Buffalo Atlanta 51-21-28
Florida New Jersey 40-24-36
Ottawa Carolina 52-20-29
Toronto NY Islanders 49-21-30
Nashville Phoenix 58-20-22
Lähetetty:
Kirjoittaja Mika Ässä
Peleihin:
Ottawa - Carolina 1 ml Pinnacle 1,595
Florida - New Jersey 2 hc +1,5 Pinnacle 1,407
Lähetetty:
Kirjoittaja kalapaistos
Nahkeaa on päivän tarjonta, varsinkin Carolinan kerroin oli pettymys.
Buffalo ML 1,51(69%)
Ott - Car U6 1,8(59%)
Lähetetty:
Kirjoittaja Puttaaja
Miten tuo Toronto on teillä noin selvä suosikki?
Lähetetty:
Kirjoittaja Sputnik
Puttaaja kirjoitti:Miten tuo Toronto on teillä noin selvä suosikki?
En tiedä onko yllä olevat prosentit koneprossia ilman viilailuja, mutta kommentoin silti.
Ottelu on vieraille 2/2, 3/4 ja 5/7 minkä luulisi näkyvän. Eilinen ottelu oli iso paikallisottelu jonka voittivat. Tänään tuskin parasta syttymistä Torontoa vastaan. Lisäksi Toronto pelaa eri divisioonassa. Sitä vastoin 13. päivä Islanders kohtaa Philadelphian joka on samassa divisioonassa...
Toronto levännyt ja pientä lisämotivaatiota tuo alla oleva 1-7 (4xpp) kotitappio Carolinalle. Ennen tuota ihan ok esitykset Ottawaa ja Montrealia vastaan. Toisaalta miinusta tulee heikosta maalivahtitilanteesta (Raycroft tänään?) ja Ponikarovskyn pelaaminen epävarma (d2d).
Itse pistin lapulle vähän Torontoa. Ottawa-junassa on helppo olla mukana kunnes toisenlaiselta alkaa näyttämään. Pari muuta peliä vielä mietinnän alla...
Carolina päivän ison panostuksen kohde sekä ML ja +1.5, eikä syyttä suotta. Pienellä Toronto -1.5 ja Buffalo -1.5 pelasin myös.
Lähetetty:
Kirjoittaja Pontus
Buffalo Atlanta 52 % 21 % 27 %
Total 6 U/O 51 % 49 %
maalilla Miller-Hedberg. Buffalolla pitkä viiden päivän tauko ja sitä ennen kaksi huonoa matsia.
Toronto NY Islanders 48 % 22 % 30 %
Total 6 U/O 48 % 52 %
Maallilla Raycroft- ?. Di Pietro pelasi eilen joten luulen Dubielewicz pelaa tänään.
Ottawa Carolina 56 % 22 % 22 %
Total 6 U/O 49 % 51 %
Gerber - Ward
Eilen ottawa ei tehnyt kuin sen tarpeellisen, tänään kotihalli ja vastassa ehkä kauden tulevia pudotuspelivastustajia? luulen että eilisen kaltaista löysäilyä ei esiinny ja nähdään todennäköisesti hyvä peli.
Florida New Jersey 40 % 24 % 36 %
Total 5,5 U/O 56 % 44 %
Vokoun-Brodeur
En pidä itseäni minään vedonlyönnin ammattilaisen ja jos en olisi sairaslomalla niin en viitsisi tähän puuttua.
Haluaisin vaan kysyä miten päädyitte näihin prosentteihin? Näillä prosenteilla Carolinan pitäisi olla samantasoinen tai hieman parempi joukkue. Ottawa pelasi eilen, mutta ei tässä vaiheessa kautta kannata laittaa liikaa painoa. Nämä miehet ovat tottuneet pelaamaan ja ottawalla oli eilen aika helppo Atlanta ei tehnyt muutakuin vetäytyi. Ottawasta tulee mieleen viime kauden Anaheim joka tuntui voittavan aina, kun huvitti vain pelata.
Mun prossathan oli 56-22-22 ehkä hieman liikaa Ottawalle, mutta minulla joukkueilla 2 luokkaa eroa, ehkä tuota carolinaa voisi nyt nostaa, kun saivat Kaberlen ja Hedicanin kehiin. Tuosta 1-7 voitosta ei kannata innostua Toronto saattoi jo viime vuonna tehdä samanlaisia tappioita.
Tämä ilman vittuilua. Hienoa ihmiset postaavat arvioita, joskus tekee mieli katsoa arvioiden taakse.
Ottawa ei tässä tilanteessa ansaitse kovin paljon yli 40%. Joka on tehnyt tutkimustyötä huomaa miksi näin on. Itse olen yksi-kaksi vuosikymmentä tutkinut ja viime vuodet yhä ammattimaisemmin. Todella kaukana totuudesta on vitosella alkavat arviot kun Ottawa pelasi eilen, pelaa kolmannen kerran neljässä päivässä, matkustaa back to back peliin rajan toiselle puolelle Kanadaan jne. Aivan yhtä vaikea tilanne se on alkukaudestakin, ero on minimaalinen. Pitkälti mutua tietääkseni on se että kova ottelutahti ei alkukaudella vaikuttaisi mitään, omien numeroiden jotka ovat faktaa valossa näin ei ainakaan ole. Kovin paljon parempaa ohipelin paikkaa kuin tänään Ottawa ei tule kauden aikana.
Lähetetty:
Kirjoittaja Jääkaappi
Itsenälläni vaikuttaa myös hieman tuo 1-7 voitto Torontosta.. Alku kausi nyt on muutenkin hieman hakemista näiden arvioiden kanssa. : )
Vai mitä tähän sanoo mrew ?
Lähetetty:
Kirjoittaja Eki
Buffalo - Atlanta 53 21 26
Over 6 @ 1.980 Pinnacle (1.81)
Florida - New Jersey 38 24 38
New Jersey ML60 @ 2.040 Pinnacle (1.97)
New Jersey Over 2.5 @ 2.010 Pinnacle (1.83)
Nashville - Phoenix 56 21 23
Nashville Over 3 @ 1.735 Pinnacle (1.62)
Over 5.5 @ 2.010 Pinnacle (1.92)
Lähetetty:
Kirjoittaja Puttaaja
Torontolle kotikenttä useasti haitallinenkin, todella herkästi buuataan omalle joukkueella ja paineet muutenkin kovat. Korkeintaan niukka kotisuosikki oli Islandersilla minkälainen ohjelma tahansa. Kun noita kommentteja Torontosta kävi lukemassa, ei sieltä mitään positiivista kyllä löytynyt puolesta vaan koko joukkue on läpimätä ja aikansa elänyt.
Lähetetty:
Kirjoittaja mikkou
naurulocci kirjoitti:Ottawa ei tässä tilanteessa ansaitse kovin paljon yli 40%. Joka on tehnyt tutkimustyötä huomaa miksi näin on. Itse olen yksi-kaksi vuosikymmentä tutkinut ja viime vuodet yhä ammattimaisemmin. Todella kaukana totuudesta on vitosella alkavat arviot
Joka on yksi-kaksi vuotta seurannut foorumia voisi väittää kuulleensa samaa vuodatusta "muilta" käyttäjiltä.
Ns: Déjà vu
Nyt ei "toki" ole kyse siitä vaan ainoastaan prosenttien eroavaisuuksista?
Lähetetty:
Kirjoittaja Mungo
naurulocci kirjoitti:Ottawa ei tässä tilanteessa ansaitse kovin paljon yli 40%. Joka on tehnyt tutkimustyötä huomaa miksi näin on. Itse olen yksi-kaksi vuosikymmentä tutkinut ja viime vuodet yhä ammattimaisemmin. Todella kaukana totuudesta on vitosella alkavat arviot kun Ottawa pelasi eilen, pelaa kolmannen kerran neljässä päivässä, matkustaa back to back peliin rajan toiselle puolelle Kanadaan jne. Aivan yhtä vaikea tilanne se on alkukaudestakin, ero on minimaalinen. Pitkälti mutua tietääkseni on se että kova ottelutahti ei alkukaudella vaikuttaisi mitään, omien numeroiden jotka ovat faktaa valossa näin ei ainakaan ole. Kovin paljon parempaa ohipelin paikkaa kuin tänään Ottawa ei tule kauden aikana.
Kyllä nuo kauden alkuotteluiden rasitukset on tutkittu muidenkin toimesta. Itse käytin siihen jo vuosia sitten aikaani ja huomasin mielenkiintoisen trendin: mitä enemmän oli pelejä noin 10 otteluun asti, sen paremmin peli kulki jos se oli kulkeakseen. Minkäänlaista rasitukseen pohjautuvaa tappiotrendiä ei ollut havaittavissa. Eikä otteluiden priorisointejakaan ole vielä let downien muodossa. Arkijärjellä päätyy samanlaiseen tulokseen, sillä eihän kohtuullisessa kunnossa oleva joukkue väsy muutamasta pelistä todella pitkän kesälevon jälkeen. Jos tulee voittoja, varsinkin alkukausi on yhtä juhlaa. Rasitus tulee sitten reissaamisesta, valvomisesta ja aikaeroista ja alkaa näkyä parin ensimmäisen viikon jälkeen.
Tänään mun lapuissa paras peli on Toronto ja sekin vain 2/10. Ei vaan voi kotona hävitä edellispelin konttaamisen jälkeen. No toki voi, mutta Maple Leafs keskittyy tähän peliin todella hyvin. Ja mitä vajaampi on Toronton kokoonpano, oikeastaan sen parempi. Kunhan ei nyt avainpelaajia tai lähellä heitä ole poissa Ponikarovskya, Bellia ja Wellwoodia enempää.
naurulocci kirjoitti:Ottawa ei tässä tilanteessa ansaitse kovin paljon yli 40%. Joka on tehnyt tutkimustyötä huomaa miksi näin on. Itse olen yksi-kaksi vuosikymmentä tutkinut ja viime vuodet yhä ammattimaisemmin. Todella kaukana totuudesta on vitosella alkavat arviot kun Ottawa pelasi eilen, pelaa kolmannen kerran neljässä päivässä, matkustaa back to back peliin rajan toiselle puolelle Kanadaan jne. Aivan yhtä vaikea tilanne se on alkukaudestakin, ero on minimaalinen. Pitkälti mutua tietääkseni on se että kova ottelutahti ei alkukaudella vaikuttaisi mitään, omien numeroiden jotka ovat faktaa valossa näin ei ainakaan ole. Kovin paljon parempaa ohipelin paikkaa kuin tänään Ottawa ei tule kauden aikana.
Kyllä nuo kauden alkuotteluiden rasitukset on tutkittu muidenkin toimesta. Itse käytin siihen jo vuosia sitten aikaani ja huomasin mielenkiintoisen trendin: mitä enemmän oli pelejä noin 10 otteluun asti, sen paremmin peli kulki jos se oli kulkeakseen. Minkäänlaista rasitukseen pohjautuvaa tappiotrendiä ei ollut havaittavissa. Eikä otteluiden priorisointejakaan ole vielä let downien muodossa. Arkijärjellä päätyy samanlaiseen tulokseen, sillä eihän kohtuullisessa kunnossa oleva joukkue väsy muutamasta pelistä todella pitkän kesälevon jälkeen. Jos tulee voittoja, varsinkin alkukausi on yhtä juhlaa. Rasitus tulee sitten reissaamisesta, valvomisesta ja aikaeroista ja alkaa näkyä parin ensimmäisen viikon jälkeen.
Onko sinulla esittää myös jotain oikeaa faktaa (numeroina) muuta kuin amerikkaiselta kuulostavaa "trenditietoa"? Itse ainakin havaitsin muutaman sadan ottelun datasta että jos kauden ensimmäisen kuukauden aikana vierasjoukkue pelasi kolmannen ottelun neljän päivän sisään ja kotijoukkue oli levännyt "normaalisti" päättyivät tälläiset ottelut muutamia prosenttiyksikköjä useammin kotivoittoihin kuin "keskimääräiset ottelut" eli kaikkien ottelujen 1X2-jakauma? Tämä on siis puhtaasti numeraalista faktaa, eikä mutu-höpinää. Vai onko se sitten niin että rasitus ei tunnu parin ekan viikon aikana ja seuraavan kahden aikana sitten kahta kauheammin, mikä selittäisi tätä eroa? Myös maalaisjärkellä tuntuisi että oli kausi sitten alussa tai lopussa niin mille tahansa treenanneellekin urheilijalla kolme peliä neljässä pelissä on pakko olla ainakin hieman liikaa eikä missään nimessä voi olla ainakaan etu mitä nämä "ottelutuntuma"-mutukommentoijat puoltavat? Miten ylipäänsä voit tutkia kahta ensimmäistä viikkoa vai käytkö läpi NHL-tuloksia 1900-luvun alusta jotka taas tuntuisivat liian vanhoilta kuvatakseen nykykiekkoa? Koska jos tutkit paria viikkoa kymmeneltä tai vaikka viideltätoista viime kaudelta, jää sinulle kourallinen otteluita näihin eri rasitustioihin jolloin havainnot ovat pelkkää hajontaa.
Lähetetty:
Kirjoittaja JussiQ
Eli havaintoja ei ole tarpeeksi, ja on hajontaa, mutta sulla on kuitenkin faktatutkimus tehty asiasta?
Lähetetty:
Kirjoittaja naurulocci
JussiQ kirjoitti:Eli havaintoja ei ole tarpeeksi, ja on hajontaa, mutta sulla on kuitenkin faktatutkimus tehty asiasta?
Jos luit kirjoitukseni niin sanoin siinä että tutkimalla ensimmäistä kuukautta kuten tein saa nippa nappa riittävästi havaintoja eikä sittenkään muutama sata peliä ole aivan riittävästi. 200-300 ottelussa kun hajontaa on vielä paljon mukana. Tästä seuraa että jos tutkit kahta viikkoa on otteluita vielä puolet vähemmän eli ei missään nimessä tilastollisesti merkitsevästi ellet sitten tutki 1910-1980 lukujen otteluita, jotka ei kuvaa ehkä nykyaikaa.
Lähetetty:
Kirjoittaja JussiQ
Jep, mutta jos materiaalia ei ole tarpeeksi, niin miten voi varmasti sanoa asiasta suuntaan tai toiseen? Osittain menee mutun piiriin, miten tuota käyttää.
Lähetetty:
Kirjoittaja Mungo
naurulocci kirjoitti:Vai onko se sitten niin että rasitus ei tunnu parin ekan viikon aikana ja seuraavan kahden aikana sitten kahta kauheammin, mikä selittäisi tätä eroa? Myös maalaisjärkellä tuntuisi että oli kausi sitten alussa tai lopussa niin mille tahansa treenanneellekin urheilijalla kolme peliä neljässä pelissä on pakko olla ainakin hieman liikaa eikä missään nimessä voi olla ainakaan etu mitä nämä "ottelutuntuma"-mutukommentoijat puoltavat? Miten ylipäänsä voit tutkia kahta ensimmäistä viikkoa vai käytkö läpi NHL-tuloksia 1900-luvun alusta jotka taas tuntuisivat liian vanhoilta kuvatakseen nykykiekkoa? Koska jos tutkit paria viikkoa kymmeneltä tai vaikka viideltätoista viime kaudelta, jää sinulle kourallinen otteluita näihin eri rasitustioihin jolloin havainnot ovat pelkkää hajontaa.
Kuten itsekin toteat, dataa on vähän vaikka ottaisi 10 kautta taaksepäin ja katsoisi pelkästään kahta ensimmäistä peliviikkoa esim 3/4 tai 4/6 vs 1/3 tai 2/5 yms. Selvä havainto löytyi kuitenkin noin parin ensimmäisen viikon osalta siitä, että rasitusetua ei voi soveltaa. Parissa viikossa joukkueille kertyi alle 10 ottelua, osalle jopa 4-6 ottelua. Ja jos jotain etua haki, niin ekoissa otteluissa etu oli sen puolella, jolla oli enemmän tosipelejä alla. Tein tuosta taulukot kausittain ottelumäärilla 5/10/15. Loppupäätelmänä totesin jo silloin joskus itselleni ja muutamalle muulle, että NHL:ssä ei kannata laskea minkäänlaista lepoetua aivan ensimmäisiin otteluihin. Tilastoista ei sellaista löydy kuin vasta toisen viikon lopulla ja siitä vähitellen sitten enemmän. Toisin sanoen: pieni datamäärä ei ainakaan tue ajatusta lepoedusta sarjan aivan ekoissa otteluissa. Se ei tue tietenkään johtopäätöstä toiseenkaan suuntaan. Niittaan itse lepoedut mukaan vasta noin 7-9 ottelun jälkeen ja silloinkin vielä normaalia vähemmän.
NHL on muuttunut moneen kertaa ja sarjajärjestelmän sekä bisneksen muutokset ovat kumonneet matkan varrella monta entistä faktaa. Kuten senkin, että konferenssin kovat joukkueet pelaisivat huonosti viimeiset ottelunsa reissussa toisen konferenssin joukkueita vastaan. Viime vuosilta tätä ei enää ole havaittavissa osin varmasti siksi, että näitä otteluita on selvästi aiempaa vähemmän. Tämä ottelumäärä toista konferenssia vastaan tosin taitaa muuttua taas ensi kaudeksi.