Sivu 1/4

Stan James potki pihalle?

Lähetetty:
Kirjoittaja pikkupikkuliikeri
Dear xxx,


I am writing to inform you that due to the unprofitable nature of your account it will be closed with immediate effect.

Internal funds will be transferred to you in the usual manner.



Yours sincerely


Stan James (Gibraltar) Ltd




Onkos tämä ihan normaali käytäntö? Limitit mulla on ollut tonne jo kauan. Pidin tossa pitkään taukoa koko pelaamisesta. Nyt pitkästä aikaa laitoin vedon sisään naurettavilla limiteillä, kun voitin katsoivat parhaaksi sulkea tilini. En ole mitään älyttömiä summia tuolta voittanut, vaikka plussalla selkeesti kuitenkin. Enkä ole mikään iso pelaaja, panokset oli muutamia satoja ennen limittejä. WTF?

Lähetetty:
Kirjoittaja JussiQ
Ihan perustoimintaa brittilafkalta, esim. Ladbrokes hoitaa nuo "potkimiset" asettamalla 1/100-limitit. Samoin bet365. WillHill taitanut ihan sulkea tilejä myös.

Ei kai tuossa mitään, saavat toki valita asiakkaansa...toki vähän nihkeää toimintaa.

Lähetetty:
Kirjoittaja pikkupikkuliikeri
Jep jep. Tuntuu vaan niin kornilta kun olen kuitenkin täysi amatööri näissä hommissa ja hyvä jos plussalla over all. Silti tosi monessa paikassa limitit. Lad ja bet365 tosiaan ensimmäisiä, joihin napsu.

Lähetetty:
Kirjoittaja Angelica03
Pitää aina "toivoa" kun avaa tilin että ekat vedot ei osu :lol:

Pari kertaa kun talletat lisää rahaa nollasaldoon niin tykkäävät.. Ja rajoituksien tulo kestää joskus aika kauankin. Sopivintahan on lyödä hullun isoja kertoimia isolla rahalla alussa. Jos osuu, hyvä niin, rajoitukset päälle ja kotiutus. Todennäköisesti ei osu, talletat lisää ja bookkeri hieroo käsiään kun on löytänyt ääliön joka vetelee isolla tyhmiä vetoja.

Lähetetty:
Kirjoittaja playerone
Account managerin kengän kuva tuli perseeseen täälläkin kun jatkoin pelaamista muutaman kympin limiteistä huolimatta :cry:

Lähetetty:
Kirjoittaja credit
Ihmetellä täytyy näiden muutamien brittibookkereiden toimintaa. Eivät näytä ymmärtävän omasta alastaan yhtään mitään. Kyllähän sitä nimittäin tappiollinenkin pelaaja saattaa jäädä voitolle usean sadan vedon sarjassa, jos tuurit ovat kohdillaan. Sulkemalla suhteellisen uusien voittavilta näyttävien asiakkaiden tilejä, firmat potkivat pois valtavia määriä erinomaisia asiakkaita, jotka pitkällä tähtäimellä toisivat paljon rahaa.

Lähetetty:
Kirjoittaja Jussi Vares
Kertoo kyllä joo hyvin näiden saari"bök"ereiden ammattitaidosta, kun eivät kestä muutamia kymppejä/satasia voittavia asiakkaita.

Edelliseen kirjoittajaan lisäten, että samalla kun potkivat myös mahdollisesti häviäviä asiakkaitaan pois, potkivat samalla myös suuren osan vaihdostaan mäelle. Ja palautuksen ollessa buukkerin eduksi, pitäisi sen sillä kuuluisalla pitkällä tähtäimellä tuottaa ristimerkkistä profittia sinne konttorin suuntaan, vaikka muutama asiakas sieltä joitain euroja sattuisikin hirveellä tuurilla jotain voittamaan...

nimim. viime viikolla sulkutuomion saanut

Lähetetty:
Kirjoittaja playerone
Stan James jakelee niin markkinasta poikkeavia kertoimia, että kyllä sieltä aika moni varmaan voittaakin. Suurin ongelma on ehtiä niihin kertoimiin, eli 4/5 tapauksista saa ilmotuksen "we are changing handicap", kun menee pikalinkillä betslippiin, mut sen kerran kun ehtii ni saletisti jää voitolle niillä kertoimilla :P Laukkavedoissa sama homma.

Mielenkiintoinen taktiikka sitten kertoimien tarkistamisen sijaan potkia pelaajat ulos jotka hyödyntävät heidän omat virheensä, ihan kun se olisi meidän vika.

Lähetetty:
Kirjoittaja jarihfi
playerone kirjoitti: Mielenkiintoinen taktiikka sitten kertoimien tarkistamisen sijaan potkia pelaajat ulos jotka hyödyntävät heidän omat virheensä, ihan kun se olisi meidän vika.
Ja viime kädessä kuitenkin sahaavat poikki oksaa jolla itsekin istuvat. Jostakin syystä heille varsin vaikeata ymmärtää, että kokoajan tulee lisää uusia tahoja jotka osaavat näitä heidän virheitänsä hyödyntää ja tämän lisäksi jo mukamas pois häädettyjen voittavien pelaajien sukulaiset ym. läheiset ovat kummasti aktivoituneet vedonlyöntirintamalla.

Itse uskon, että bookkeririntamalla tullaan vielä lähitulevaisuudessa käymään ankara pudotustaistelu, jossa sitten ensimmäisenä tippuvat pelistä pois juurikin nämä tahot, jotka eivät ole suostuneet sopeutumaan ns. viisaan rahan ohjaamiseen. Jos esim. Englannin keskisarjojen kertoimissa on monestikin lauantaina aamupäivällä se tilanne, että tarvitsee vain päättää pelattava merkki Pinnylle, kun kerran he ovat viisaan rahan avustamana viikon aikana hioneet kertoimensa sen verran tarkoiksi, että ovat jokaiselle merkille se paras pelivaihtoehto, kun tarjoavat esim 97% palautusta ja nämä vastarannankiisket yrittävät siinä sitten rimpuilla mukana omilla 90% palautuksillaan.

Lähetetty:
Kirjoittaja Puttaaja
Bisnestähän ne tekee, voittava peluri on käytännössä myymälävaras. Koskaan en ole tajunnut miksi pitävät voittavia pelureita ja kyykyttävät häviäviä, vastatkaa kuinka moni pitäisi liikkeessään myös asiakasryhmää jotka vain ottavat tavarat vastikkeettomasti? Häviäviä vedonlyöntiasiakkaita ilmeisesti on siirtynyt pokeriin ja sehän ei ole myöskään bookkerin etu ollenkaan.

Lähetetty:
Kirjoittaja playerone
Puttaaja kirjoitti:Bisnestähän ne tekee, voittava peluri on käytännössä myymälävaras. Koskaan en ole tajunnut miksi pitävät voittavia pelureita ja kyykyttävät häviäviä, vastatkaa kuinka moni pitäisi liikkeessään myös asiakasryhmää jotka vain ottavat tavarat vastikkeettomasti? Häviäviä vedonlyöntiasiakkaita ilmeisesti on siirtynyt pokeriin ja sehän ei ole myöskään bookkerin etu ollenkaan.
Tuo vertaus hieman ontuu, koska kauppojen ulkopuolella ei ole standia jossa lukee, "tule varastamaan meille, paljon hyvää varastettavaa". Bookkerit sen sijaan mainostavat, "tulee pelaamaan meille, paljon hyvää pelattavaa", sitten kun menet ja pelaat niin potkitaan ulos. Teet juuri niin kuin mainonta kehottaa tekemään, mutta sitten niin ei kuitenkaan saisi tehdä? Miksi?

Lähetetty:
Kirjoittaja jk
playerone kirjoitti:
Puttaaja kirjoitti:Bisnestähän ne tekee, voittava peluri on käytännössä myymälävaras. Koskaan en ole tajunnut miksi pitävät voittavia pelureita ja kyykyttävät häviäviä, vastatkaa kuinka moni pitäisi liikkeessään myös asiakasryhmää jotka vain ottavat tavarat vastikkeettomasti? Häviäviä vedonlyöntiasiakkaita ilmeisesti on siirtynyt pokeriin ja sehän ei ole myöskään bookkerin etu ollenkaan.
Tuo vertaus hieman ontuu, koska kauppojen ulkopuolella ei ole standia jossa lukee, "tule varastamaan meille, paljon hyvää varastettavaa". Bookkerit sen sijaan mainostavat, "tulee pelaamaan meille, paljon hyvää pelattavaa", sitten kun menet ja pelaat niin potkitaan ulos. Teet juuri niin kuin mainonta kehottaa tekemään, mutta sitten niin ei kuitenkaan saisi tehdä? Miksi?
Eiköhän tässä ole kysymys normaalista liikettoiminnasta, elämyspalvelusta. Normaalin liiketoiminnan pitää tuottaa omistajilleen mah-dollisimman paljon rahaa. Pörssit taitavat olla tulevaisuus tässä asiassa.

Lähetetty:
Kirjoittaja jarihfi
Puttaaja kirjoitti:Bisnestähän ne tekee, voittava peluri on käytännössä myymälävaras.
Mikäli tuolle sektorille halutaan verrata, niin ennemminkin voittava peluri on se, joka osaa parhaiten myllätä sen alennusmyyntikorin, jonka esilläolon aitiopaikalla tämän päivän internetaikakausi on mahdollistanut ! Vai ovatko muitakin alennusmyyntejä hyväksikäyttävät ihmiset mielestäsi verrattavissa jollakin tapaa rikollisiin ?

Lähetetty:
Kirjoittaja r0mm1
playerone kirjoitti: Tuo vertaus hieman ontuu, koska kauppojen ulkopuolella ei ole standia jossa lukee, "tule varastamaan meille, paljon hyvää varastettavaa". Bookkerit sen sijaan mainostavat, "tulee pelaamaan meille, paljon hyvää pelattavaa", sitten kun menet ja pelaat niin potkitaan ulos. Teet juuri niin kuin mainonta kehottaa tekemään, mutta sitten niin ei kuitenkaan saisi tehdä? Miksi?
Jos kerran kyseessä virhekertoimet, niin bookkerit tekee ihan oikeen potkimalla pois niitä jatkuvasti hyödyntäviä. Toisaalta huonoilla bookkereilla näitä virheitä esiintyy kyllä aivan liikaa.

Lähetetty:
Kirjoittaja jarihfi
r0mm1 kirjoitti: Jos kerran kyseessä virhekertoimet, niin bookkerit tekee ihan oikeen potkimalla pois niitä jatkuvasti hyödyntäviä. Toisaalta huonoilla bookkereilla näitä virheitä esiintyy kyllä aivan liikaa.
Mikäli kadunvarressa on 2 huoltoasemaa, joista toinen kauppaa bensaa 1.10€/l ja toinen samaista nestettä esim. hinnalla 0.90€/l, niin mitäköhän tuolla sinun ajatusmallillasi pitäisi sitten tehdä näille jotka kurvaavat sille puolen katua jossa tuo halvempi polttoaine sijaitsee ? Olisiko esim. ajokortti pois sopiva rangaistus moisesta yrittäjän kurmottamisesta ?

Lähetetty:
Kirjoittaja Puttaaja
Ei ne alennusmyyntikorit välttämättä tappiollisia ole, kun on isot katteet voi myydä poistotavaraa isoilla aleprosenteilla. Bookkauksen perusideahan on juuri mainittu elämyspalvelu, liikeidea joka pyörii vain tuottoa hakevien ja siihen pystyvien asiakkaiden voimalla tarkoittaa konkurssia. Sikäli valistajat kaivavat myös omaa kuoppaansa, voitollisia pelureita voivat sietää vain jos sen suhde tappiollisiin pysyy liiketoiminnallisesti järkevänä.

Bookkerit itse tekivät tilanteensa vaikeammaksi, kuka käski alkaa tarjota singlekohteita ja nostaa koko ajan palautusprosenttia?

Lähetetty:
Kirjoittaja r0mm1
jarihfi kirjoitti:
r0mm1 kirjoitti: Jos kerran kyseessä virhekertoimet, niin bookkerit tekee ihan oikeen potkimalla pois niitä jatkuvasti hyödyntäviä. Toisaalta huonoilla bookkereilla näitä virheitä esiintyy kyllä aivan liikaa.
Mikäli kadunvarressa on 2 huoltoasemaa, joista toinen kauppaa bensaa 1.10€/l ja toinen samaista nestettä esim. hinnalla 0.90€/l, niin mitäköhän tuolla sinun ajatusmallillasi pitäisi sitten tehdä näille jotka kurvaavat sille puolen katua jossa tuo halvempi polttoaine sijaitsee ? Olisiko esim. ajokortti pois sopiva rangaistus moisesta yrittäjän kurmottamisesta ?
Vertausesi ei ole lainkaan analoginen.

Tarjolla on esim 500 kerrointa, jossa on muutama virheellinen seassa. Jos asiakas pyrkii hyödyntämään bookkerin tekemän virheen (näppäily, kopiointi yms ) ja pelaa aina väärin hinnoitelluita kohteita, niin eipä tuo tunnu kovinkaan reilulta.

Eri asia on jos bookkeri hinnoittelee kohteita sisäänvetotarkoituksessa tahallaan väärin. Tällöin tarjouksen perässä juoksevioa asiakkaita ei tietenkään pidä rankaista ja potkia ulos.

Olennaista on siis eroittaa onko poikkeava hinnoittelu tehty tarkoituksella vai vahingossa.

Lähetetty:
Kirjoittaja r0mm1
Puttaaja kirjoitti: Bookkerit itse tekivät tilanteensa vaikeammaksi, kuka käski alkaa tarjota singlekohteita ja nostaa koko ajan palautusprosenttia?
Nopeasti veikattuna kova kilpailu asiakkaista

Lähetetty:
Kirjoittaja JussiQ
r0mm1 kirjoitti:[ Jos asiakas pyrkii hyödyntämään bookkerin tekemän virheen (näppäily, kopiointi yms ) ja pelaa aina väärin hinnoitelluita kohteita, niin eipä tuo tunnu kovinkaan reilulta.
Ei kannata sotkea mitään näppäilyvirheitä keskusteluun "virhekertoimien" =ylikertoimien pelaamisesta. Vai tipuinko tässä keskustelussa jo kärryiltä...

Tuollaisia näppivirheitä pelaavat asiakkaat voi bookkerit mun puolesta potkiakin pois.

Lähetetty:
Kirjoittaja jarihfi
r0mm1 kirjoitti: Tarjolla on esim 500 kerrointa, jossa on muutama virheellinen seassa. Jos asiakas pyrkii hyödyntämään bookkerin tekemän virheen (näppäily, kopiointi yms ) ja pelaa aina väärin hinnoitelluita kohteita, niin eipä tuo tunnu kovinkaan reilulta.
En nyt puhukaan mistään selvistä esim. näppäinvirheistä, sillä ne nyt kannattaa ihan ekana suodattaa pois, sillä säännöistä löytyy aina pykälät joilla nämä tapaukset voidaan yksiselitteisesti peruuttaa, vaikka en suoraan sanottuna kyllä ymmärrä sitäkään, että miten ihmeessä bookkerilta voi tämän päivän työkaluilla päästä esille esim. kertoimet joilla sen oma pl% on reippaasti >100% !

Kyse siis yksinkertaisesti siitä, että halutaan myydä tuotetta jonka markkinahinnasta ei itsellä ole tuon taivaallista käsitystä. Toki mielestäni kukin myyjä voi myöskin vapaasti pyrkiä valitsemaan asiakaskuntansa, mutta en millään pysty näkemään, että he tuolla tavalla toteutettuna pystyisivät pidemmän päälle onnistumaan tavoitteessaan. Toki rajoittamisetkin parempi, kuin vain kadota kassan tyhjennettyä.

Lähetetty:
Kirjoittaja jk
jarihfi kirjoitti:
r0mm1 kirjoitti: Tarjolla on esim 500 kerrointa, jossa on muutama virheellinen seassa. Jos asiakas pyrkii hyödyntämään bookkerin tekemän virheen (näppäily, kopiointi yms ) ja pelaa aina väärin hinnoitelluita kohteita, niin eipä tuo tunnu kovinkaan reilulta.
En nyt puhukaan mistään selvistä esim. näppäinvirheistä, sillä ne nyt kannattaa ihan ekana suodattaa pois, sillä säännöistä löytyy aina pykälät joilla nämä tapaukset voidaan yksiselitteisesti peruuttaa, vaikka en suoraan sanottuna kyllä ymmärrä sitäkään, että miten ihmeessä bookkerilta voi tämän päivän työkaluilla päästä esille esim. kertoimet joilla sen oma pl% on reippaasti >100% !

Kyse siis yksinkertaisesti siitä, että halutaan myydä tuotetta jonka markkinahinnasta ei itsellä ole tuon taivaallista käsitystä. Toki mielestäni kukin myyjä voi myöskin vapaasti pyrkiä valitsemaan asiakaskuntansa, mutta en millään pysty näkemään, että he tuolla tavalla toteutettuna pystyisivät pidemmän päälle onnistumaan tavoitteessaan. Toki rajoittamisetkin parempi, kuin vain kadota kassan tyhjennettyä.
Täytyy myöntää että missä muussa vakavasti otettavassa liiketoiminnassan syntyy näppäilyvirheitä. En usko että missään muualla. Joku voi kaivaa esimerkin jos näin on...

Lähetetty:
Kirjoittaja JussiQ
jk kirjoitti:Täytyy myöntää että missä muussa vakavasti otettavassa liiketoiminnassan syntyy näppäilyvirheitä. En usko että missään muualla. Joku voi kaivaa esimerkin jos näin on...
Kyllähän vaikka lentokoneita tippuu vähän väliä kapteenin inhimillisen erehdyksen seurauksena jne. jne. esimerkkejä kyllä löytyy.

Lähetetty:
Kirjoittaja jk
JussiQ kirjoitti:
jk kirjoitti:Täytyy myöntää että missä muussa vakavasti otettavassa liiketoiminnassan syntyy näppäilyvirheitä. En usko että missään muualla. Joku voi kaivaa esimerkin jos näin on...
Kyllähän vaikka lentokoneita tippuu vähän väliä kapteenin inhimillisen erehdyksen seurauksena jne. jne. esimerkkejä kyllä löytyy.
Kyse on niissä tapauksissa lähinnä teknisestävirheestä, ellei ole juoppo lentäjä, niitäkin on. Mutta hyväksyn kuitenkin sen, että kai inhimillisiä erehdyksiä voi sattua, etenkin lennonjohdolle...

Lähetetty:
Kirjoittaja jarihfi
JussiQ kirjoitti:
jk kirjoitti:Täytyy myöntää että missä muussa vakavasti otettavassa liiketoiminnassan syntyy näppäilyvirheitä. En usko että missään muualla. Joku voi kaivaa esimerkin jos näin on...
Kyllähän vaikka lentokoneita tippuu vähän väliä kapteenin inhimillisen erehdyksen seurauksena jne. jne. esimerkkejä kyllä löytyy.
Toki vahinkoja voi aina sattua, mutta kyllä noissa esim. isommissa onnettomuuksissa tuntuu olevan kutakuinkin tapana, että julkisuuteen ilmoitetaan syyksi epämääräisesti "inhimillinen erehdys" ja saadaan suuri yleisö siten unohtamaan asia mahdollisimman nopeasti. Todellisuus asian takana sitten voikin olla huomattavasti moniulottuvaisempi !

Lähetetty:
Kirjoittaja JussiQ
Juu, totta. Pointti oli lähinnä se, että inhimillisiä erehdyksiä tapahtuu yhtä monessa paikkaa, missä ihminen on osana toimintaketjua :) Se on myös totta, että bookkereiden systeemit pitäisi olla sellaisia, ettei virhenäppäilyjä pitäisi tulla. Silti joskus kertoimet voi olla vaikka väärinpäin vahingossa, eikä systeemi tuollaista ehkä pysty tunnistamaan.