vetoja: 176
Heitetääs ihan huvin vuoksi omat projektiot tulevasta kaudesta tänne. Kyseessä siis alustavien rankingien pohjalta muodostetut saldoarvaukset, mukana myös huimasti yksinkertaistetut rankingit lyöntipelistä, aloittavista syöttäjistä ja bullpenista 1-5 muodossa jossa 1 on paras. Strength of schedulelia tai rotaatiokiertoa ei ole otettu huomioon ja kaikki luvut on stadionista riippumattomia. Valitettavasti viimeisen viikon aikana näihin on tullut jo loukkaantumisista ja muista syistä muutoksia mutta kokonaisuutena luokitukset eivät enää paljoa liiku ennen kauden alkua.

NL:
Joukkue Div W L Wpc Lyöntipeli Aloittajat Bullpen
Los Angeles West 90 72 55,6 1 4 2
Arizona West 81 81 50 3 4 2
San Diego West 73 89 45,1 4 5 2
San Francisco West 72 90 44,4 4 3 3
Colorado West 71 91 43,8 4 3 5
NY Mets East 90 72 55,6 1 4 2
Philadelphia East 86 76 53,1 2 1 4
Atlanta East 84 78 51,9 2 2 4
Washington East 67 95 41,4 5 5 1
Florida East 60 102 37 5 5 5
Chicago Cubs Central 89 73 54,9 2 1 3
St. Louis Central 88 74 54,3 2 2 1
Milwaukee Central 83 79 51,2 3 1 3
Cincinnati Central 81 81 50 2 5 5
Houston Central 77 85 47,5 4 2 1
Pittsburgh Central 74 88 45,7 4 3 3


AL:
Joukkue Div W L Wpc Lyöntipeli Aloittajat Bullpen
Texas West 91 71 56,2 2 2 2
Oakland West 91 71 56,2 3 1 1
Anaheim West 86 76 53,1 4 2 1
Seattle West 72 90 44,4 5 4 4
NY Yankees East 95 67 58,6 1 4 1
Boston East 94 68 58 1 3 2
Toronto East 89 73 54,9 3 1 2
Baltimore East 87 75 53,7 2 3 3
Tampa Bay East 71 91 43,8 3 5 5
Cleveland Central 93 69 57,4 1 3 3
Chicago Sox Central 82 80 50,6 4 2 3
Minnesota Central 76 86 46,9 5 1 1
Detroit Central 75 87 46,3 3 4 4
Kansas City Central 65 97 40,1 5 5 5


Jos taulukot eivät näy oikein niin "Salli aina HTML" lippu käyttäjätiedoista päälle.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 20.03.2006, 17:07 
Status: JäsenLiittynyt: 16.05.2004, 11:04Viestit: 526
Pisteitä: 0
Lainaa:
MBL.COMissa tunnuslukuja löytyy valtaisat määrät, joiden merkitys on täysi arvoitus


http://fi.wikipedia.org/wiki/Baseball

Tuolta löytyy suomen kielellä pelin säännöistä, pelipaikoista ja tunnusluvuista asiaa.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 20.03.2006, 19:52 
Status: JäsenLiittynyt: 13.05.2005, 20:53Viestit: 30
Pisteitä: 0
Miten ranking on osunut edellisinä kausina ?
Muutamia selviä eroja esim. pinnaclen voittomääriin:
CWS ??
BAL ??
TEX ??
CIN ??
SF ??
ARI ??
LAD ??

Mistähän muualta rankingeja olisi poimittavissa kuin bookkereilta ?
Voisi koettaa keskiarvoistaa eri lähteiden rankingeja, kun ei itse
pysty minkäänlaista laatimaan.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 20.03.2006, 21:30 
Status: JäsenLiittynyt: 23.03.2003, 16:54Viestit: 2187Paikkakunta: Tampere
Pisteitä: 76
Kassa: -109.66 yks. Palautus%: 95.74% Panosten ka: 14.63 yks. Vetoja: 176
Lainaa:
Miten ranking on osunut edellisinä kausina?

Tämä on eka kausi kun olen tämän tyyliset ennustukset julkaissut.

Lainaa:
Muutamia selviä eroja esim. pinnaclen voittomääriin:

Hieman perusteluita & mutuilua mistä erot voisivat johtua:

Lainaa:
CWS ??

Pinnaclella 91,5 voittoa, minulla 82
Ensinnäkin mestarijoukkue kerää varmasti paljoa rahaa sisään joten jo siitäkin syystä kertoimet ovat hieman Chicagon puolella. Rotaatio on White Soxilla oikein hyvä, kaikkien viiden aloittajan era on joko hieman alle tai hieman yli 4,00 joten tästä ei jää Chicagolla kiinni. Bullpen näyttää ainakin toistaiseksi huonommalta, Cliff Politte on ainoa syöttäjä bp:ssa jolla on usean kauden kokemus bp:sta. Vaikka miten pyörittelisin White Soxin lyöntipeliä niin se on keskivertoa heikompi, Thome saattaa pysyä kauden ehjänä DH:na mutta silti tuolla lyöntipelillä ei voiteta 90 peliä kahtena peräkkäisenä kautena.


Lainaa:
BAL ??

Pinnaclella 74 voittoa, minulla 87
Koska en ole huomioinut AL Eastin kovaa otteluohjelmaa niin 87 on todellisuudessa hieman liian korkea mutta silti 74 tuntuu alhaiselta. Viimekaudella keskivertoa heikompi lyöntipeli nousee keskivertoa paremmaksi kun Hernandez tulee aloittavaksi catcheriksi, tämä myös vapauttaa Lopezin pelaamaan enemmän DH:ta ja 1B:ta jossa Lopez pysyy todennäköisesti paljon paremmin ehjänä. Iso juttu on myöskin viimekauden ongelmapelaajien Palmeiron ja Sosan poistuminen joukkueesta, pelirauha on aivan eri tasolla kun ei tarvitse puolta kautta pelata dopingkohun keskellä. Aloitusrotaatio ei ole sinänsä erikoinen mutta uusi syöttövalmenta Mazzone parantaa jo pelkästään syöttäjien itseluottamusta niin paljon että tason nousu on varma.

Lainaa:
TEX ??

Pinnaclella 81 voittoa, minulla 91
Texas on mielestäni aliarvostettu. Rotaatiossa on paljon lupaavia pelaajia, bp näyttää paremmalta kuin edelliskausina ja lyöntipelin nuoret avainpelaajat (Teixeira, Young ja Blalock) parantavat ja nostavat tasoa.


Lainaa:
CIN ??

Pinnaclella 73 voittoa, minulla 81
NL Central on kova divari joten hieman siitä johtuvaa vääristystä arviossa varmaan. Rotaatio ja bp on Cincinnatilla selvästi keskivertoa huonompia mutta lyöntipeli NL:än kärkeä. Aloituslineupin pelaajista ainoastaan 2B Womack on heikko mutta olen aikamoisen varman että Freel korvaa Womackin melko nopeasti kauden alettua.


Lainaa:
SF ??

Pinnaclella 84 voittoa, minulla 72
Bonds on niin suuri kysymysmerkki SF:än pelissä että en tiedä voiko koko kautta mitenkään arvioida luotettavasti. Arvioin että Bonds saa kerättyä kaudella noin 350 ab:ta jolloin SF:än lineup olisi liian monessa pelissä todella heikko. Muista lyöjistä Alou ja Winn ovat hyviä mutta muut joko huonoja, erittäin huonoja tai nopeasti hiipumassa uran viimesinä vuosina.

Lainaa:
ARI ??

Pinnaclella 73 voittoa, minulla 81
Viimekaudella lineupin kahta ylivoimaisesti huonointa paikkaa on parannettu hankkimalla Estrada catcheriksi ja Byrnes cf:lle. Parilla nuorella pelaajalla(Tracy ja Jackson) on luvassa hyvä kausi ja viimekauden pahin ongelma bp näyttää kauden alussa paremmalta mitä se oli viimekaudella.

Lainaa:
LAD ??

Pinnaclella 84,5 voittoa, minulla 90
Losin lineuppia on pistetty uusiksi isolla rahalla ja todella hyvään suuntaan. Tuosta porukasta ei oikein löydy heikkoa kohtaa kun vielä penkilläkin on lyöntivoimaa. Bullpen on hemmetin hyvä jos Gagne on ehjä. Aloittajat vain keskitasoa mutta se pitäisi riittää.


Lainaa:
Mistähän muualta rankingeja olisi poimittavissa kuin bookkereilta ? Voisi koettaa keskiarvoistaa eri lähteiden rankingeja, kun ei itse pysty minkäänlaista laatimaan.

Eipä noita taida valitettavasti kovin paljoa löytyä jos ei ota lukuun tälläisiä keskustelupalstoilla heitettyjä epämääräisiä juttuja :)

Sabermetrics ja rotosivuilta noita saattaa satunnaisesti löytyä mutta nopea googletus ei löytänyt yhtään kunnollista. Seuraavien sivustojen linkkilistoilta voi yrittää jotain etsiä.

http://www.baseballanalysts.com/
http://www.rotoauthority.com/
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 21.03.2006, 19:19 
Status: JäsenLiittynyt: 13.05.2005, 20:53Viestit: 30
Pisteitä: 0
Tässä lienee yksi arvaus:
http://baerwcb.tripod.com/Binder/mlbpreview.html
STL aika alhaalla ??
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 24.03.2006, 10:56 
Status: JäsenLiittynyt: 23.03.2003, 16:54Viestit: 2187Paikkakunta: Tampere
Pisteitä: 76
Kassa: -109.66 yks. Palautus%: 95.74% Panosten ka: 14.63 yks. Vetoja: 176
Lainaa:

Ihan hyvältä toi näytti, parissa joukkueessa mielipide-eroa mutta recordit ja perustelut näytti olevan kokonaisuutena hyviä.

http://yankeefan.blogspot.com/2006/03/2006-diamond-mind-projection-blowout.html
Tuolla simulaatiot Diamond Mindin, Pecotan ja Zipsien lukujen pohjalta. Imo Zipsien projektiolukuja ei kannata noteerata oikein mitenkään mutta Pecota ja erityisesti Diamond Mind ovat melko hyvin perillä asioista.

Pitää tässä myös mainostaa kun kerrankin tullut hyvä sabermetrics-kirja vastaan beissistä. http://www.insidethebook.com/ Maanantaina napsu postiluukusta The Book ja nyt kun puolet on luettu niin voin kyllä suositella tuota kaikille joita kiinnostaa baseball ja siihen liittyvä hieman keskitasoa syvällisempi tilastoanalyysi. The Bookissa ei suoranaisesti ole mitään vedonlyöntiin liittyvää mutta useiden kirjan tutkimusten ja juttujen tulokset on helppo siirtää baseballin lasketaan myös vedonlyönnissä. Esimerkiksi lyöjien/syöttäjien hot/cold streakit tai tutkimus siitä miten lineupin järjestys vaikuttaa juokkueen juoksumääriin. Ihan kylmiltään tuota ei kuitenkaan kannata lähteä lukemaan vaan jonkinlainen perustieto lajista ja sen tilastoista pitäisi olla pohjalla.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 03.04.2006, 14:03 
Status: JäsenLiittynyt: 16.05.2004, 11:04Viestit: 526
Pisteitä: 0
Ei kenelläkään olisi heittää mistä saa aikaisimman tiedon sarjojen avauspelien syöttötuomarista?
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 03.04.2006, 14:55 
Status: JäsenLiittynyt: 23.03.2003, 16:54Viestit: 2187Paikkakunta: Tampere
Pisteitä: 76
Kassa: -109.66 yks. Palautus%: 95.74% Panosten ka: 14.63 yks. Vetoja: 176
Lainaa:
Ei kenelläkään olisi heittää mistä saa aikaisimman tiedon sarjojen avauspelien syöttötuomarista?

En ole ihan varma mitä kysyit mutta projected hp umpit on edelliskausina löytynyt ainakin täältä: http://www.statfox.com/mlb/umpiremain.asp

Nyt tosin näyttää tyhjää. Muistelisin myös että coversissa ja sportsnetworkissa olisi ollut noi mutta nopealla etsimisellä en löytänyt.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 03.04.2006, 15:57 
Status: JäsenLiittynyt: 16.05.2004, 11:04Viestit: 526
Pisteitä: 0
Lainaa:
En ole ihan varma mitä kysyit mutta projected hp umpit on edelliskausina löytynyt ainakin täältä: http://www.statfox.com/mlb/umpiremain.asp

Nyt tosin näyttää tyhjää. Muistelisin myös että coversissa ja sportsnetworkissa olisi ollut noi mutta nopealla etsimisellä en löytänyt.


Kiitoksia vastauksesta. Näyttää kyllä jälkikäteen hieman epäselvältä kysymyksen muoto, mutta kun periaatteessa kierrättävät otteluparissa tuomareita ensimmäisen pesän tuomarin siirtyessä kotipesän tuomariksi seuraavassa ottelussa niin siitä tuo kysymyksen asettelu.

Tuollaiselta sivulta linkit aiempien vuosien umpire dataan: http://www.thelogicalapproach.com/umpire_intro.htm . Epämääräinen ja jättää paljon tulkinnanvaraa, mutta toisaalta erittäin mielenkiintoinen joidenkin tuomareiden osalta.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 03.04.2006, 17:20 
Status: JäsenLiittynyt: 13.05.2005, 20:53Viestit: 30
Pisteitä: 0
Mistähän löytyisi hyviä ilmaisia kerroinvertailuja lajiin??
Jos yksi bookkeri pitäisi ottaa, lienee pinnacle ??
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 07.05.2006, 09:55 
Status: JäsenLiittynyt: 13.05.2005, 20:53Viestit: 30
Pisteitä: 0
Onko Coloradon, Detroitin ja Cincinnatin suoritukset odotettuja, vai ovatko
menestyneet "liian" hyvin. Atlantan suoritus taas vaikuttaa vaisulta ??
Vai onko tässä vaiheessa kautta turha tehdä mitään johtopäätöksiä ?? Miltä muuten alkanut kausi vaikuttaa ???
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 07.05.2006, 13:05 
Status: JäsenLiittynyt: 23.03.2003, 16:54Viestit: 2187Paikkakunta: Tampere
Pisteitä: 76
Kassa: -109.66 yks. Palautus%: 95.74% Panosten ka: 14.63 yks. Vetoja: 176
Lainaa:
Onko Coloradon, Detroitin ja Cincinnatin suoritukset odotettuja, vai ovatko menestyneet "liian" hyvin.
Atlantan suoritus taas vaikuttaa vaisulta ??

Team Wpc BsrWpc
Colorado58.1 56.7
Detroit 64.5 70.8
Cincinnati64.5 53.9
Atlanta4044.9

Tuossa taulukossa Wpc oikea voittoprosentti ja BsrWpc lyönti ja syöttötilastoihin perustuva voittoprosentti joka ainakin isomalla otoksella kertoo hyvin onko joukkueella ollut huonoa vai hyvää tuuria.

Tuon perusteella Colorado on vetänyt alkukauden aikalailla ilman huonoa tai hyvää tuuria, tosin yksittäisiä pelaajia katsottaessa huomaa että ainakin bullpen ei tule loppukautta syöttämään näin hyvin samoin kuin osa lyöjistä(Marrero, Hawpe, Atkins ja Smith) tulee varmasti tippumaan. NL West näyttää vieläkin niin heikolta että yli 50% voittoprosentti on mahdollinen mutta en usko vielä Westin voittoon.

Detroitilla on ollut huonoa tuuria, tilastojen mukaan joukkueen olisi pitänyt voittaa yli 70% alkukauden peleistä. Detroit on kuitenkin lyönyt homereita mielettömällä tahdilla ja mielestäni olisi pieni ihme mikäli tuo lyöntipeli jatkuisi samanlaisena.

Cincinnatilla on ollut paljoa hyvää tuuria, joukkue joka tekee vain 0,4 juoksua enemmän kuin päästää ei pitäisi voittaa peleistään läheskään 60%. Ensimmäisten viikkojen aikana hurja lyöntipeli on jo alkanut tasaantua kun Freel, Phillips ja Dunn alkavat näyttää normaaleilta.

Atlantalla on ollut paljon merkittäviä loukkaantumisia ja ehjätkin lyöjät on alisuorittanut, samoin kuin bullpen. Uskoisin kuitenkin että joukkue nousee pian odotetulle tasolle, jos ei muuten niin hankkimalla lyöntipeliin 1-2 uutta pelaajaa.

Lainaa:
Vai onko tässä vaiheessa kautta turha tehdä mitään johtopäätöksiä ?? Miltä muuten alkanut kausi vaikuttaa ???

Jos haluaa arvioida kauden lopullisia sijoituksia niin ensimmäisestä kuukaudesta ei vielä saa paljoa irti, joka kausi 2-3 joukkuetta saa selvästi odotettua huonomman tai paremman alun kuitenkin niin että tilanne yleensä korjaantuu loppukauden aikana.

Vedonlyöntiä ajatellen mielestäni kuukausi on liiankin pitkä aika, itse painotan melko paljon edellisen 2-3 viikon lyöntitehoja ja bullpenia. Aloittavien syöttäjien kohdalla jotain 4-8 starttia. Kausi on kuitenkin niin pitkä että joka päivä pelatessa jokaiselle joukkueelle tulee useinta hyviä ja huonoja jaksoja eikä yksikään joukkuue suorita tasaisesti koko kautta.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: parhaat ja huonoimmat joukkueet kauden lopussa ??
ViestiLähetetty: 15.05.2006, 16:52 
Status: JäsenLiittynyt: 13.05.2005, 20:53Viestit: 30
Pisteitä: 0
Kokoamissani kausiarvioissa 10 parasta (ei järjestyksessä):
NYY, BOS, NYM, LAA, OAK, CWS, ATL, STL, PHI, CLE

ja huonoimmat (ei järjestyksessä):
PIT, SEA, DET, COL, KC, FLA, TB, CIN, BAL, WSH

Mitä arvioitte alkukauden perusteella, onko listassa pahoja mokia ??

Saavuttamani 97,65% säälittävä palautusprosentti on pistänyt miettimään
em. listan laatua ??

Esim. Detroitin nykyinen voittoprosentti 65%. Kauden alkuarvioissa
koko kauden wp 43-48%. Jos joukkue todella ajautuu em. prosenttiin,
pitää loppukaden wp olla enää vähän yli 30%. Onko Detroit arvioitu väärin, vai selittyykö otteluohjelmalla / muulla ??
Aloittelija on moisesta ymmällään ?? Jos loppukauden wp olisi 32%,
voisi Detroitin loput pelit pelatakin sokkona...???
Taitaa olla meikäläisellä aikamoisia ajatusvirheitä ???
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: parhaat ja huonoimmat joukkueet kauden lopussa ??
ViestiLähetetty: 16.05.2006, 20:25 
Status: JäsenLiittynyt: 13.05.2005, 20:53Viestit: 30
Pisteitä: 0
heikkri kirjoitti:
Esim. Detroitin nykyinen voittoprosentti 65%. Kauden alkuarvioissa
koko kauden wp 43-48%. Jos joukkue todella ajautuu em. prosenttiin,
pitää loppukaden wp olla enää vähän yli 30%. Onko Detroit arvioitu väärin, vai selittyykö otteluohjelmalla / muulla ??
Aloittelija on moisesta ymmällään ?? Jos loppukauden wp olisi 32%,
voisi Detroitin loput pelit pelatakin sokkona...???
Taitaa olla meikäläisellä aikamoisia ajatusvirheitä ???


Voisiko tähän saada jotain kommenttia ???
Kassa hiipuu...
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 16.05.2006, 21:58 
Status: JäsenLiittynyt: 23.03.2003, 16:54Viestit: 2187Paikkakunta: Tampere
Pisteitä: 76
Kassa: -109.66 yks. Palautus%: 95.74% Panosten ka: 14.63 yks. Vetoja: 176
Lainaa:
Kokoamissani kausiarvioissa 10 parasta (ei järjestyksessä):
NYY, BOS, NYM, LAA, OAK, CWS, ATL, STL, PHI, CLE

ja huonoimmat (ei järjestyksessä):
PIT, SEA, DET, COL, KC, FLA, TB, CIN, BAL, WSH

Mitä arvioitte alkukauden perusteella, onko listassa pahoja mokia ??

Anaheim ei mielestäni kuulu top10 porukkaan oikein mitenkään katsottuna muut joukkueet tuossa listassa ovat ok jos miettii odotuksia ennen kautta. Kuitenkin nyt pelatun alkuakauden perusteella Atlantan ja Oaklandin voisi tiputtaa tuosta pois. Atlanta syöttöpeli ei ole kulkenut läheskään odotetusta ja Oaklandilla on taas ollut suuria ongelmia lyöntipelissä.

Huonommista Baltimore ja Cincinnati eivät mielestäni koskaan kuululeen tuohon porukkaan. Alkukauden perusteella San Francisco ja Cubs pitäisi ehdottomasti lisätä heikkojen joukkoon.

Lainaa:
Esim. Detroitin nykyinen voittoprosentti 65%. Kauden alkuarvioissa
koko kauden wp 43-48%. Jos joukkue todella ajautuu em. prosenttiin,
pitää loppukaden wp olla enää vähän yli 30%. Onko Detroit arvioitu väärin, vai selittyykö otteluohjelmalla / muulla ??
Aloittelija on moisesta ymmällään ?? Jos loppukauden wp olisi 32%,
voisi Detroitin loput pelit pelatakin sokkona...???
Taitaa olla meikäläisellä aikamoisia ajatusvirheitä ???

Noh on todella vaikea uskoa että Detroit voittaisi loppukauden peleistä alle 40% joten eiköhän monella taholla ole mennyt ennakkoarviot hieman väärin tai ennakoiduissa voittoarvioissa ei ole alunperin edes otettu huomioon Kansasin ja Minnesotan kohtaamista > 30 pelissä. Samasta asiasta johtuen myös otteluohjelma on ollut helppo(paljon pelejä Kansasia, Minnesotaa, Anaheimia ja Seattlea vastassa). Coolstandings arvioi Detroitin lopulliseksi voittoprosentiksi 60% mikä kuulostaa melko järkeltä.

Lainaa:
Voisiko tähän saada jotain kommenttia ???
Kassa hiipuu...

Tuntuu että ajattelet tätä nyt normaalien lajien mallien mukaan pelkästään voittoprosenttien kautta, tuo homma ei mielestäni vaan voi toimia mlb:ssa. Pitää erotella joukkueesta lyönti ja syöttöpeli ja ehdottomasti huomioida aloittavat syöttäjät.

Seuraavaa esimerkkiä ei pidä ottaa ihan tosissaan mutta kunhan yritän havanoillistaa että voittoprosentti ei merkitse kaikkia, otetaan esimerkiksi tulevan yön Washinton - Chicago Cubs peli.

Washington on tehnyt keskimäärin 4,47 juoksua per peli kun taas Cubs 3,67. Aloittavat syöttäjät ovat Livan Hernandez(6,52 era 2006 ja 4,17 era uralla) ja Carlos Zambrano(3,88 era 2006 ja 3,29 era uralla). Joukkueiden vaihtosyöttäjien erat ovat 4,66 era Washingtonilla ja 4,26 Cubsilla.

Arvioidaan että molemmat syöttäjät syöttävät 6,5/9 vuoroa ja eraa arvotaan vaikka puolet uran keskiarvosta ja puolet tämän kauden erasta.
Washingtonin syöttäpeli olisi siis yhteensä: 5,34 * (6,5/9) + 4,66 * (2,5/9) = 5,15 ja Cubsin 3,58 * (6,5/9) + 4,26 * (2,5/9) = 3,77

Juoksuodotusarviot voidaan mutuilla näistä esimerkiksi laskemalla yhteen joukkueen juoksukeskiarvo + vastustajan syöttäjien era*1.09 - liigan juoksukeskiarvo
Was: 4,47 + (3,77*1,09) - 4,80 = 3,77
Cubs: 3,67 + (5,15*1,09) - 4,80 = 4,48

Lyömällä nuo luvut Bill Jamesin Pythagorean expectationiin saadaan Cubsien voittoarvioksi noin 58%, tuohon kun lisätään vielä pari prossaa kotietua Cubsille niin lopullinen arvio vois olla vaikka 40%-60%.

Käytänössä tuosta voisi vähentää Cubsilta ainakin 2-3 prosenttia sillä joukkueen paras lyöjä Lee on loukkaantuneena ja viimeaikoina Cubsista on tullut NL:än huonoinpia joukkueita.

Jossain tässä sekaisuuden keskellä unohdin täysin mikä pointti minulla oli mutta tulipa tuossa ainakin yksi hyvin yksinkertainen tapa huomioida eritasoiset aloittajat ja eritasoiset lyöntipelit. Tosin pitää heti alkuun sanoa että tuo ei huomio läheskään kaikkia tarvittavia asioista mutta toivottavasti valoittaa jollekkin sitä miksi pelkästään voittoprosenteista laskeminen johtaa väärään tulokseen.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 16.05.2006, 22:26 
Status: JäsenLiittynyt: 13.05.2005, 20:53Viestit: 30
Pisteitä: 0
HUHHUH... kiitokset armottomasta tietoiskusta.
Taitaa mennä muutama ilta (tai vuosi) pähkäillessä viestiäsi.
Ja kiitokset vielä uudesta linkistä: Coolstandings.

Voittoprosentit ovat kiinnostaneet seuraavasta syystä:
Olen jälkipelaillut kausia 99-05 ja saanut kiinnostavia tuloksia aivan
"idiootti" systeemillä, edellyttäen että kauden hyvät ja pahat ovat likipitäen kohdillaan... Ajattelin testailla asiaa hiukan käytännössä ja yrittää samalla hiljalleen "oikeasti" tutustua lajiin. Siksi tällaiset antamasi erinomaiset palautteet ovat juuri sitä tietoa, mitä on kiva hiljalleen yrittää sulatella.

EDIT: Kun kirjoitit ettei tuossa vielä kaikki, niin taitaa olla muutaman tunnin homma käydä päivän pelit läpi.
...Ja vielä: Mitenköhän coolstandings mahtaa muodostaa odotetun voittomäärän. Onko kokemuksia edellisiltä kausilta luotettavuudesta ?

ps. lajiin liittyviä linkkejä otetaan vastaan...
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 16.05.2006, 23:06 
Status: JäsenLiittynyt: 16.05.2006, 15:55Viestit: 1
Pisteitä: 0
Käytännössä Cubsilta voi vähentää jopa enemmän kuin 3 prosenttia Derrek Leen poissaolon myötä. :)
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 17.05.2006, 06:37 
Status: JäsenLiittynyt: 23.03.2003, 16:54Viestit: 2187Paikkakunta: Tampere
Pisteitä: 76
Kassa: -109.66 yks. Palautus%: 95.74% Panosten ka: 14.63 yks. Vetoja: 176
Lainaa:
Mitenköhän coolstandings mahtaa muodostaa odotetun voittomäärän. Onko kokemuksia edellisiltä kausilta luotettavuudesta ?

Coolstandigs ei yritä itse arvioida tai rankata mitään vaan laskevat joukkueiden suoritustason puhtaasti tilastoista, sivuston tavoitteena taitaa pääasiassa olla joukkueiden postseason mahdollisuuksien laskenta.

http://www.coolstandings.com/welcome.asp kirjoitti:
How do we calculate these statistics? Basically we simulate the rest of the season millions of times, based on every team's performance to date and its remaining schedule. We then look at how many "seasons" a team won its division or won the wildcard, and voila - we have our numbers.

The trick, of course, is to determine what chance each team has of beating every other team. Our method is to use simple team statistics (e.g. runs scored and runs against) to predict how each team will fare against all others. For those of you familiar with baseball prediction, we use a variation of the Bill James "Pythagorean Theorem" to predict results. Pretty smart, huh? That's why we call this prediction mode "Smart mode".

Eli käyttävät tuota samaa taktiikkaa mitä minun esimerkissäni oli käytetty.

Lainaa:
ps. lajiin liittyviä linkkejä otetaan vastaan...

Suoranaisesti baseball vedonlyönnistä ei oikein löydy asiallista materiaalia netistä, tilastoista ja muista laskentamalleista sitäkin enemmän mutta niitä ei uskalla oikein aloittelijoille suositella koska voi olla hyvin hankala erotella hyödylliset ja turhat järjestelmän toisistaan.

Robert Rossin Betting to Win on baseball kirjaa on suositeltu hyvänä perusteoksena mutta en osaa tarkemmin tuota kommentoida kun itse en ole vielä ehtinyt lukemaan tuota. http://www.gamblersbook.com/weblink.cby/detail/672913.html

aleksiwiren kirjoitti:
Käytännössä Cubsilta voi vähentää jopa enemmän kuin 3 prosenttia Derrek Leen poissaolon myötä.

Noh joo, lyhyellä otoksella 5,43 juoksua per per Leen pelatessa ja 2,74 sen jälkeen joten ohan tuossa hieman eroa.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Interleague ???
ViestiLähetetty: 19.05.2006, 19:28 
Status: JäsenLiittynyt: 13.05.2005, 20:53Viestit: 30
Pisteitä: 0
Mitä pelejä tämänpäiväiset ovat ??
Lasketaanko tulokset normaaliin sarjaan ??
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 20.05.2006, 12:57 
Status: JäsenLiittynyt: 23.03.2003, 16:54Viestit: 2187Paikkakunta: Tampere
Pisteitä: 76
Kassa: -109.66 yks. Palautus%: 95.74% Panosten ka: 14.63 yks. Vetoja: 176
Lainaa:
Mitä pelejä tämänpäiväiset ovat ??

ns. Interleague pelejä, 1997 kaudesta alkaen joukkueet ovat pelanneet 2-4 interleague ottelusarjaa kaudessa eli al joukkue nl joukkuetta vastaan. Näissä otteluissa säännöt menevät aina kotijoukkueen mukaan eli al joukkueen pelatessa nl joukkueen kotona syöttäjä joutuu lyömään ja vastaavasti nl saa al:ssa dh:n.

Lainaa:
Lasketaanko tulokset normaaliin sarjaan ??

Toki mutta samoin kuin kaikissa muissa divarin ulkopuolisissa pelissä motivaatio on joukkueilla heikompi. Interleaguen häviäminen kun ei vaikuta kovin paljoa heikentävästi edes wcard paikkaan.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 02.06.2006, 19:24 
Status: JäsenLiittynyt: 23.03.2003, 16:54Viestit: 2187Paikkakunta: Tampere
Pisteitä: 76
Kassa: -109.66 yks. Palautus%: 95.74% Panosten ka: 14.63 yks. Vetoja: 176
Pitää otteluketjun sijasta kirjoitella tänne kun illan peleistä löytyy harvinaisen hyvä esimerkki kuinka kohtalaisellakin otoksella beissin yksinkertaiset tilastot voivat vääristää ja paljon. Cubsin kertoimet tuntuvat olevan jatkuvasti nousussa kun kansa nähtävästi tykittää Cardseja ja niiden aloittajaa Sidney Ponsonia jolla on hienolta näyttävä 2,92 era seitsemän startin jälkeen. Todellisuudessa Ponson on kuitenkin syöttänyt alkukauden täysin samalla tasolla kuin koko uransa tai jopa hieman huonommin.

Jos unohtaa tuuririippuvaisen era ja keskittyy oikeasti merkittäviin tilastoihin niin Ponsonin alkukausi näyttää seuraavalta:
Stat 2006 Career
SO/9 4.13 5.39
HR/9 1.21 1.16
BB/9 2.91 3.01
IP/GS 5.28 6.41
H/9 9.0 9.9

Edellisistä luvuista ainostaan hits/9 näyttää selvästi paremmalta ja yllättäen juuri se on näistä eniten tuurista riippuvainen. SO laskussa, HR nousussa ja ip:t per peli laskussa joten Ponsonin olisi pitänyt olla uran keskitasoa huonompi alkukaudesta eikä todellakaan parempi. BB/9 on toki pienoisessa laskussa mutta se ei yksin riitä läheskään tuohon eraan.

Käyttämällä XERA(Expected Earned Run Average) kaavaa joka arvioi syöttäjän neutraalin era Ponsonin alkukauden "oikeaksi" eraksi saadaan 4.31. Toisella hieman erilaisella arviotavalla eli Pure Quality Starts pisteytystä soveltamalla Ponsonin eraksi saadaan jopa 6.18.

Espn:än scoreboardista ja muista vastaavista lähteistä näitä otteluita tutkiva kansa ei ymmärrä että syöttäjän era on muiden perinteisten tilastojen tavoin usein reilusti väärässä. Vaan kun perus paisti näkee STL: Ponson(4-0, 2.92 ERA) linen ennakossa niin on varmaa että rahat virtaavat St. Louisin suuntaan. Käyttämällä hieman kehittyneempiä tilastoja on helppo tehdä eroa kansaan ja muodostaa arviot oikean suoritustason mukaan.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 31 viestiä ]  Mene sivulle <1, 2

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: EV96 ja 8 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Hyppää:  


Powered by phpBB © 2008 phpBB Group | Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
subSilver+ theme by Canver Software, sponsor Sanal Modifiye