Sivu 1/1

Karjalaisessa juttua online-pokerin laillisuudesta...

Lähetetty:
Kirjoittaja tuomoka
Tämän päivän Karjalainen-sanomalehdessä oli juttu online-pokerin laillisuudesta (en löytänyt juttua osoitteesta www.karjalainen.fi). Kiinnostuneille kuitenkin tiedoksi.

Luin jutun pikaisesti aamulla, joten en vastaa tarkasti ottaen ymmärsinkö homman oikein. Haastateltiin "verotarkastajaa", joka ilmoitti pokerin peluun (kaveriporukassa tai netissä) olevan Suomen lain mukaan laitonta, jos siihen sisältyy riski hävitä yli 50€... :?: Jutussa ei tosin suoraan sanottu, onko pelaaja tehnyt rikoksen pelatessaan vai palvelun tarjoaja tarjotessaan suomalaiselle peliä. :wink:

RAY:lla ainoana Suomessa lupa järjestää tällaisia tapahtumia. Artikkelissa oli esimerkki jostain Suomessa järjestetystä pokeritapahtumasta, joka oli jouduttu keskeyttämään virkavallan väliintulon vuoksi.

Tämmöstä!

Lähetetty:
Kirjoittaja kile_91
Keskisuomalaisessakin oli tänään sivun kokoinen juttu pokerin peluusta internetissä. Tosin tämä juttu oli ihan myönteinen ja siinä haastateltiin paria pokerin pelaajaa. Missäköhän mielessä rikon lakia, jos pelaan pokeria netissä?

Lähetetty:
Kirjoittaja mutanen_aapo
Keskisuomalaisessakin oli tänään sivun kokoinen juttu pokerin peluusta internetissä. Tosin tämä juttu oli ihan myönteinen ja siinä haastateltiin paria pokerin pelaajaa. Missäköhän mielessä rikon lakia, jos pelaan pokeria netissä?
En itse oikeastaan pelaa pokeria, mutta luulen tietäväni, ettet sinä riko lakia pelatessasi pokeria netissä, vaan pelin tarjoaja. Suomen lain mukaan Suomen tulisi estää netin kautta pääsy sivuille, joissa voi pelata pokeria. Jos kuitenkin pääset pelaamaan, niin et mielestäni riko lakia.

Ja tuosta kaveriporukalla pelaamisesta, tuossa karjalaisen artikkelissa sanottiin niin, että pokeria saa pelata, kunhan se ei muutu uhkapeliksi. Uhkapeli määriteellään siten jotenkin niin, että kukaan ei saa hävitä suurempaa summaa kuin mitä pystyy helposti maksamaan. Tulipa epäselvästi :? Pointti on se, että varakkaammilla ihmisillä tuo uhkapelin raja on korkeammalla, joten he saavat pelata korkeammilla panoksilla kuin vähävaraiset.

Lähetetty:
Kirjoittaja MarkusM
Suomen lain mukaan Suomen tulisi estää netin kautta pääsy sivuille, joissa voi pelata pokeria
Voisitko heittää vaikka finlexista viittauksen lainkohtaan joka sanoo noin?

Lähetetty:
Kirjoittaja Berrie
Ei kai tuossa kukaan riko lakia? Tuotahan voi verrata vedonlyönnin tarjoamiseen EU:n kansalaisille eli eiköhän EU tue tuotakin vapaata palvelujen tarjoamista kansalaisilleen, niinkuin pitääkin.

Tämä koskee siis EU-alueella toimivia pokeritarjoajia. Verkolla ei liene väliä.

Juu

Lähetetty:
Kirjoittaja tuomoka
Hyvää mainostahan tuo sanomalehdissä kirjoittelu pokerille on joka tapauksessa :wink: Luulisi pelaajamäärän kasvavan, kun aloittelevia pelaajia saapuu saiteille :?:

Kaveriporukassa pokerin pelaamisen luokitteleminen uhkapeliksi vain "seurausten" perusteella on mielenkiintoista. Tällöinhän kärjistettynä pelata saa isoillakin, jos kukaan ei jää tappiolle liikaa..Tämä tappion subjektiivinen suhteuttaminen varallisuuteen antaa laille tulkintamahdollisuuden.

Vastaukset

Lähetetty:
Kirjoittaja tuomoka
MarkusM:lle: Tietenkin siteerasin lain osalta artikkelissa kirjoitettua, enkä esittänyt omaa tietoa. Pyytämääsi linkkiä et siis saa.

Berrie: Ymmärsin niin, että maalla (EU-maa tai ei) ei ole väliä. Tällaisen käsityksen sain, että ainakin palvelun tarjoaja tekee rikoksen tarjotessaan palvelua suomalaiselle. Tähän läheisesti liittyvään "voittojen" verotuskysymykseen ei jutussa puututtu.

Re: Vastaukset

Lähetetty:
Kirjoittaja Olazabal
tuomoka kirjoitti:MarkusM:lle: Tietenkin siteerasin lain osalta artikkelissa kirjoitettua, enkä esittänyt omaa tietoa. Pyytämääsi linkkiä et siis saa.
Markus tais Aapolta tota linkkiä pyytää.
tuomoka kirjoitti: Berrie: Ymmärsin niin, että maalla (EU-maa tai ei) ei ole väliä. Tällaisen käsityksen sain, että ainakin palvelun tarjoaja tekee rikoksen tarjotessaan palvelua suomalaiselle. Tähän läheisesti liittyvään "voittojen" verotuskysymykseen ei jutussa puututtu.
Ei tee ellei Suomen laki ole nykyään voimassa myös ulkomailla kyseisten firmojen kotimaissa.

RE:

Lähetetty:
Kirjoittaja tuomoka
Juu niinpäs pyysikin...

Berrie: Sehän on selvää, että yhtiötä ei voi rankaista "Suomen lain rikkomisesta", koska toimivat ulkomailla...Periaatteessa homma menee kuitenkin näin.

Lähetetty:
Kirjoittaja mutanen_aapo
En nyt tuota linkkiä tuohon etsi, mutta asia menee seuraavalla tavalla poliisin arpajaisyksikön päällikön Jouni Laihon mukaan:

"Rikokseen ei syyllisty nettipokerin pelaaja, vaan nettipokerin toimeenpanija tarjotessaan Suomessa kiellettyä uhkapeliä. Suomen lain mukaan sivustojen ylläpitäjien pitäisi saada toiminnalleen lupa Suomesta tai estää suomalaisten pelaajien pääsy verkkosivuille. Se olisi mahdollista, mutta näin ei kuitenkaan tapahdu."

Lähetetty:
Kirjoittaja TT
No, Jouni Laiho on Jouni Laiho, ja sen kommenteista ei kannata paljoa välittää. Olikohan viime viikolla, kun postiluukusta tuli Veikkauksen propaganda-julkaisu (joku X-nimenen läpyskä??), ja rupesi taas vituttamaan, että sellaista paskaa saa julkaista mitä siinäkin taas pelimonopoleista oli.

Lähetetty:
Kirjoittaja cocon
Käsitykseni mukaan nettipokerin pelaaminen on täysin laillista Suomessa. Mutta niiden mainonta Suomessa on kiellettyä.

Lähetetty:
Kirjoittaja kile_91
Kylläpä tämä menee vaikeaksi, mutta sitähän se on, niin kauan kuin monopoli poistetaan. No periaatteessahan minun on vaikea puhua mitään laillisuudesta, kun 14-v olen ja isän nimellä pelaan, mutta silti.

Lähetetty:
Kirjoittaja Punainen koira
Onhan taas keskustelut poikineen. Suomeen ei saa perustaa casinoa tai rahapelejä tarjoavia palveluita RAY:n monopolin johdosta, mutta pelien pelaaminen internetissä on luonnollisesti täysin laillista. Jos uhkapelaaminen olisi kiellettyä, ei myöskään raha-automaattiyhdistystä (reiluja kertoimia etsivien pelaajien silmistä katsottuna suomalaisen uhkapelin syöpää) olisi myöskään olemassa.

Ja esittämällänne teorialla myös PAFfille pelaaminen olisi laitonta. Ja jos pelaaminen on laitonta kuten se oikeasti on muutamissa maissa ja jenkkien osavaltioissa, et tietojasi antaessa pysty rekisteröitymään pelintarjoajan sivuille (olettaen, että palvelu on laillisesti pystyssä ja se on rekisteröity yhtiö).

Johan olette hölmöjä kun uskottelette itsellenne, että Expektin, Nordicbetin, Parbetin etc pelipalveluiden käyttäminen olisi laitonta.

Jaa-a

Lähetetty:
Kirjoittaja tuomoka

Koodi: Valitse kaikki

 mutta pelien pelaaminen internetissä on luonnollisesti täysin laillista. 
Niin täysin laillista vai "ei rankaistavissa olevaa" :?:
Esimerkki: Skitsofreniaa sairastava henkilö tappaa henkilön. Hänet tuomitaan hoitoon. -> Mielestäni teko on "ei rankastavissa oleva" ennemminkin kuin täysin laillinen. (Myönnetään hieman raflaava esimerkki :oops: )

Koodi: Valitse kaikki

Johan olette hölmöjä kun uskottelette itsellenne, että Expektin, Nordicbetin, Parbetin etc pelipalveluiden käyttäminen olisi laitonta.
En minä niin uskottele, luulen vaan, että ne ei saa mua kii :wink:

Lähetetty:
Kirjoittaja PiruParka
Punainen koira kirjoitti:Onhan taas keskustelut poikineen. Suomeen ei saa perustaa casinoa tai rahapelejä tarjoavia palveluita RAY:n monopolin johdosta, mutta pelien pelaaminen internetissä on luonnollisesti täysin laillista. Jos uhkapelaaminen olisi kiellettyä, ei myöskään raha-automaattiyhdistystä (reiluja kertoimia etsivien pelaajien silmistä katsottuna suomalaisen uhkapelin syöpää) olisi myöskään olemassa.
RAY on PARAS! Ei saa haukkua!

http://www.paperiliitto.fi/paperiliitto ... iminta.php

Jos ei jaksa linkkiin mennä niin olennainen tulee tässä:

"Tarjoamme jäsenille ja heidän perheilleen ohjattua, terveyttä edistävää ja työ- ja toimintakykyä ylläpitävää lomatoimintaa, jossa loman kuluista vähintään 170 euroa henkilöä kohden katetaan Raha-automaattiyhdistyksen lomatuella."

Jotenkin sitä luulisi että tuollekin olisi parempaa käyttöä kuin tukea hyvin palkattujen paperiduunareiden lomanviettoa! Ehkäpä seuraavissa RAY:n mainoksissa voisi olla vaikkapa leveästi hymyileviä paperiduunareita :lol:

Toihan

Lähetetty:
Kirjoittaja KARHU
On ihan älytöntä.Anna toi vihje jompaan kumpaan iltapäivälehteen.Luulis toimittajia kiinnostavan.