Ylikerroin.com
Suomen suurin vedonlyöntisivusto
Tänään on 13.12.2017, 06:50

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia



Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 47 viestiä ]  Mene sivulle <1, 2
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: NHL 5.11.
ViestiLähetetty: 05.11.2006, 13:14 
Status: JäsenLiittynyt: 16.01.2003, 20:54Viestit: 976
Pisteitä: 0
Eki kirjoitti:
Mä mietiskelin vähän jo tuota huomista Rangers - Buffalo matsia ja toiveissa olis että pääsis pelaamaan siinä kotijoukkuetta, sillä todella niukaksi suosikiksi saan Buffalon siihen näin alustavasti ja mikä olisikaan sen parempi jos Sabres voittaisi ensi yön ottelun, niin sitä todennäköisemmin mun toive päästä panostamaan Rangersille, toteutuisi.


Buffalo ei voittanut ja pari asiaa mietityttää tässä nyt: Maalivahtia niillä ei ole (okei, Biron aloittaa nyt, mutta silti...?) ja Afinogenov on ilmeisesti saikkarilla. Pientä ottelurasitusta pukkaa päälle, Tallinder edelleen veks...Rangers pelasi ihan kohtalaisilla otteilla länsirannikolla, toivottavasti matkaväsy ei pahasti tässä paina.

Ykkönen, vai mitä JakkeK? :wink:
0

_________________
Life is a game. Money is how we keep score.
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 05.11.2006, 13:21 
Status: JäsenLiittynyt: 29.11.2005, 22:08Viestit: 119
Pisteitä: 34
Rangers omissa papereissani suosikkina. Sabresille back-to-back peli, Afinogenov loukkaantui ja maalilla todennäköisesti kakkonen Biron. Rangers haluaa varmasti Gardenilla näyttää joukkueen nykykunnon, länsirannikon roadtripillä kaatui kovia joukkueita. Tom Renney ei ole vielä pelaavaa maalivahtia julkistanut, mutta uskoisin hyvin pelanneen Kevin Weekesin aloittavan.

Veikkaus 2,55 Rangers. PAF:lla 2,27 :)
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 05.11.2006, 13:32 
Status: JäsenLiittynyt: 19.01.2003, 21:29Viestit: 487Paikkakunta: JKL
Pisteitä: 0
Sunnuntai 5.11.2006

NY Rangers - Buffalo 38 22 40

Odottelen vielä PAF:n kertoimia tuohon, mutta muilta omilta bookkereilta tuohon en löydä peliä.. Viime yö meni täysin persiilleen, vain Colorado voitti omista kahdeksasta vedosta ja takkiin tuli 8.4 yksikköä. Mitään en olis silti tehnyt toisin näin jälkikäteenkään ajateltuna.

Jaahans, samalla ku kirjoitan tätä niin PAF antoi kertoimet ja Rangers on niillä suosikki. Mun arviolla Nordicbetin 2.70 on rajatapaus Rangersille ja PAF:n 2.45 rajatapaus Buffalolle. Oikeastaan hyvä näin ettei tule peliä, sillä jotenkaan ei olis nyt ehkä maistunut kumpikaan noista. Surettamaan tällä matsilla varmaan pääsee ne ketkä sitä harrastaa.
0

_________________
Seuranta
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 05.11.2006, 14:00 
Status: JäsenLiittynyt: 25.05.2003, 22:13Viestit: 4418
Pisteitä: 4101
Kassa: +59.91 yks. Palautus%: 101.26% Panosten ka: 3.65 yks. Vetoja: 1305
Buffalon tappio viime yönä Torontolle nostaa Buffalon prosentteja, sillä kahta huonoa ottelua peräkkäin ykköstason joukkueet eivät useinkaan pelaa:

5.11.2006 NY Rangers Buffalo 35 22 43 tai 36 22 42

Buffalolle 2/2 ja 3/4, mutta vain 4/9 eli ei paha kuitenkaan.

Biron saattaa olla maalilla, mutta vaikea häntä on dissata kun kaveri on voittanut molemmat pelaamansa ottelut ja prossatkin on 92. Kahdelta viime kaudelta yksi NHL:n parhaista maalivahdeista 68 prosentin voitoilla. Huima lukema ( 23-11). Jossain kaupallisella puolella Bironia pidetään B-luokan maalivahtina, mutta se on mahdollista vain kun ei tunne lajia eikä maalivahdin tilastoja. Biron on selvästi parempi kuin kumpikaan Rangers-vahdeista. Afin puuttuminen toki haittaa, samoin Tallinderin ja Conollyn.

Jos jotain pelaa, niin tuolla arvioilla voi pelata Rangersia (esim ml-raja 2.19 ja 2.23 ml-60 min).
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 05.11.2006, 14:15 
Status: JäsenLiittynyt: 19.01.2003, 21:29Viestit: 487Paikkakunta: JKL
Pisteitä: 0
Oikeastaan aika samanlailla psyykkailin tätä tilannetta kuin M tuossa ylhäällä ja siksi en muuttanut eilen tehtyä alustavaa arviota ollenkaan. Mutta jos kävisi niin, että jostain kumman syystä (mitä ei tule tapahtumaan), Rangersin kerroin varsinaisella peliajalla nousisi tuonne 2.80 pintaan omilla välittäjilläni, niin se riittäisi mulle pelaamiseen.
0

_________________
Seuranta


Viimeksi muokannut Eki päivämäärä 05.11.2006, 15:33, muokattu yhteensä 1 kerran
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 05.11.2006, 14:27 
Status: JäsenLiittynyt: 03.07.2005, 03:53Viestit: 85Paikkakunta: Pohjois-Savo
Pisteitä: 0
BET24:lla Rangers 2.80(ML incl OT 2,24), mutta ei taida kuulua bookkerivalikoimaasi..
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 05.11.2006, 14:33 
Status: JäsenLiittynyt: 19.01.2003, 21:29Viestit: 487Paikkakunta: JKL
Pisteitä: 0
Joo kiitos humPah tiedosta. On mulla siellä tili auki, mutta ei valuuttaa. Pitää katsoa että täytyisikö tehdä siirto.
0

_________________
Seuranta
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 05.11.2006, 14:36 
Status: JäsenLiittynyt: 16.01.2003, 20:54Viestit: 976
Pisteitä: 0
Mungo kirjoitti:
Buffalon tappio viime yönä Torontolle nostaa Buffalon prosentteja, sillä kahta huonoa ottelua peräkkäin ykköstason joukkueet eivät useinkaan pelaa


Kahta? Niillä on nyt oikeastaan kolme heikompaa esitystä alla!

No, ehkä uusi NHL-vedonlyöntisääntö sanoo että huippujoukkue ei pelaa neljättä huonoa peliä rasitustilanteessa 2/2 ja 3/4 samalla kun ykköspyssy on saikkarilla ja kakkosvahti maalilla :roll:

Lainaa:
Jossain kaupallisella puolella Bironia pidetään B-luokan maalivahtina, mutta se on mahdollista vain kun ei tunne lajia eikä maalivahdin tilastoja.


Pitänee meilata niille nhl.com -osoite... :lol:
0

_________________
Life is a game. Money is how we keep score.
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 05.11.2006, 15:26 
Status: JäsenLiittynyt: 24.01.2004, 18:38Viestit: 316
Pisteitä: 0
Kassa: +0.00 yks. Palautus%: - Panosten ka: - Vetoja: 0
<table border="1"><tr><td bgcolor="#C0C0C0"><b>5.11.2006</b></td><td colspan="5" bgcolor="#C0C0C0"><b>NHL (Pinnacle)</b></td><td colspan="4" bgcolor="#C0C0C0"><b>U / O (ja + rl)</b></td><td colspan="4" bgcolor="#C0C0C0"><b>ML (ja + rl)</b></td><td colspan="4" bgcolor="#C0C0C0"><b>HC (ja + rl)</b></td></tr><tr><td bgcolor="#CCFFFF"><b>Pinnacle (klo. 15:21)</b></td><td colspan="3" bgcolor="#CCFFFF"><b>tn %</b></td><td bgcolor="#CCFFFF"><b>U/O</b></td><td bgcolor="#CCFFFF"><b>Koti</b></td><td colspan="2" bgcolor="#CCFFFF"><b>Kertoimet</b></td><td colspan="2" bgcolor="#CCFFFF"><b>tn %</b></td><td colspan="2" bgcolor="#CCFFFF"><b>Kertoimet</b></td><td colspan="2" bgcolor="#CCFFFF"><b>tn %</b></td><td colspan="2" bgcolor="#CCFFFF"><b>Kertoimet</b></td><td colspan="2" bgcolor="#CCFFFF"><b>tn %</b></td></tr><tr><td bgcolor="#C0C0C0"><b>Ottelu</b></td><td bgcolor="#C0C0C0"><b>1</b></td><td bgcolor="#C0C0C0"><b>X</b></td><td bgcolor="#C0C0C0"><b>2</b></td><td bgcolor="#C0C0C0"><b>Raja</b></td><td bgcolor="#C0C0C0"><b>Tas.</b></td><td bgcolor="#C0C0C0"><b>U</b></td><td bgcolor="#C0C0C0"><b>O</b></td><td bgcolor="#C0C0C0"><b>U</b></td><td bgcolor="#C0C0C0"><b>O</b></td><td bgcolor="#C0C0C0"><b>1</b></td><td bgcolor="#C0C0C0"><b>2</b></td><td bgcolor="#C0C0C0"><b>1</b></td><td bgcolor="#C0C0C0"><b>2</b></td><td bgcolor="#C0C0C0"><b>1</b></td><td bgcolor="#C0C0C0"><b>2</b></td><td bgcolor="#C0C0C0"><b>1</b></td><td bgcolor="#C0C0C0"><b>2</b></td></tr><tr><td>NY Rangers-Buffalo</td><td bgcolor="#CCFFFF">36</td><td bgcolor="#CCFFFF">22</td><td bgcolor="#CCFFFF">42</td><td>6,5</td><td>1,5</td><td bgcolor="#CCFFFF">2,100</td><td bgcolor="#CCFFFF">1,833</td><td>51</td><td>49</td><td bgcolor="#CCFFFF">2,260</td><td bgcolor="#CCFFFF">1,735</td><td>47</td><td>53</td><td bgcolor="#CCFFFF">1,433</td><td bgcolor="#CCFFFF">3,110</td><td>72</td><td>28</td></tr></table>
<table border="1"><tr><td colspan="7" bgcolor="#C0C0C0"><b>Pelit ( Pinnacle NHL OT Included)</b></td></tr><tr><td bgcolor="#CCFFFF"><b>Ottelu</b></td><td bgcolor="#CCFFFF"><b>Firma</b></td><td bgcolor="#CCFFFF"><b>Peli</b></td><td bgcolor="#CCFFFF"><b>Kerroin</b></td><td bgcolor="#CCFFFF"><b>tn %</b></td><td bgcolor="#CCFFFF"><b>oa.</b></td><td bgcolor="#CCFFFF"><b>Panos</b></td></tr><tr><td>NY Rangers-Buffalo</td><td>Pin</td><td>U 6,5</td><td>2,100</td><td>51</td><td>1,07</td><td>1,0 %</td></tr><tr><td>NY Rangers-Buffalo</td><td>Pin</td><td>ML 1</td><td>2,260</td><td>47</td><td>1,05</td><td>1,5 %</td></tr></table>
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 05.11.2006, 17:31 
Status: JäsenLiittynyt: 02.11.2006, 22:05Viestit: 8
Pisteitä: 0
Mungo kirjoitti:
Buffalon tappio viime yönä Torontolle nostaa Buffalon prosentteja, sillä kahta huonoa ottelua peräkkäin ykköstason joukkueet eivät useinkaan pelaa:

5.11.2006 NY Rangers Buffalo 35 22 43 tai 36 22 42

Buffalolle 2/2 ja 3/4, mutta vain 4/9 eli ei paha kuitenkaan.

Biron saattaa olla maalilla, mutta vaikea häntä on dissata kun kaveri on voittanut molemmat pelaamansa ottelut ja prossatkin on 92. Kahdelta viime kaudelta yksi NHL:n parhaista maalivahdeista 68 prosentin voitoilla. Huima lukema ( 23-11). Jossain kaupallisella puolella Bironia pidetään B-luokan maalivahtina, mutta se on mahdollista vain kun ei tunne lajia eikä maalivahdin tilastoja. Biron on selvästi parempi kuin kumpikaan Rangers-vahdeista. Afin puuttuminen toki haittaa, samoin Tallinderin ja Conollyn.

Jos jotain pelaa, niin tuolla arvioilla voi pelata Rangersia (esim ml-raja 2.19 ja 2.23 ml-60 min).





Oletko oikeasti sitä mieltä että Biron on parempi kuin Lunqvist?
Oletan että tuo heittosi oli vitsi,jos ei ollut niin olen todella huolissani sinun henkisestä hyvinvoinnista!
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 05.11.2006, 17:51 
Status: JäsenLiittynyt: 25.05.2003, 22:13Viestit: 4418
Pisteitä: 4101
Kassa: +59.91 yks. Palautus%: 101.26% Panosten ka: 3.65 yks. Vetoja: 1305
jasonjep kirjoitti:
Oletko oikeasti sitä mieltä että Biron on parempi kuin Lunqvist?
Oletan että tuo heittosi oli vitsi,jos ei ollut niin olen todella huolissani sinun henkisestä hyvinvoinnista!


Totta kai Biron on parempi. Lundqvist pelasi onnistuneen tulokaskauden, mutta ei ollut mitenkään maaginen. Hyvä kylläkin. Hänen kohtalokseen koituu toisen vuoden kirous - kuten jokaisen maalivahdin, jolla ei todellisuudessa ole riittävästi kasettia. Sehän nähtiin jo viime kauden playoffeissa. Tällä kaudella maalikeskiarvo toistaiseksi 3.57 ja torjunnat 88 prossaa. 10 pelattua ottelua kertoo kyllä siitä, että tämä arpa ei voita eli hän ei yllä viime vuoden tasolle. Silloinkin voittoprosentti oli vain 58 prosenttia runkosarjassa. Playoffit menivät sitten todella heikosti. Itse seuraan maalivahtien osalta päästettyjä maaleja ja voittoprosentteja. Muulla ei ole juurikaan merkitystä, koska ne eivät vaikuta ottelun voittamiseen tai totalseihin. Oma rankkaustapa siis ja Lundqvist on laskussa, Biron edelleen varma suorittaja.

Sinulla on varmasti oma arviointitapa, jossa tilastojen mukaan huonommasta maalivahdista ja vielä edelliskaudesta taantuneesta maalivahdista saadaan koko ajan luotettavaa (joka voidaan myös tilastoista nähdä) Bironia parempi. Olisi kiva tutustua tuohon arviointitapaan. Toki on poikkeuksellisen lahjakkaita kuten Lehtonen, jolta tiedetään odottaa paljon, vaikka nyt ei kulje. Lundqvist ei kuulu tähän joukkoon. Ja huomaa se, että heti kun vastuuta tuli enemmän, Lundqvist romahti. Kyllä, viime kauden playoffeissa.

Ja kannattaa välttää näitä "huolissani sinun henkisestä hyvinvoinnista" -juttuja. Jos kompetenssi ei riitä, älä sorru noihin.

Mielelläni toki aiheesta keskustelen, mutta ilman noita lapsellisuuksia.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 05.11.2006, 18:16 
Status: JäsenLiittynyt: 29.11.2005, 22:08Viestit: 119
Pisteitä: 34
Ei Kipperikään viime kautta mitenkään hyvin aloittanut. 10 peliä on varsin pieni pelimäärä tehdä mitään suurempia johtopäätöksiä.

Onko Chris Osgood mielistäsi parempi maalivahti kuin Roberto Luongo? :wink:
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 05.11.2006, 18:31 
Status: JäsenLiittynyt: 25.05.2003, 22:13Viestit: 4418
Pisteitä: 4101
Kassa: +59.91 yks. Palautus%: 101.26% Panosten ka: 3.65 yks. Vetoja: 1305
leksa kirjoitti:
Ei Kipperikään viime kautta mitenkään hyvin aloittanut. 10 peliä on varsin pieni pelimäärä tehdä mitään suurempia johtopäätöksiä.

Onko Chris Osgood mielistäsi parempi maalivahti kuin Roberto Luongo? :wink:


Ei aloittanut Kipperkään, totta. Ja Khabi pelasi mestaruuskaudella runkosarjan todella huonosti. Ei paljon näkynyt Khabia TOP-listoilla. Mutta kun playoffit alkoivat, se oli muuri.

Pointti on tämä: maalivahtia voidaan arvioida parhaiten kun hänellä on kovimmat paineet ja hän pääsee ottelemaan tärkeissä otteluissa. Lundqvist oli aivan surkea playoffeissa ja vaikka 0-4 otteluvoittoja - tai siis puhdasta tappiosarjaa - ekalla kierroksella ei voikaan kaataa yksin hänen niskaansa, kyllä siinä meni myös helppoja sisään.

Kuka tahansa NHL:n ykkösvahti pelaa yhden runkosarjakauden hyvin kun pääsee täysin puskista eikä kukaan odota isoja. Mutta epäonnistuminen playoffeissa ja heti perään huono seuraavan kauden aloitus pudottavat arvosanaa. Näin on käynyt Lundqvistillekin. Ei voi mitään. Katsotaan paraneeko otteet, mutta tällä hetkellä hän on kaukana Bironin tasosta.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 05.11.2006, 18:41 
Status: JäsenLiittynyt: 02.11.2006, 22:05Viestit: 8
Pisteitä: 0
Mungo kirjoitti:
jasonjep kirjoitti:
Oletko oikeasti sitä mieltä että Biron on parempi kuin Lunqvist?
Oletan että tuo heittosi oli vitsi,jos ei ollut niin olen todella huolissani sinun henkisestä hyvinvoinnista!


Totta kai Biron on parempi. Lundqvist pelasi onnistuneen tulokaskauden, mutta ei ollut mitenkään maaginen. Hyvä kylläkin. Hänen kohtalokseen koituu toisen vuoden kirous - kuten jokaisen maalivahdin, jolla ei todellisuudessa ole riittävästi kasettia. Sehän nähtiin jo viime kauden playoffeissa. Tällä kaudella maalikeskiarvo toistaiseksi 3.57 ja torjunnat 88 prossaa. 10 pelattua ottelua kertoo kyllä siitä, että tämä arpa ei voita eli hän ei yllä viime vuoden tasolle. Silloinkin voittoprosentti oli vain 58 prosenttia runkosarjassa. Playoffit menivät sitten todella heikosti. Itse seuraan maalivahtien osalta päästettyjä maaleja ja voittoprosentteja. Muulla ei ole juurikaan merkitystä, koska ne eivät vaikuta ottelun voittamiseen tai totalseihin. Oma rankkaustapa siis ja Lundqvist on laskussa, Biron edelleen varma suorittaja.

Sinulla on varmasti oma arviointitapa, jossa tilastojen mukaan huonommasta maalivahdista ja vielä edelliskaudesta taantuneesta maalivahdista saadaan koko ajan luotettavaa (joka voidaan myös tilastoista nähdä) Bironia parempi. Olisi kiva tutustua tuohon arviointitapaan. Toki on poikkeuksellisen lahjakkaita kuten Lehtonen, jolta tiedetään odottaa paljon, vaikka nyt ei kulje. Lundqvist ei kuulu tähän joukkoon. Ja huomaa se, että heti kun vastuuta tuli enemmän, Lundqvist romahti. Kyllä, viime kauden playoffeissa.

Ja kannattaa välttää näitä "huolissani sinun henkisestä hyvinvoinnista" -juttuja. Jos kompetenssi ei riitä, älä sorru noihin.

Mielelläni toki aiheesta keskustelen, mutta ilman noita lapsellisuuksia.


Jaahas toki saat olla mitä mieltä haluat,mutta kun olen luullut että sinulla olisi suht hyvin halussa nämä jääkiekkoon liittyvät asiat.
Jos kuitenkin väität että Biron on parempi niin osoitat sen että ei ne olekkaan niin hallussa.
Lunqvist on parempi kuin Biron ja sen huomaa jos seuraa pelejä,ei niitä tilastoja kannata loputtomasti tuijottaa toki nekin jotain kertovat.
Esim.Rangesin puolustus viimekaudella oli välillä pahasti hukassa ja Lunqvist oli se mies joka paikkasi puolustuksen virheet.
Pudotuspeleissä Henrik kärsi migreenistä ja hän ei silloin ollut parhaimmillaan.
Kukas se muuten oli maalissa Ruotsin olympiakultaa voittaneessa joukkueessa?
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 05.11.2006, 18:48 
Status: JäsenLiittynyt: 25.05.2003, 22:13Viestit: 4418
Pisteitä: 4101
Kassa: +59.91 yks. Palautus%: 101.26% Panosten ka: 3.65 yks. Vetoja: 1305
jasonjep kirjoitti:
Jaahas toki saat olla mitä mieltä haluat,mutta kun olen luullut että sinulla olisi suht hyvin halussa nämä jääkiekkoon liittyvät asiat.
Jos kuitenkin väität että Biron on parempi niin osoitat sen että ei ne olekkaan niin hallussa.


On ne vaan sen verran hyvin hallussa, että rahaa tulee jatkuvasti. Vaikea sanoa sitten, mikä ei ole hallussa.

Onko asiaperustetta, millä saat Lundqvistista nyt Bironia paremman? Olympiakulta ei paina paskaakaan. Kyse on ottelusta NYR-BUF tänään viiden tunnin päästä.

Jokainen saa toki olla mitä mieltä haluaa, mutta minä kerron tapani mukaan sen miten asiat todellisuudessa ovat :)

Ja kantaani muutan oitis heti kun joku osoittaa sen vääräksi faktoilla.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 05.11.2006, 19:06 
Status: JäsenLiittynyt: 02.11.2006, 22:05Viestit: 8
Pisteitä: 0
Mungo kirjoitti:
jasonjep kirjoitti:
Jaahas toki saat olla mitä mieltä haluat,mutta kun olen luullut että sinulla olisi suht hyvin halussa nämä jääkiekkoon liittyvät asiat.
Jos kuitenkin väität että Biron on parempi niin osoitat sen että ei ne olekkaan niin hallussa.


On ne vaan sen verran hyvin hallussa, että rahaa tulee jatkuvasti. Vaikea sanoa sitten, mikä ei ole hallussa.

Onko asiaperustetta, millä saat Lundqvistista nyt Bironia paremman? Olympiakulta ei paina paskaakaan.

Jokainen saa toki olla mitä mieltä haluaa, mutta minä kerron tapani mukaan sen miten asiat todellisuudessa ovat :)


Niin tai siis kerrot asiat miten luulet niiden olevan.
Niistä paineista,luuletko että olympiafinaalissa ei ole yhtään paineita maalivahdeilla?

Viimekaudeela Lundqvist otti koppeja 92,2% Biron 90,5%
Päästetyt Lundqvist 2,24 Biron 2,89 per peli
Koko uralta Lundqvist 91,5% 2,45 per peli Biron 91,0% 2,49 per peli
Tällä kaudella Biron pelannut vain 2 ottelua joten tämänkauden tilastoista en tässä vaiheessa vetäisi johtopäätöksiä ennenkuin Biron on pelannut n.10 peliä.

+Tänään voit katsoa tv:stä kuinka Lundqvist kyykyttää Bironia!

Ja kantaani muutan oitis heti kun joku osoittaa sen vääräksi faktoilla.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 05.11.2006, 19:18 
Status: JäsenLiittynyt: 15.09.2005, 12:53Viestit: 436
Pisteitä: 0
Tuota noin, joskohan sitä niitä [quote] tageja lyötäisi kiinnikkin joskus. Menee aika naurettavaksi ketjujen lukeminen.. :wink:
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 05.11.2006, 19:32 
Status: JäsenLiittynyt: 11.06.2006, 23:33Viestit: 229
Pisteitä: 0
Tässä omia arvioitani perustuen muutama päivä sitten katsomaani Boston-Buffalo-otteluun. Tämä piti jo oikeastaan eilen kirjoittaa, mutta jotain
apua siitä vielä jollekin voi olla, joten kirjoitetaan nyt sitten omilla analyytikon taidoillani.

Boston pelasi erittäin järkevää, älykästä jääkiekkoa tai ainakin se mielikuvaani tuki. Bostonilla ei luisteluvoimaa paljon ole tai sitten sitä säästeltiin. Pakisto on ilmeisen kookas, hidas ja ulottuva, joten pakisto ei kovin hanakasti noussut missään vaiheessa. Puolustuspeli perustui hyvään aikaisessa vaiheessa tehtyyn parhaat laukaisusektorit peittävään sijoittumiseen. Keskialue jätettiin melko vapaaksi luisteluvoimaiselle Buffalolle, mutta se ei pystynyt kovin helposti hyvällä kenttätasapainolla sijoittuneen puolustusryhmittymän läpi murtautumaan vetopaikoille.

Bostonin alivoima peli oli hyvää. Buffalo ei päässyt missään vaiheessa hyville laukaisusektoreille ja hyvä passiivinen sijoittuminen peitti loput ja pakotti Buffalon ahkeraan syöttöpeliin ja kiekonmenetyksiin.

Bostonin peliä leimasi jonkinlainen harkitsevaisuus/varovaisuus ja Boston ei tehnyt mitään hätiköityä vaan pyrki rakentamaan peliä vähän kuin shakissa seuraavia siirtoja miettien.
Tämän ansioista todella järkevästi rakennettujen hyökkäysten avulla Boston teki muutaman hienon maalin ja peli oli 4-1.

Maksim Afinogenovin F *** henkilökohtainen panos kahdella maalilla toi Buffalon takaisin peliin. Boston oli ehkä liikaa passivoittanut peliään ja ei kovin hankasti enää lähtenyt hyökkäyksiin. Tämän jälkeen Buffalo oikeastaan kovalla luisteluvoimalla ja nopealla lyhyt syöttöpelillä sai rikottua Bostonin puolustuksen kenttätasapainon sekaisin. Näin Buffalo oikeastaan väkisin sai tasoitettua pelin 4-4:ään ja lopulta voittoon.

Ainakin tuon näkemäni pelin perusteella Afinogenovin poissaolo on iso menetys Buffalolle ja kun vastaan asettuu ehkäpä liigan paras ykkösketju Shanahan F ***-Nylander C ***-Jagr F ***. Niin Rangersien voittoa odottaisin.
0


Viimeksi muokannut Yliveto päivämäärä 05.11.2006, 19:38, muokattu yhteensä 1 kerran
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 05.11.2006, 19:33 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 09.11.2005, 01:08Viestit: 4961
Pisteitä: 6323
Kassa: +361.87 yks. Palautus%: 105.04% Panosten ka: 3.55 yks. Vetoja: 2022
Mungo kirjoitti:
Pointti on tämä: maalivahtia voidaan arvioida parhaiten kun hänellä on kovimmat paineet ja hän pääsee ottelemaan tärkeissä otteluissa. Lundqvist oli aivan surkea playoffeissa ja vaikka 0-4 otteluvoittoja - tai siis puhdasta tappiosarjaa - ekalla kierroksella ei voikaan kaataa yksin hänen niskaansa, kyllä siinä meni myös helppoja sisään.

Kuka tahansa NHL:n ykkösvahti pelaa yhden runkosarjakauden hyvin kun pääsee täysin puskista eikä kukaan odota isoja. Mutta epäonnistuminen playoffeissa ja heti perään huono seuraavan kauden aloitus pudottavat arvosanaa. Näin on käynyt Lundqvistillekin. Ei voi mitään. Katsotaan paraneeko otteet, mutta tällä hetkellä hän on kaukana Bironin tasosta.


Jos palataan viime vuoden playoffeihin niin NYR:n loukkaantumiset (mm. Jagrin olkapää yms.), pelilliset ongelmat ja pelaajien ongelmat (esim. NYR:n avainpelaajat oli peluutettu piippuun runkosarjan aikana) aiheuttivat sen ettei menestystä tullut Lundqvistillekaan. Nämä asiat oli jo havaittavissa runkosarjan loppuopuolella. Ja kun playoffeihin varmistui vastustajaksi silloin hirmuisessa iskussa ollut New Jersey oli jo täysin selvä ettei NYR:llä ollut tsäännsejä heitä voittaa. Eikä siihen pystynyt yksinään loistavan runkosarjan pelannut Lundqvistkaan.

- Tämän kauden Lundqvist ja NYR:n joukkue on aloittanut haparoiden, mutta Lundqvist on mielestäni pelannut kokoajan paremmin ja paremmin.
- Ja mitä tuohon vertailuun Lundqvistin ja Bironin välillä tulee, niin ruotsalainen on mielestäni selvästi parempi ja luotettavampi maalivahti.

- Hyvä ja menestyvä maalivahti tarvitsee hyvän joukkueen eteensä (esim. Buffalo ja Anaheim nyt ja viimekaudella) vrt. hyvä maalivahti ja huono joukkue (mm. NYR ja Calgary tällä hetkellä). Näin ollen maalivahtien voittoprosenttien tuijottaminen ja siitä tehtävät johtopäätökset eivät mielestäni ole kovin järkeviä.
0

_________________
Panostus: 1-10/10
Jakajana Kelly/13 molemmista päistä kuristettuna+joskus vähän mutua.


Viimeksi muokannut Tenkrat päivämäärä 05.11.2006, 19:46, muokattu yhteensä 1 kerran
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 05.11.2006, 19:37 
Status: JäsenLiittynyt: 25.05.2003, 22:13Viestit: 4418
Pisteitä: 4101
Kassa: +59.91 yks. Palautus%: 101.26% Panosten ka: 3.65 yks. Vetoja: 1305
A.Javanainen kirjoitti:
Kyllä tässä taistossa tuplavoitto menee jasonjepille ja Lundqvistille! Joko Mungon kanta vaihtui faktojenkin tullessa esiin?


Tässä faktat saman ajan NHL-peleistä (eli viime ja tämä kausi kun Lundqvistin historia ei kauemmaksi ylety):

Biron 34 ottelua, 23 voittoa ja voittoprosentti 68 %
Lundqvist 61 ottelua, 35 voittoa ja voittoprosentti 57 %

Itse luotan näihin omissa arvioissani. On erilaisia tapoja arvioida ja kaikenlaista olen hakenut 15 vuoden aikana. Tähän olen päätynyt ja ainakin taloudellisessa mielessä se on toiminut.

Hyvä peli tulossa illalla. Seurataanpa myös maalivahtien pelaamista.

Minulle sopii hyvin, että olen väärässä vertailussani. Ei ongelma. Mutta kuten totesin, tähän olen eri vertailutapoja hakien päätynyt eli aiempi ja kuluvan kauden voittoprosentti on se, joka merkitsee.

Minusta on hyvä keskustella ja pohtia eri tapoja. Tuskin on olemassa vain yhtä ja oikeaa tapaa. Aivan kuten eurooppalaiset ja pohjois-amerikkalaiset painottavat eri asioita maalivahteja arvioidessaan. Täällähän torjuntaprosentti on merkityksellisin.

Toivoisin kuitenkin, että tällaiset henkilökohtaisuuksiin menevät heitot tyyliin epäilen henkisiä kykyjäsi voidaan jatkossa jättää pois. Ainakaan itse en hirveästi innostu kirjoittelemaan niiden takia.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 05.11.2006, 19:49 
Status: JäsenLiittynyt: 29.11.2005, 22:08Viestit: 119
Pisteitä: 34
Voittoprosentti ei ainakaan omasta mielestäni kerro maalivahtien paremmuudesta kauhean paljon. Hyvänä esimerkkinä (kaudesta 02-03 lähtien):

Roberto Luongo 227 peliä, 81 voittoa, 38%
Chris Osgood 112 peliä, 58 voittoa, 52%

Biron ja Osgood ovat molemmat päässet hyvissä joukkueissa kakkosina pelatessaan ottamaan "helppoja" voittoja. Bironin voittoprosentti on muuten työsulkua edeltäviltä kausilta 41.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 05.11.2006, 19:55 
Status: JäsenLiittynyt: 08.08.2004, 15:59Viestit: 439
Pisteitä: 0
Ykkönen, joo. 44% arvio kotijoukkueelle ja maksimipanokset pelasin, moneyline-kerroin 2.45. Kaikki tekijät puoltavat tässä kotijoukkuetta, eikä Buffalo ole tulostensa veroinen joukkue. Jos joku väittää että tämä ei ole paha paikka Buffalolle niin hänellä ei todellakaan ole hallussa perusasiat, sillä tässä ottelussa kaikki puoltaa kotijoukkuetta ja siksi sen kuuluukin todellisuudessa olla melko selvä suosikki. Jos jollain on Buffalo suosikki, on hänen arvionsa täysin yössä (kuten markkinan).
0


Viimeksi muokannut JakkeK päivämäärä 05.11.2006, 19:56, muokattu yhteensä 1 kerran
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 05.11.2006, 19:55 
Status: JäsenLiittynyt: 14.01.2003, 19:34Viestit: 3360Paikkakunta: Telakalla
Pisteitä: 216
Kassa: +9.21 yks. Palautus%: 101.49% Panosten ka: 2.18 yks. Vetoja: 285
Mungo kirjoitti:
Biron 34 ottelua, 23 voittoa ja voittoprosentti 68 %
Lundqvist 61 ottelua, 35 voittoa ja voittoprosentti 57 %

Itse luotan näihin omissa arvioissani. On erilaisia tapoja arvioida ja kaikenlaista olen hakenut 15 vuoden aikana. Tähän olen päätynyt ja ainakin taloudellisessa mielessä se on toiminut.


Itsehän en NHL-maailmasta mitään ymmärrä, mutta kiinnostaisi vain tietää, käytätkö todellakin pelkkää voittoprosenttia maalivahdin tasoa määritettäessä. Samaan luokkaan kuuluvien joukkueiden kohdalla tämä varmasti toimii ilman suurempia ongelmia, mutta jos esimerkiksi mennään muutama vuosi ajassa taaksepäin (aikaan ennen palkkakattoa), niin pahimpien rupusakkien takana oli käytännössä mahdotonta saavuttaa juuri minkäänlaista voittoprosenttia. Siinä ei olisi auttanut, vaikka siellä olisi ollut Kipper ja Lehtonen yhdessä kiekkoja torjumassa, nimittäin silloinkin korkeintaan 0-0 tasureita olisi irronnut... :wink:

Eli siis ihan tuli mieleen, että olisiko mitään mieltä verrata maalivahdin voittoprosenttia joukkueen voittoprosenttiin ja sitä kautta saada kaikki maalivahdit samalle viivalle?
0

_________________
Ei taidolla vaan tuurilla... ja todennäköisyyksillä
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 05.11.2006, 19:56 
Status: JäsenLiittynyt: 25.05.2003, 22:13Viestit: 4418
Pisteitä: 4101
Kassa: +59.91 yks. Palautus%: 101.26% Panosten ka: 3.65 yks. Vetoja: 1305
leksa kirjoitti:
Voittoprosentti ei ainakaan omasta mielestäni kerro maalivahtien paremmuudesta kauhean paljon. Hyvänä esimerkkinä (kaudesta 02-03 lähtien):

Roberto Luongo 227 peliä, 81 voittoa, 38%
Chris Osgood 112 peliä, 58 voittoa, 52%

Biron ja Osgood ovat molemmat päässet hyvissä joukkueissa kakkosina pelatessaan ottamaan "helppoja" voittoja. Bironin voittoprosentti on muuten työsulkua edeltäviltä kausilta 41.


Hyvät esimerkit. Kuten totesin, itse painotan kahta eli edellistä ja kuluvaa. Jos maalivahti ei kykene voittamaan pelejä, joukkuetta ei nähdäkseni ole syytä pelata ao. maalivahdin ollessa vuorossa. Ja kääntäen. Jos maalivahti vetää hyvä voittoprosentit, ainakin minun raha tukee hänen pelaamistaan. Maalivahdin voittoprosentin kaunistumisen myötä myös kassa kasvaa koko ajan. Jos voittoprosentti putoaa, vetojakaan ei lähde samalla tavalla hänen joukkueelleen.

Noista aiemmista kausista en sinänsä niin piittaisi. Maalivahtien varusteet ja pelin säännöt muuttuivat viime kaudesta alkaen ja muutokset suosivat tiettyjä maalivahteja ja ovat taas toisia vastaan.

Ja Xavi, en käytä yksin voittoprosenttia. Mulla on sellaiset kymmenkunta kohtaa ja maalivahtipelaaminen on niistä omassaan. Siinä on kuitenkin tärkeintä se, että maalivahti pystyy niitä pelejä voittamaan = joukkue voittaa pelejä = minä sijoitan rahaa sellaiseen maalivahtiin & joukkueeseen = kaikki muut voittavat paitsi bookkerit ja vastustajan joukkue.

Kannattaa tehdä itselleen ero paremman maalivahdin ja voittavan maalivahdin välillä. Kukaan täällä ei pysty tarkkaan sanomaan, onko esim Kipper parempi kuin Brodeur kun pelataan isoja pelejä. Sen takia minusta on hieman hedelmätöntä keskustella siitä, että jokin tietty maalivahti on selvästi parempi kuin toinen, vaikka tämä selvästi parempi maalivahti häviää pelejä enemmän. Kyse on aina koko joukkueen voitoista ja joukkueen tappioista ja on selvää, että paremmassa joukkueessa maalivahdilla on yleensä parempi voittoprosentti. Mutta kun maalivahteja vertaillaan keskenään, vedonlyöjän ei ole kannattanut laittaa rahaansa esimerkiksi Floridaan, koska siellä on maalilla ollut aiempina kausina Luongo. Ne rahat on hävitty, vaikka Luongo hyvä maalivahti onkin. Voittoprosenttiin pohjautuva ajattelu estääkin tehokkaasti tällaiset sijoitukset, jotka tuottavat pitkässä juoksussa tappiota.

Ja Javanaiselle myös plussat. Minä pidän NHL-väännöistä, koska niistä vasta näkee sen, millä strategialla ja osaamistasolla täällä prosentteja ja valintoja irroitellaan. Jos ne on esim aina yhteen Espin kanssa ja perustelut kehnoja, kertoo sekin jo kaiken.

Ja sama kriittisyys pätee itseeni: välillä tulee tehtyä virheitä ja vääriä päätelmiä. Niitä tulee jatkossakin, mutta tärkeintä mielestäni on se, että virheistä oppii ja osaa taas asiasta enemmän kuin ennen sitä.

OK osaltani.
0


Viimeksi muokannut Mungo päivämäärä 05.11.2006, 20:29, muokattu yhteensä 4 kertaa
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 05.11.2006, 19:58 
Status: JäsenLiittynyt: 20.08.2005, 09:36Viestit: 54
Pisteitä: 14
Mungo:
Toivoisin kuitenkin, että tällaiset henkilökohtaisuuksiin menevät heitot tyyliin epäilen henkisiä kykyjäsi voidaan jatkossa jättää pois. Ainakaan itse en hirveästi innostu kirjoittelemaan niiden takia

-Tätä toivon myös minä, siitä syystä sinulle tähän tyyliin kirjoitinkin. Jos et ymmärrä mitä tarkoitan, lue aikaisempia viestejäsi niin ymmärtänet varmaan mikä ero on mielipiteillä ja niihin hyökkäämisellä.
0
Ylös
  Profiili
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 47 viestiä ]  Mene sivulle <1, 2

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Hyppää:  


Powered by phpBB © 2008 phpBB Group | Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
subSilver+ theme by Canver Software, sponsor Sanal Modifiye