Tänään on 19.04.2024, 22:30.

24.10.2003(Pe)

Keskustelua jenkkilajeista. NHL, NBA, NFL, MLB...
Vastaa Viestiin
R
Jäsen
Viestit: 359
Liittynyt: 09.05.2003, 13:13
Pisteitä: 58
Paikkakunta: Espoo

24.10.2003(Pe)

Viesti Kirjoittaja R »

Pittsburgh - New Jersey 29-22-49
Florida - Minnesota 44-23-33
Detroit - Dallas 42-23-35
Calgary - St. Louis 35-23-42
Anaheim - Buffalo 48-21-31

NHL 03-04 seuranta:
Vedot: 11
Osumat: 6
Sijoitus: 22e
Voitot: 36,6e
Palautus: 165%

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

-Mahdollisuudet ovat pienet, mutta ne ovat olemassa!-

Minikommentit


joebet
Jäsen
Viestit: 35
Liittynyt: 14.10.2003, 14:19
Pisteitä: 0

Viesti Kirjoittaja joebet »

Centrebet: Florida- Minnesota 1 2,25* - raja 2,22 -
Anaheim- Buffalo+0,5 2 2,40*** - raja 1,90-

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


kloever
Jäsen
Viestit: 83
Liittynyt: 10.10.2003, 17:48
Pisteitä: 0

Viesti Kirjoittaja kloever »

Unibetillä 3.90 Buffalo. Itse saan myös n. 30 pintaan Buffalolle joten sitä peliin.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


R
Jäsen
Viestit: 359
Liittynyt: 09.05.2003, 13:13
Pisteitä: 58
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja R »

Pieni viilaus vielä ennen panostusta:

Pittsburgh - New Jersey 29-22-49 ---> 27-21-52
Florida - Minnesota 44-23-33
Detroit - Dallas 42-23-35 ---> 44-23-33
Calgary - St. Louis 35-23-42 ---> 36-23-41
Anaheim - Buffalo 48-21-31

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

-Mahdollisuudet ovat pienet, mutta ne ovat olemassa!-

Minikommentit


Aki Lahti
Avatar
Jäsen
Viestit: 2584
Liittynyt: 16.01.2003, 18:53
Pisteitä: 1783
Paikkakunta: Iitti

Viesti Kirjoittaja Aki Lahti »

Unibetille

Pittsburgh - New Jersey 31% 22% 46%
1/3,65 arvio 3,19.
1,36% kassasta.

Calgary - St.Louis 33% 23% 45%
2/2,50 arvio 2,23.
2,01% kassasta.

Anaheim - Buffalo 42% 24% 34%
2/3,90 arvio 2,94.
2,81% kassasta.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


sharkie
Jäsen
Viestit: 365
Liittynyt: 02.09.2003, 18:28
Pisteitä: 12

Viesti Kirjoittaja sharkie »

Pittsburgh-NewJersey 32-23-45
Florida Minnesota 33-23-44
Calgary-St.louis 39-24-37
Anaheim-Buffalo 44-23-33
Detroit-Dallas 40-25-35

Pelit: Pittsburgh 3.7 (centre)
Minnesota 2.65 (unibet)
Buffalo 3.9 (unibet)
Dallas 2.95 (centre)

Huomio kiinnittyy tohon hirveään eroon flo-min pelissä :shock:
Meikäläisen voima-arvioissa florida löytyy toiseksi viimeiseltä sijalta joten ainakin osa selittyy sillä.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


R
Jäsen
Viestit: 359
Liittynyt: 09.05.2003, 13:13
Pisteitä: 58
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja R »

sharkie kirjoitti:Huomio kiinnittyy tohon hirveään eroon flo-min pelissä :shock: Meikäläisen voima-arvioissa florida löytyy toiseksi viimeiseltä sijalta joten ainakin osa selittyy sillä.
Meikäläisen voimaluvuissa Florida on hieman Minnesotaa vahvempi kotonaan :?

Alkukausi (7 ottelua, sen perusteella ei kyllä voi sanoa...) on kyllä mennytkin Floridalta (2-2-3) paremmin kuin Minnesotalta (1-1-5)...
:?: :?:

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

-Mahdollisuudet ovat pienet, mutta ne ovat olemassa!-

Minikommentit


Malmuth
Jäsen
Viestit: 42
Liittynyt: 08.09.2003, 22:05
Pisteitä: 0

Viesti Kirjoittaja Malmuth »

Mulla ennen kauden alkua ranking oli Florida 24. ja Minnesota 26.

Kyllä tässä pelissä Floridan kuuluu olla suosikki.

Olisi hienoa, jos Sharkie jaksaisit perustella miksi Minnesota on mielestäsi tässä pelissä suosikki tai miksi se ennen kaikkea on mielestäsi selvästi parempi joukkue kuin Florida.

Tämä siksi, että saataisiin keskustelua aikaan miksi itse kukin saa johonkin peliin jotkut tietyt prossat.

Pitäsisi itsekin jaksaa perustella noita omia arvioita. Täytyy yrittää jatkossa perustella edes muutamaa peliä päivässä.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Arrows
Jäsen
Viestit: 1776
Liittynyt: 17.01.2003, 21:55

Tuotto: +5.08 yks.

Palautus%: 106.91%

Panosten ka: 1.88 yks.

Vetoja: 39

Pisteitä: 75

Viesti Kirjoittaja Arrows »

Anaheim - Buffalo 49-24-27
Calgary - St. Louis 39-23-38
Detroit - Dallas 42-25-33
Florida - Minnesota 38-24-38
Pittsburgh - New Jersey 25-23-52

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Mamba
Jäsen
Viestit: 595
Liittynyt: 11.03.2003, 17:18

Tuotto: +19.96 yks.

Palautus%: 102.00%

Panosten ka: 5.91 yks.

Vetoja: 169

Pisteitä: 208
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja Mamba »

Noi erot Floridan pelien arvioissa saattaapi johtua myös siitä että jotkut käyttää joukkuekohtaisia ja toiset sarjakohtaisia kotietuja ja jotkut jotain muita systeemejä kotietujen määrittämiseksi.

Florida on nimittäin jonkinlainen tilastokummajainen siinä mielessä, että se on ainoa NHL-joukkue joka on kerännyt viime vuosina enemmän pisteitä vieraspeleistä kuin kotipeleistä. Esimerkiksi viime vuonna Florida oli liigan huonoin kotijoukkue saaden kotipeleistään vain 28 pistettä kun vieraspeleistä tuli 42 pistettä. Tää saattaa osittain selittää arvioiden suuret erot.

Oma arvio
Florida - Minnesota 40% 26% 33%

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


sharkie
Jäsen
Viestit: 365
Liittynyt: 02.09.2003, 18:28
Pisteitä: 12

Viesti Kirjoittaja sharkie »

Joo, näin ainakin mulla. Florida tosiaan on ollut huono kotijoukkue ja saankin sille suuremman voiman vieraissa kuin kotona.
Minnesota on mielestäni joukkueena parempi kuin Florida. Floridasta löytyy enemmän taitoa, mutta Minnesota kerää tehokkaasti pisteitä joukkuepuolustuksellaan. Tunnetusti on helpompi rikkoa kuin rakentaa.
Floridakin on hyvä nuori joukkue, mutta en usko sen mahdollisuuksiin vielä tänä vuonna.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


JussiQ
Avatar
Jäsen
Viestit: 11549
Liittynyt: 25.02.2003, 18:55

Tuotto: +29.24 yks.

Palautus%: 103.49%

Panosten ka: 0.34 yks.

Vetoja: 2474

Pisteitä: 6215
Paikkakunta: Eura

Viesti Kirjoittaja JussiQ »

Malmuth kirjoitti:Tää on todellinen helmi. Arvio 50 %.

Anaheim-Buffalo 2 +0,5 / 2,54 / 28 € / Pinnacle
Vaikuttaa hyvältä! Luotan arvioosi, ja lätkäisen tuon itsekin, tosin kerroin nyt 2,51.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


Malmuth
Jäsen
Viestit: 42
Liittynyt: 08.09.2003, 22:05
Pisteitä: 0

Viesti Kirjoittaja Malmuth »

Itse en näe Floridan ja Minnesotan välillä suurtakaan eroa. Pidän siis kuitenkin Floridaa hieman parempana. Yritän heitellä tähän jonkinlaista analyysiä joukkueista tuodakseni esiin oman näkemykseni siitä, että miksi Minnesota ei ole Floridaa parempi joukkue.

Maalivahdit:

Floridan Roberto Luongo on jo nyt yksi sarjan parhaista vahdeista ja kun ikääkin on vasta 24 niin potentiaalia kehittyä vielä paremmaksi on olemassa. Viime kausi päättyi MM-kultaan Suomessa ja tämä kausi on alkanut loistavasti. Viime kaudella Luongon torjuntaprosentti oli 65 ottelussa 91,8. Koko NHL-uralla niin ikään 91,8. Luongo on pelannut yhteensä 201 ottelua.

Kakkosvahti Steve Shields on keskimääräistä parempi kakkosvahti. Koko uralla runkosarjassa 225 ottelua ja torjuntaprosentti 91,0. Tosin viime kausi oli huono 31-vuotias Shields kellotti Bostonissa 36 pelissä 89,6. Luongo on kuitenkin selvä ykkönen ja tulee pelaamaan ilman loukkaantumista 65-70 peliä.

Viime kaudella Minnesota peluutti Manny Fernandezia ja Dwayne Rolosonia lähes yhtä paljon. Tuloksena oli sarjan paras maalivahtikaksikko. Uskomattoman runkosarjan jälkeen Rolosonin torjuntaprosentti 92,7 oli koko sarjan toiseksi paras. Fernandez 92,4 oli sarjan viidenneksi paras. Playoffseissa lähes tasapeluutus jatkui. Roloson pelasi 11 ottelua prosentti 90,3 ja Fernandez 9 ottelua 92,9.

Kumpikin pelasi kuitenkin selvästi yli oman tasonsa enkä usko, että samanlaisia lukemia nähdään tällä kaudella.

34-vuotias Roloson debytoi NHL:ssä vasta 27-vuotiaana tahkottuaan sitä ennen vuosia yliopistosarjassa ja farmissa on muissa kuin viime kauden runkosarjaotteluissa kellottanut torjuntaprosentin 89,7 151 ottelussa.

29-vuotiaan Fernandezin torjuntaprosentti runkosarjassa muissa kuin viime kauden otteluissa on 90,6 123 ottelussa. Näistä 33 ottelua Fernandez on torjunut Dallasissa jossa hän oli kakkosvahtina 1999-2000 jolloin Dallas eteni Stanley Cupin finaaleihin.

Yhteenveto:

Toki pelkistä torjuntaprosenteista ei voi päätellä kuinka hyvä maalivahti on, mutta suuntaa ne kuitenkin antavat varsinkin kun ottaa huomioon joukkueen tason missä maalivahti pelaa. Viime kaudella Minnesota puolusti loistavasti, ylivoimahyökkäyksiä omiin tuli vähän mikä edesauttoi Rolosonia ja Fernandezia yltämään huippulukemiin. Luongon 91,8 oli loistava lukema Floridan viime kauden puolustuspelin huomioiden.

Pidän siis Luongoa parempana kuin Minnesotan kaksikkoa, joten tällä varsin tärkeällä osa-alueella Minnesota ei ainakaan ole Floridaa parempi.

Puolustajat:

Yhtään tähteä Minnesotan puolustajien joukosta ei löydy, mutta hyviä aliarvotettuja puolustavia puolustajia kylläkin. Puolustajien ensisijainen tehtävä on tietenkin puolustaa joten se on hyvä juttu. Negatiivinen asia Minnesotan puolustuksessa on se, että hyökkäyspelillisesti puolustajat eivät pysty auttamaan joukkuetta sen suurimmassa ongelmassa eli maalinteossa. Viime kaudella Minnesotan puolustajat tekivät yhteensä vain 20 maalia. Minnesotan puolustus on tällä kaudella sama kuin mikä se oli viime kaudella joten puolustajien tekemiä maaleja syntyy tuskin juurikaan enemmän kuin viime kaudella. Ikärakenne on hyvä joukkueen 8 parasta puolustajaa ovat ikävuosien 21-31 välillä.

Floridan puolustus on vahvistunut viime kauteen verrattuna. Vaikka puolustuksellisesti heikko, mutta kiekkollisessa pelissä NHL:n puolustajien eliittiin kuuluva Sandis Ozolinsh siirtyikin viime kaudella 51 ottelun jälkeen Anaheimiin niin näen tämän osaston siltikin vahvistuneen. Toki viime kaudella Floridan puolustusmateriaali oli kauttaaltaan surkeaa joten ei sen parantamiseen paljon tarvita.

Uusina miehinä tällä kaudelle tulivat Mike Van Ryn ja Lyle Odelein. Joista varsinkin 24-vuotias Van Ryn on viimeinkin lunastamassa ne odotukset joita ykköskierroksella varattuun kaveriin on kohdistettu.Los Angelesistä kesken viime kauden tullut Andreas Lilja on hyvä puolustava puolustaja. Liljan plusmiinus saldo +8 viime kaudella 56 ottelussa Floridassa on loistava kun ottaa huomioon sen, että Florida oli ties kuinka monta maalia miinuksella noissa otteluissa. Floridan puolustuksen ykköstähti ja sellainen puolustaja jonka tasoista Minnesotalla ei ole on vasta 20-vuotias Jay Bouwmeester joka nousi jo viime kaudella joukkueen ykköspuolustajaksi Ozolinshin lähdön jälkeen. Bouwmeester oli keväällä voittamassa Kanadalle MM-kultaa ja hänet valittiin kisojen parhaaksi puolustajaksi. Bouwmeester voi kehittyä paljonkin jo pelkästään tämän kauden aikana saadessaan paljon jääaikaa.

Yhteenveto:

Minnesotalla Puolustustajat ovat parempia puolustamaaan ja se on puolustajien tärkein tehtävä. Floridan puolustus on parantunut viime kaudesta ja Floridan puolustajat pystyväyt tekemään ehkä hieman enemmän pisteitä. Tällä osastolla kuitenkin Minnesota on Floridaa parempi.

Hyökkääjät:

Floridan hyökkäys on kohtalainen. Ei supertähtiä, mutta melko paljon laajuutta. Jokinen, Kozlov, Huselius, Cullen, Nilson, Hagman, Novoseltsev ja hyvä puolustava hyökkääjä Eric Messier. Valeri Burelta ei voi odottaa
enää paljon mitään, mutta kyllä hänelläkin on potentiaalia saada jotain aikaan.

Minnesotan hyökkäysmateriaali on NHL:n heikoimpia. Joukkueesta puuttuvat sen kolme viime kauden parasta pistemiestä. Gaborik, Dupuis ja Ronning. Tätä kolmikkoa paikkaa ikuinen floppi Alexander Daigle, Itävallan ikioma Eric Lindros (tosin ilman fyysistä peliä) Christoph Brandner ja 18-vuotias Brent Burns. Daigle on ollut yllätävän hyvä alkukaudesta, mutta ei tämä kolmikko ole lähellekkään samaa tasoa kuin edellämainitut. Nuori Pierre-Marc Bouchard on ainoa jolla voi olla tulevaisuus jossain muussa roolissa kuin ikuisena puolustavana hyökkääjänä joita Minnesotalta löytyy loputtomiin. Brunette ja Zholtok ovat ainoita jotka pystyvät kunnon tehoihin.

Yhteenveto

Floridalla on parempi hyökkäysmateriaali.

Pelitapa / Valmennus

Minnesotan Jacques Lemaire on tehnyt hyvää työtä ja on yksi sarjan parhaista valmentajaista. Minnesota pelaa puolustusvoitoisella pelitavalla jossa hyökkääjät tekevät paljon puolustustyötä. Joukkue on varmasti NHL:n paras takakarvajoukkue. Hyvin liikkuvat Duracel jänikset tyyliin Antti Laaksonen toivat joukkueelle paljon pisteitä viime kaudella.

En kuitenkaan usko, että joukkue saisi tällä kaudella pelitavasta yhtä paljon irti kuin viime kaudella. Minnesotahan pyrkiin kurinalaiseen puolustuspeliin jossa kiekonriiston jälkeen seuraa välitön suunnan muutos nopeaan vastahyökkäykseen. Joukkueesta puuttuu kuitenkin kolme vaarallisinta vastahyökkäysmiestä huippunopea ja tälläiseen pelityyliin kuin luotu Gaborik sekä Dupuis ja Ronninig. Muut joukkueet suhtautuvat Minnesotaan vakavammin kuin viime kaudella ja Minnesotan pelityyli käy ottelu ottelulta tutummaksi. Kuten kaikki pelisysyteemit menettävät ajan kuluessa tehoaan. Jo alkukaudella Lemaire on joutunut avamaan Minnesotan peliä joka on tuottanut enemmän maaleja kumpaankin päähän. Minnesota ei kuitenkaan pärjää pitemmän päälle avoimessa pelissä, koska joukkue on taidollisesti rajoittunut.

Floridan Valmentaja Mike Keenan on ns. Old-School valmentaja. Keenan tykkää kovaotteisista pelaajista siksi mies pitääkin rosterissa monesti jopa kolmea poliisia kun joukkueilla on yleensä yksi poliisi rosterissaan. Tilanne on kuitenkin ristiriitainen sillä Florida on täynnä melko pehmeitä Eurooppalaisia. Kovaotteienen pelityyli sovi Floridan kaltaisen rosterin omaavalle joukkueelle. Keenanin metodeissa parasta ennen päiväys oli 80-luvulla joten en pidä häntä kovinkaan hyvänä valmentajana.

Yhteenveto
Minnesotalla on parempi pelitapa ja nerokkaampi valmentaja ja paremmat apuvalmentajat.

Muuta

Floridalla on nuori joukkue. Joukkueessa on paljon lahjakkuutta joten Floridan pelaajissa tapahtuu todennäköiseti enemmän kehitystä kauden aikana kuin iäkkäämmässä Minnesotassa. Uskon myös, että Florida on nälkäisempi joukkue kuin viime kaudella menestystä maistamaan päässyt Minnesota.

Floridan toimitusjohtaja Rick Dudley kuuluu sarjaan NHL:n huonoimmat toimitusjohtajat. Dudleyn ja Keenanin välit ovat jo kauan olleet harvinaisen huonot mikä johtaa välillä siihen, että Keenan ei peluuta jotain Dudleyn hankimaa pelaajaa niin paljon kuin olisi joukkueelle eduksi.

En odota kummankaan joukkueen pääsevän Playoffseihin, mutta näillä perusteluilla pidän Floridaa niukasti parempana joukkueena.

Olen täysin tietoinen Floridan paremmasta vierassaldosta. Ylipäätään en jaksa ajatella, että Florida jotenkin kärsisi kotona pelaamisesta. Olisi eri asia jos Floridan Fanit Buuasivat jatkuvasti omilleen niin kuin Borussia Dortmundin fanit tekivät muutama vuosi sitten kaudella jolla Dortmund meinasi pudota. Enkä jaksa uskoa, että Floridan nuoret nyt jo vuoden kokeneemmat pelaajat jännittäisivät kotipelejä. Eli odotan, että nykytilanteessa Florida pitemmän päälle kerää enemmän kotipisteitä, koska kaikki joukkueet hyötyvät kotiedusta vaikka lähes sarjassa kuin sarjassa muutama joukkue saa kotona vahemmän pisteitä kuin vieraissa, mutta sellaista sattuu silloin tällöin ja joskus jopa kahtena tai kolmena peräkkäisenä kautana samalle joukkueelle. Täytyy kuitenkin muistaa, että puhutaan matemaattisesti kuitenkin melko pienestä otoksesta jos verrataan joukkuueen yhden tai kahden kauden koti ja vieraspisteitä.

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


sharkie
Jäsen
Viestit: 365
Liittynyt: 02.09.2003, 18:28
Pisteitä: 12

Viesti Kirjoittaja sharkie »

Erittäin hyvät perustelut Malmuth!
Uskon kuitenkin edelleen että Minnesota kerää pisteitä tolla trap-puolustuksellaan. Onhan se taktiikka ollut tiedossa jo pitkään mutta lääkkeitä sen murtamiseen ei ole löytynyt. Minnesota tuskin luopuu taktiikasta jolla se pisteitä saa. Vaikkakin se joutuisi avaamaan peliään niin tuskin Lemaire tekee sitä puolustuksen kustannuksella. Minnesotasta ei löydy tosiaankaan paljoakaan kiekollista osaamista varsinkin kun Gaborik on nyt sivussa joten ainoa tapa Minnesotalla on puolustaa. Ja mitä noihin maalivahteihin tulee niin toi Minnesotan pelitapa saa maalivahtien % näyttämään hyvältä. Pidän itse Floridan maalivahtikaksikkoa aika selvästikkin parempana kuin Minnesotan.

Mun täytyy ilmeisesti muuttaa toi Floridan kotivoima positiivisen puolelle niin ei tuu takkiin ainakaan sen takia. Kerrohan Malmuth kuinka paljon sitä kannattais sitten muuttaa, oisko NHL keskiarvo kotietu oikeensuuntanen niin ei tulisi mulla näin hirveitä eroja prossiin teihin guruihin verrattuna?

Pisteitä

Pisteitä yhteensä: 0. Antamasi peukut: 0.

Minikommentit


200% 60€ vedonlyöntibonus Ninjacasino.com.

Katso kaikki vedonlyöntibonukset.

Vastaa Viestiin