Ylikerroin.com
Suomen suurin vedonlyöntisivusto
Tänään on 18.12.2017, 10:29

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia



Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 96 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.03.2009, 17:56 
Status: JäsenLiittynyt: 13.11.2004, 11:36Viestit: 400
Pisteitä: 0
jarihfi kirjoitti:
r0mm1 kirjoitti:
Tarjolla on esim 500 kerrointa, jossa on muutama virheellinen seassa. Jos asiakas pyrkii hyödyntämään bookkerin tekemän virheen (näppäily, kopiointi yms ) ja pelaa aina väärin hinnoitelluita kohteita, niin eipä tuo tunnu kovinkaan reilulta.


En nyt puhukaan mistään selvistä esim. näppäinvirheistä, sillä ne nyt kannattaa ihan ekana suodattaa pois, sillä säännöistä löytyy aina pykälät joilla nämä tapaukset voidaan yksiselitteisesti peruuttaa, vaikka en suoraan sanottuna kyllä ymmärrä sitäkään, että miten ihmeessä bookkerilta voi tämän päivän työkaluilla päästä esille esim. kertoimet joilla sen oma pl% on reippaasti >100% !

Kyse siis yksinkertaisesti siitä, että halutaan myydä tuotetta jonka markkinahinnasta ei itsellä ole tuon taivaallista käsitystä. Toki mielestäni kukin myyjä voi myöskin vapaasti pyrkiä valitsemaan asiakaskuntansa, mutta en millään pysty näkemään, että he tuolla tavalla toteutettuna pystyisivät pidemmän päälle onnistumaan tavoitteessaan. Toki rajoittamisetkin parempi, kuin vain kadota kassan tyhjennettyä.


Voittavat pelaajat eivät pysy tavoitteissaan tuossa toimintamallissa, aika nopeastihan pelityylistä ja kohteista näkee suuntaa minkätyyppisestä pelurista on kyse. Jos vetäisit kankia ja vaikka olisit voitolla, niin en usko että rajoituksia nopeasti tulisi. Bookkerit taitaa olla väsyneitä liian tarkasti pelaaviin asiakkaisiin, ymmärrän sikäli kun tämäkin foorum on täynnä peesaajia mikä ei kait ollut täälläkään tarkoitus. Vedonlyönnissä voi olla voitollisia pelaajia vain jos on tappiollisia enemmän.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.03.2009, 18:02 
Status: JäsenLiittynyt: 05.07.2003, 17:23Viestit: 320Paikkakunta: Tampere
Pisteitä: 0
JussiQ kirjoitti:
Juu, totta. Pointti oli lähinnä se, että inhimillisiä erehdyksiä tapahtuu yhtä monessa paikkaa, missä ihminen on osana toimintaketjua :) Se on myös totta, että bookkereiden systeemit pitäisi olla sellaisia, ettei virhenäppäilyjä pitäisi tulla. Silti joskus kertoimet voi olla vaikka väärinpäin vahingossa, eikä systeemi tuollaista ehkä pysty tunnistamaan.


Nim. kokemusta löytyy, johon itsekkin on tullut haksahdettua. Ei tosin kuin yhden kerran. Toisaalta mistä noista aina tietää, joskus arbitraasivedonlyöjänä "virhekertoimet" olivat arkipäivää, ja eihän noista herkullisista tarjouksista voinut aina tietää olivatko näppäilyvirheitä vai ei!
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.03.2009, 18:06 
Status: JäsenLiittynyt: 10.09.2004, 09:44Viestit: 1052Paikkakunta: Tampere
Pisteitä: 3
Jos toimittaisiin Suomen lain alla, niin asiakkaiden harhauttaminen mainostamalla yhtä ja tekemällä toista, tai eriarvoinen kohtelu ylipäätään, saattaisi hyvinkin olla laitonta.

Jos bookkerit eivät ole valmiita kestämään voittavia asiakkaita, niin siitä tulisi olla tiedoksianto rekisteröitymisvaiheessa, koska mainontahan antaa olettaa ihan muuta.

Sama panosrajoitusten kanssa. Koska kyse on oleellisesti mainostettavaan tuotteeseen liittyvästä asiasta, niin pitäisi olla selvästi ilmoitettu, että voittavan asiakkaan panoksia tullaan rajoittamaan ja kertoa mitä kohdekohtaiset rajoitukset sunnilleen ovat eri sarjoissa. Nythän säännöissä lukee kaikilla tyyliin maksimi panos 15 000€ mikä on suoraa valehtelua, vaikka puhutaan siitä tuotteesta jonka asiakas on ostanut rekisteröityessään.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.03.2009, 18:12 
Status: JäsenLiittynyt: 14.07.2004, 22:20Viestit: 222
Pisteitä: 3
Puttaaja kirjoitti:
Vedonlyönnissä voi olla voitollisia pelaajia vain jos on tappiollisia enemmän.


Toki näinkin, sillä eihän se mikään ikiliikkuja ole !
Pointtini on puhtaasti se, että nämä pelkästään erillaisille rajoituksille toimintansa perustavat bookkerit tulevat olemaan katoava luonnonvara. Markkinoilla alkaa kuitenkin olemaan jo riittävän suuri joukko bookkereita jotka ovat kääntäneet voittavienkin pelaajien pelaamisen omaksi edukseen.

Mikäpä on bookkerille sen parempi kertoimien hinnoittelija kuin markkina itse ja vieläpä ilmainen sellainen ? Tästä mallistahan on parhaimpana esim. Pinny sekä iso joukko muita samalla mallilla toimivia. Tätäkun vielä erillaiset puhtaat pörssit ovat omalta osaltaan säestämässä, niin näillä vanhan ajattelumallin bookkereilla alkaa olemaan kohtuu ahdasta.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.03.2009, 19:30 
Status: JäsenLiittynyt: 10.09.2004, 09:44Viestit: 1052Paikkakunta: Tampere
Pisteitä: 3
Olisi mielenkiintoista tietää saako rahansa ulos, jos "tule heti tänne voittamaan" -mainontaa lukenut uusi asiakas lukee säännöistä maksimivoiton vetoa kohden olevan 5000€ ja toteaa että kappas, täällähän saa luukuttaa ja tallettaa siksi 20 000e tilille huomatakseen parin vedon jälkeen limitin olevan todellisuudessa 50€. Tarvitseeko tuo 20 000 euroa kierrättää 50€:n kokoajan pienenevin kertapanoksin, ennenkuin sen saa ulos? Tähän ei saa vastausta ainakaan etukäteen kysymällä. Kysykää vaikka Betssonilta jolla minulla oli hieman tällainen tilanne aikanaan. Koitin kotiuttaa ja sieltä käskettiin kierrättämään.

Kysyin asiaa äsken uudelleen, kun palasi tapaus mieleen, mutta en saanut vastausta. Sanoivat vain, että jos aion pelata esim 300€ minun ei tarvitse tallettaa 3000€ ja laittoivat linjan poikki :lol: No, tähän tyylin mulle siellä aiemmin kyllä kävi, et kaikkea sattuu ja tapahtuu.

Ihan vaan esimerkki siitä, että todelliset limitit ja se tosiasia, että voittavat asiakkaat eivät ole tervetulleita, pitäisi näkyvästi ilmoittaa rekisteröitymisvaiheessa.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.03.2009, 19:43 
Status: JäsenLiittynyt: 13.11.2004, 11:36Viestit: 400
Pisteitä: 0
jarihfi kirjoitti:
Puttaaja kirjoitti:
Vedonlyönnissä voi olla voitollisia pelaajia vain jos on tappiollisia enemmän.


Toki näinkin, sillä eihän se mikään ikiliikkuja ole !
Pointtini on puhtaasti se, että nämä pelkästään erillaisille rajoituksille toimintansa perustavat bookkerit tulevat olemaan katoava luonnonvara. Markkinoilla alkaa kuitenkin olemaan jo riittävän suuri joukko bookkereita jotka ovat kääntäneet voittavienkin pelaajien pelaamisen omaksi edukseen.

Mikäpä on bookkerille sen parempi kertoimien hinnoittelija kuin markkina itse ja vieläpä ilmainen sellainen ? Tästä mallistahan on parhaimpana esim. Pinny sekä iso joukko muita samalla mallilla toimivia. Tätäkun vielä erillaiset puhtaat pörssit ovat omalta osaltaan säestämässä, niin näillä vanhan ajattelumallin bookkereilla alkaa olemaan kohtuu ahdasta.


Ei kai nyt mikään firma rajoituksille toimintaansa perusta. Pelihän on aina suosikkipitoista, en mitenkään jaksa uskoa että pinnaclellakaan peli olisi kaikkiin kohteisiin tasapainossa. Tähän lisänä haidän tyylinsä tarjota kertoimia, mikä varmistaa ettei siellä pääse pelaamaan isoa kerrointa. Tästä syystä en itse ole kiinnostunut siellä asiakkuudesta ja samoin ajattelevia on muitakin. Yleisesti ottaen tämän aiheen voisi suunnata realismiin ammattimaisen peliajattelun sijaan, kankipelaajia on vaikka millä mitoin onneksi vieläkin. Ihmiset pelaa myös edelleenkin merkkiä ei kerrointa.

Mainostamisesta ehdottomasti samaa mieltä playeronen kanssa, bookkereiden voittokatotkin pelkkiä vitsejä kun ei niihin kukaan saa lyödä sellaisia summia joilla ne voisi saavuttaa. Pelkkää harhaanjohtavaa mainontaa kaikki ja kaiken päälle ongelmia kotiutuksissa ym.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.03.2009, 19:56 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 20.01.2007, 11:16Viestit: 2186
Pisteitä: 873
Kassa: +96.12 yks. Palautus%: 111.49% Panosten ka: 2.56 yks. Vetoja: 327
playerone kirjoitti:
Olisi mielenkiintoista tietää saako rahansa ulos, jos "tule heti tänne voittamaan" -mainontaa lukenut uusi asiakas lukee säännöistä maksimivoiton vetoa kohden olevan 5000€ ja toteaa että kappas, täällähän saa luukuttaa ja tallettaa siksi 20 000e tilille huomatakseen parin vedon jälkeen limitin olevan todellisuudessa 50€. Tarvitseeko tuo 20 000 euroa kierrättää 50€:n kokoajan pienenevin kertapanoksin, ennenkuin sen saa ulos?


Tämä nyt on todella kaukaa haettu (minun mielestäni siis). Jos haluat lyödä 5000€ vedon, niin miksi todellakaan tallettaisit enempää, kun Moneybookerssilla/Netellerillä saat silmiä räpäyttämällä tarvittaessa lisää rahaa pelitilille jos sen ensimmäisen 5k€ vedon häviät. Lisäksi he eivät todellakaan voi vaatia kierrättämään mitään muuta kuin sen osan ensimmäisestä talletuksesta, joka on oikeuttanut johonkin bonariin (ja tietenkin bonarilla voitetut rahat pitää kierrättää). Jos vaativat kierrättämään jotakin muutakin, niin silloin pitää näyttää persettä... ja siis kierrätysvaatimukset kertovat varmasti etukäteen (ja jos eivät kerro, niin taas pitää näyttää hanuria...).

Sitä paitsi AINA voit vaatia nostoa tililtäsi, vaikket olisi kierrätysvaatimuksia täyttänytkään. Tällöin vain menetät kaikki bonuksella tekemäsi voitot, mutta omasi saat takuulla nostaa pois koska tahansa (olettaen, että kysessä on rehellinen bookkeri, mitä nämä kaikki brittibookkerit ovat, vaikkeivat voittajia halua katsellakaan). Jos haluat kaiken bonusrumban ja siitä aiheutuvat ongelmat välttää, niin voit myös takuulla kieltäytyä kaikista bonuksista ja välttää täten kaiken kierrättämisen.

Itse olen järjestelmällisesti kieltäytynyt/jättänyt käyttämättä jo pidemmän aikaa kaikista mahdollisista bonuksista, koska ne ovat kuitenkin hyttysen kusi valtameressä, jos on oikeasti voittava peluri. Lisäksi, kuten täältäkin palstalta saa jatkuvasti lueskella, niin ongelmia noissa bonareissa riittää. Enkä ainakaan minä jaksa tapella päivätolkulla, jonkun aivottoman aspan kanssa jonkin 50:n bonuksen saamisesta tilille ja siihen perään sen kierrätysvaatimuksista ja ja ja ja ja....
0

_________________
Panokseni ovat 0-10 yksikköä. 10 yksikköä = 2% kassasta.
You bet your money and in the worst case you can only lose.... bet your ass and you might really get hurt...
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.03.2009, 20:21 
Status: JäsenLiittynyt: 14.07.2004, 22:20Viestit: 222
Pisteitä: 3
Puttaaja kirjoitti:
Ei kai nyt mikään firma rajoituksille toimintaansa perusta. Pelihän on aina suosikkipitoista, en mitenkään jaksa uskoa että pinnaclellakaan peli olisi kaikkiin kohteisiin tasapainossa. Tähän lisänä haidän tyylinsä tarjota kertoimia, mikä varmistaa ettei siellä pääse pelaamaan isoa kerrointa. Tästä syystä en itse ole kiinnostunut siellä asiakkuudesta ja samoin ajattelevia on muitakin. Yleisesti ottaen tämän aiheen voisi suunnata realismiin ammattimaisen peliajattelun sijaan, kankipelaajia on vaikka millä mitoin onneksi vieläkin. Ihmiset pelaa myös edelleenkin merkkiä ei kerrointa.


Kyllä sen nyt on pakko olla kohtuu tarkasti tasapainossa, mikäli tarjoaa kertoimia pelattavaksi 98% palautuksella. Toki tuo jäljelle jäävä 2% sitten voi jakaantua merkkejen välille jotenkin esim. painottaen suosikkia.

Kuinka niin ei pääse pelaamaan isoa kerrointa ? Mikäli valitsemallesi pelille löytyy muualta parempi kerroin, niin pelit sinne toki sitten ! Ja eiköhän tällekin saitille kirjoittavista n.90% ainakin jossakin määrin pinnyä käytä yhtenä bookkerinaan. Ja täytyy muistaa sekin, että huomattava osa myöskin niistä häviävistä pelaajista osaa olla hintatietoisia ja valita sille valitsemalleen pelikohteelle/merkille sen parhaan kertoimen markkinoilta !
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.03.2009, 20:23 
Status: JäsenLiittynyt: 10.09.2004, 09:44Viestit: 1052Paikkakunta: Tampere
Pisteitä: 3
lammpa-1 kirjoitti:
Jos haluat lyödä 5000€ vedon, niin miksi todellakaan tallettaisit enempää, kun Moneybookerssilla/Netellerillä saat silmiä räpäyttämällä tarvittaessa lisää rahaa pelitilille jos sen ensimmäisen 5k€ vedon häviät.


Pidätkös itse esim Pinnaclella aina yhden vedon verran rahaa?

Jos säännöissä lukee, että pelata saa peräsuoli pitkällä ja isolla rahalla, niin toki talletan sitten useampaankin vetoon rahan. Jos tämän jälkeen totean, että ei saanut sittenkään pelata ja tuli pikkasen liikaa talletettua, niin ei vika minun kai ole.

Itse olen kaikki bonukset käyttänyt aina joissa vaan ajankäyttö ja korvaus kohtaa. Saatan hakea 5€ bonuksenkin jos se käy esim tallettamalla 10€ joka on tehty puolessa minuutissa. Ei tarvi sitten pelituottoa syödä leivän päälle, vaan bonukset voi ylimääräisenä lisänä siirtä suoraan kuukauden kassasta ulosmitattaviin rahoihin ulkopuolisena sivutuottona :P
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.03.2009, 20:46 
Status: JäsenLiittynyt: 18.09.2008, 18:50Viestit: 161
Pisteitä: 9
playerone kirjoitti:
Jos toimittaisiin Suomen lain alla, niin asiakkaiden harhauttaminen mainostamalla yhtä ja tekemällä toista, tai eriarvoinen kohtelu ylipäätään, saattaisi hyvinkin olla laitonta.

Jos bookkerit eivät ole valmiita kestämään voittavia asiakkaita, niin siitä tulisi olla tiedoksianto rekisteröitymisvaiheessa, koska mainontahan antaa olettaa ihan muuta.

Sama panosrajoitusten kanssa. Koska kyse on oleellisesti mainostettavaan tuotteeseen liittyvästä asiasta, niin pitäisi olla selvästi ilmoitettu, että voittavan asiakkaan panoksia tullaan rajoittamaan ja kertoa mitä kohdekohtaiset rajoitukset sunnilleen ovat eri sarjoissa. Nythän säännöissä lukee kaikilla tyyliin maksimi panos 15 000€ mikä on suoraa valehtelua, vaikka puhutaan siitä tuotteesta jonka asiakas on ostanut rekisteröityessään.


Saahan Suomessa yksityiset yritykset valita asiakkaansa ihan vapaasti. Ei kenenkään ole pakko myydä esim puhelinliittymää, banaania tai sohvaa asiakkaalle jos ei huvita. Ei mikään laki tällaista rajoita.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.03.2009, 20:53 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 20.01.2007, 11:16Viestit: 2186
Pisteitä: 873
Kassa: +96.12 yks. Palautus%: 111.49% Panosten ka: 2.56 yks. Vetoja: 327
playerone kirjoitti:
Pidätkös itse esim Pinnaclella aina yhden vedon verran rahaa?


En tietenkään, koska Pinnyllä ei tällaisia naurettavia ongelmia ole.

Pidän "paljon" rahaa Pinnyllä, kohtalaisesti 188bet:llä. Muihin firmoihin siirrän tarvittaessa Moneybookerssilla (en kuitenkaan muutaman sadasosan kerroinedun takia, mutta sanotaan, että jos ero noihin kahteen alkaa olemaan 0.03 tai yli, niin sitten). Ja heti vedon ratkettua siirrän mahdolliset voitetut/palautuneet rahat takaisin Moneybookerssille. Tosin jo edellä käsitellyistä syistä näitä muita firmoja ei enää ole kuin muutama käytössä (Canbet, Centre, Nordic, Expekt). Nordicin ja Expektin oletan antavan minun pelata, koska pelaan niille vain suurimpia futissarjoja.

playerone kirjoitti:
Jos säännöissä lukee, että pelata saa peräsuoli pitkällä ja isolla rahalla, niin toki talletan sitten useampaankin vetoon rahan. Jos tämän jälkeen totean, että ei saanut sittenkään pelata ja tuli pikkasen liikaa talletettua, niin ei vika minun kai ole.


Vika ei ole tietenkään sinun, mutta miksi silti tekisit näin, kun nyt kuitenkin tiedät kuinka homma todellisuudessa toimii. Ja kuten mainitsin, saat koska tahansa nostaa omasi pois. Jos et saisi, olisi kyse varkaudesta.

playerone kirjoitti:
Itse olen kaikki bonukset käyttänyt aina joissa vaan ajankäyttö ja korvaus kohtaa. Saatan hakea 5€ bonuksenkin jos se käy esim tallettamalla 10€ joka on tehty puolessa minuutissa. Ei tarvi sitten pelituottoa syödä leivän päälle, vaan bonukset voi ylimääräisenä lisänä siirtä suoraan kuukauden kassasta ulosmitattaviin rahoihin ulkopuolisena sivutuottona :P


Tottakai näin kannattaa menetellä, jos sen kokee itselleen hyväksi. Minä en ole kokenut pitkään aikaan bonustappelussa menetetyn ajan tulevan korvatuksi noilla muutamien kymppien hyvityksillä. Tottakai minäkin aikanaan olen käyttänyt esim Pinnyn ja Canbetin avausbonarit, mutta ne olivatkin sentään useita satasia, ettei vaan olisi olleet molemmat peräti 500€ silloin aikanaan. Sitten näillä pienemmillä bookkereilla lopetin avausbonareidenkin käytön muutamien tappeluiden jälkeen pl. muutamat todella hyvät tarjoukset kokoluokassa 200-400€ olen muistaakseni käyttänyt vielä tuon päätökseni jälkeen.

Saisivat kyllä bookkerit ottaa mallia Casinoiden bonareiden toimivuudesta. Casinoita huorasin urakalla puolitoista vuotta sitten kolmisenkymmentä kappaletta, eikä yhdenkään lunastuksen kanssa ollut ongelmia. Tähän myötävaikuttavana tekijänä oli tietenkin nimimerkki "asikainl":n silloisesta blogista löytyneet yksityiskohtaiset ohjeet kierrätysvaatimusten täyttämisestä.
0

_________________
Panokseni ovat 0-10 yksikköä. 10 yksikköä = 2% kassasta.
You bet your money and in the worst case you can only lose.... bet your ass and you might really get hurt...
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.03.2009, 21:00 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 27.02.2008, 13:07Viestit: 428Paikkakunta: Jyväskylä
Pisteitä: 9
r0mm1 kirjoitti:
playerone kirjoitti:
Jos toimittaisiin Suomen lain alla, niin asiakkaiden harhauttaminen mainostamalla yhtä ja tekemällä toista, tai eriarvoinen kohtelu ylipäätään, saattaisi hyvinkin olla laitonta.

Jos bookkerit eivät ole valmiita kestämään voittavia asiakkaita, niin siitä tulisi olla tiedoksianto rekisteröitymisvaiheessa, koska mainontahan antaa olettaa ihan muuta.

Sama panosrajoitusten kanssa. Koska kyse on oleellisesti mainostettavaan tuotteeseen liittyvästä asiasta, niin pitäisi olla selvästi ilmoitettu, että voittavan asiakkaan panoksia tullaan rajoittamaan ja kertoa mitä kohdekohtaiset rajoitukset sunnilleen ovat eri sarjoissa. Nythän säännöissä lukee kaikilla tyyliin maksimi panos 15 000€ mikä on suoraa valehtelua, vaikka puhutaan siitä tuotteesta jonka asiakas on ostanut rekisteröityessään.


Saahan Suomessa yksityiset yritykset valita asiakkaansa ihan vapaasti. Ei kenenkään ole pakko myydä esim puhelinliittymää, banaania tai sohvaa asiakkaalle jos ei huvita. Ei mikään laki tällaista rajoita.

Tämä on totta kun asiaa alkaa pohtimaan, vaikkakin äkkiseltään tuo playeronen sanoma ajatuskin saattaa kuulostaa järkeenkäypältä. playeronen mainitseman kaltainen tilanne syntyisi silloin, kun pelaaja on jo lyönyt vedon(ostotilanne, jossa sopimus kaupasta tehdään) mutta vetoa ei maksettaisikaan sovitun mukaisesti tai se ratkaistaisiin eri perustein kuin sovittu. Sen sijaan rekisteröintivaiheessa tuskin yksikään bookkeri tarjoaa sellaisia ehtoja, etteikö bookkerilla olisi oikeus olla rajoittamatta panosta tai muuttamatta vedon kertoimia(ennen "ostopäätöstä") tai muuta vastaava. Mitään ostopäätöstä ei siis rekisteröityessä tehdä, joskin erilaiset rekisteröintibonukset taitavat olla poikkeus tähän.
0

_________________
Minulla on kaikki aika tässä maailmassa. Ja koska aika on rahaa, niin minulla on kaikki rahat tässä maailmassa.
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.03.2009, 21:03 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 27.02.2008, 13:07Viestit: 428Paikkakunta: Jyväskylä
Pisteitä: 9
lammpa-1 kirjoitti:
Pidän "paljon" rahaa Pinnyllä, kohtalaisesti 188bet:llä. Muihin firmoihin siirrän tarvittaessa Moneybookerssilla (en kuitenkaan muutaman sadasosan kerroinedun takia, mutta sanotaan, että jos ero noihin kahteen alkaa olemaan 0.03 tai yli, niin sitten). Ja heti vedon ratkettua siirrän mahdolliset voitetut/palautuneet rahat takaisin Moneybookerssille. Tosin jo edellä käsitellyistä syistä näitä muita firmoja ei enää ole kuin muutama käytössä (Canbet, Centre, Nordic, Expekt). Nordicin ja Expektin oletan antavan minun pelata, koska pelaan niille vain suurimpia futissarjoja.

Lienee hieman offtopic, mutta on kuitenkin olennaista vedonlyönnin ja kannattavuuden kannalta, eli;

Eikös tuolla tavoin aiheudu melkoinen kasa rahansiirtokustannuksia, jotka laskevat tuottoa? Ilmeisesti tällainen toiminta vaatii kohtalaisen kokoisen kassan, vai onko jotain tapaa siirtää rahojaan pois ilman kuluja? Toki tämä on bookkerikohtaista, mutta kuitenkin.
0

_________________
Minulla on kaikki aika tässä maailmassa. Ja koska aika on rahaa, niin minulla on kaikki rahat tässä maailmassa.
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.03.2009, 21:20 
Status: JäsenLiittynyt: 07.01.2004, 15:18Viestit: 1382Paikkakunta: Imatra
Pisteitä: 69
TheSavageSam kirjoitti:
Eikös tuolla tavoin aiheudu melkoinen kasa rahansiirtokustannuksia, jotka laskevat tuottoa? Ilmeisesti tällainen toiminta vaatii kohtalaisen kokoisen kassan, vai onko jotain tapaa siirtää rahojaan pois ilman kuluja? Toki tämä on bookkerikohtaista, mutta kuitenkin.


Voisi sanoa, että melkeinpä 100% ainakaan isoimmista bookkereista ei veloita mitään summaa Moneybookersilla tehdystä kotiutuksesta tai talletuksesta. Joillakin on toki näitä "vain yksi nosto kuukaudessa" -sääntöjä, mutta aika harvassa nuo kyllä on.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.03.2009, 21:28 
Status: JäsenLiittynyt: 13.11.2004, 11:36Viestit: 400
Pisteitä: 0
jarihfi kirjoitti:
Puttaaja kirjoitti:
Ei kai nyt mikään firma rajoituksille toimintaansa perusta. Pelihän on aina suosikkipitoista, en mitenkään jaksa uskoa että pinnaclellakaan peli olisi kaikkiin kohteisiin tasapainossa. Tähän lisänä haidän tyylinsä tarjota kertoimia, mikä varmistaa ettei siellä pääse pelaamaan isoa kerrointa. Tästä syystä en itse ole kiinnostunut siellä asiakkuudesta ja samoin ajattelevia on muitakin. Yleisesti ottaen tämän aiheen voisi suunnata realismiin ammattimaisen peliajattelun sijaan, kankipelaajia on vaikka millä mitoin onneksi vieläkin. Ihmiset pelaa myös edelleenkin merkkiä ei kerrointa.


Kyllä sen nyt on pakko olla kohtuu tarkasti tasapainossa, mikäli tarjoaa kertoimia pelattavaksi 98% palautuksella. Toki tuo jäljelle jäävä 2% sitten voi jakaantua merkkejen välille jotenkin esim. painottaen suosikkia.

Kuinka niin ei pääse pelaamaan isoa kerrointa ? Mikäli valitsemallesi pelille löytyy muualta parempi kerroin, niin pelit sinne toki sitten ! Ja eiköhän tällekin saitille kirjoittavista n.90% ainakin jossakin määrin pinnyä käytä yhtenä bookkerinaan. Ja täytyy muistaa sekin, että huomattava osa myöskin niistä häviävistä pelaajista osaa olla hintatietoisia ja valita sille valitsemalleen pelikohteelle/merkille sen parhaan kertoimen markkinoilta !


Ymmärränkö että oikeasti uskot että pinnacle voittaa joka tapauksessa, riippumatta ottelutuloksista? Ja voihan kertoimia tarjota vaikka 100 % palautuksella, ei se pelin jakautumisesta kerro yhtään mitään.

Pinnaclella ei edes ole olemassa mahdollisuutta pelata perinteisellä 1X2 tavalla, jos pelaan altavastaajaa josta saan muulta päälle neljän kertoimia niin pinnyltä se kerroin pitää jakaa yli kahdella ja toki saan jotain händärietua siitä silloin mutta kun se ei ole vedon idea. Tuntemani puhtaat harrastevedonlyöjät eivät ainakaan omista tilejä useissa firmoissa, niitä on yleensä pari kolme ja niiden välillä toki tekevät päätöksen mihin niistä pelaavat tai sitten sen mukaan missä sattuu olemaan rahaa valmiiksi tilillä. Noita kymmeniä eri pelitilejä pitäviä pelureita on häviävän pieni osa, ei tasan varmasti ole edes yhtä prosenttia ja hyvä jos promille. Itseänikään ei markkinoiden parhaan kertoimen etsiminen kiinnosta, mutta se taas on pelityylillinen kysymys eikä liity tähän aiheeseen mitenkään.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.03.2009, 21:51 
Status: JäsenLiittynyt: 14.07.2004, 22:20Viestit: 222
Pisteitä: 3
Puttaaja kirjoitti:
Ymmärränkö että oikeasti uskot että pinnacle voittaa joka tapauksessa, riippumatta ottelutuloksista? Ja voihan kertoimia tarjota vaikka 100 % palautuksella, ei se pelin jakautumisesta kerro yhtään mitään.

Pinnaclella ei edes ole olemassa mahdollisuutta pelata perinteisellä 1X2 tavalla, jos pelaan altavastaajaa josta saan muulta päälle neljän kertoimia niin pinnyltä se kerroin pitää jakaa yli kahdella ja toki saan jotain händärietua siitä silloin mutta kun se ei ole vedon idea. Tuntemani puhtaat harrastevedonlyöjät eivät ainakaan omista tilejä useissa firmoissa, niitä on yleensä pari kolme ja niiden välillä toki tekevät päätöksen mihin niistä pelaavat tai sitten sen mukaan missä sattuu olemaan rahaa valmiiksi tilillä. Noita kymmeniä eri pelitilejä pitäviä pelureita on häviävän pieni osa, ei tasan varmasti ole edes yhtä prosenttia ja hyvä jos promille. Itseänikään ei markkinoiden parhaan kertoimen etsiminen kiinnosta, mutta se taas on pelityylillinen kysymys eikä liity tähän aiheeseen mitenkään.


Joo annetaan asian vaan suosiolla olla, sillä näyttää sielläpäin olevan sen verran paljon aukkoja ihan vedonlyönnin perusasioistakin !
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.03.2009, 22:06 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 20.01.2007, 11:16Viestit: 2186
Pisteitä: 873
Kassa: +96.12 yks. Palautus%: 111.49% Panosten ka: 2.56 yks. Vetoja: 327
Puttaaja kirjoitti:
Pinnaclella ei edes ole olemassa mahdollisuutta pelata perinteisellä 1X2 tavalla, jos pelaan altavastaajaa josta saan muulta päälle neljän kertoimia niin pinnyltä se kerroin pitää jakaa yli kahdella ja toki saan jotain händärietua siitä silloin mutta kun se ei ole vedon idea.


Jaa... kyllä minä vaan olen 1X2-vetojakin Pinnylle pelannut ja lähes poikkeuksetta altavastaajan kertoimet ovat markkinoiden korkeimmat/toiseksi korkeimmat. Voisit ehkä tarkistaa vähän tietämystäsi ennen kuin lauot täällä suuria totuuksia.

Puttaaja kirjoitti:
Tuntemani puhtaat harrastevedonlyöjät eivät ainakaan omista tilejä useissa firmoissa, niitä on yleensä pari kolme ja niiden välillä toki tekevät päätöksen mihin niistä pelaavat tai sitten sen mukaan missä sattuu olemaan rahaa valmiiksi tilillä. Noita kymmeniä eri pelitilejä pitäviä pelureita on häviävän pieni osa, ei tasan varmasti ole edes yhtä prosenttia ja hyvä jos promille.


Omapa on mokansa. Moneybookersilla siirtyy nykyään rahat sen verran kätevästi, että en ymmärrä tämän mahdollisuuden käyttämättä jättämistä muista syistä kuin tietämättömyydestä tai tyhmyydestä.

Puttaaja kirjoitti:
Itseänikään ei markkinoiden parhaan kertoimen etsiminen kiinnosta, mutta se taas on pelityylillinen kysymys eikä liity tähän aiheeseen mitenkään.


Tähän ei viitsi edes kommentoida...
0

_________________
Panokseni ovat 0-10 yksikköä. 10 yksikköä = 2% kassasta.
You bet your money and in the worst case you can only lose.... bet your ass and you might really get hurt...
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.03.2009, 22:35 
Status: JäsenLiittynyt: 13.11.2004, 11:36Viestit: 400
Pisteitä: 0
Ei siitä kauaa ole kun tästä pinnaclesta oli juttua ja joku kertoi ettei niillä ole 1X2 kertoimia tarjonnassa, perustin toki oletuksen tähän joten pahoittelut väärästä tieyämyksestä.

Näihin muihin kommentteihin en voi kuin nauraa taas kerran, vankkaa on toki uskonne ja kuvitelmanne. Kuka on noin hyvä ollut saarnaamaan?
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18.03.2009, 23:06 
Status: JäsenLiittynyt: 10.09.2004, 09:44Viestit: 1052Paikkakunta: Tampere
Pisteitä: 3
Mitä enemmän tilejä, sitä parempi.

Betsareilla tahtoo tosiaan sukukin olla kiinnostunutta vedonlyönnistä ja toinen ominaispiirre sukulaisilla on se, että tahtovat jatkaa betsaamista vielä kuoleman jälkeenkin tai vähintään kotiuttelevat hilloja kun on jo ilmotus lehdessä.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 19.03.2009, 00:02 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 20.01.2007, 11:16Viestit: 2186
Pisteitä: 873
Kassa: +96.12 yks. Palautus%: 111.49% Panosten ka: 2.56 yks. Vetoja: 327
Puttaaja kirjoitti:
Näihin muihin kommentteihin en voi kuin nauraa taas kerran, vankkaa on toki uskonne ja kuvitelmanne.


Usko ja kuvitelma mihin?

Moneybookersilla siirtyy raha bookkerin suuntaan noin viidellä hiiren klikkauksella, aikaa kuluu n. 10-15 sekuntia ja raha on pelitilillä välittömästi. Takaisin Moneybookkersille siirtyy yhtä vähällä vaivalla ja raha näkyminen MB-tilillä kestää bookkerista riippuen 1 sekunnista 2 päivään. Tämä ei ole uskon asia, ei myöskään kuvitelmaa.

Jos lyöt vetoa suuremmalla kertoimella samasta tapahtumasta, voitat kohteen osuessa enemmän rahaa. Tämäkään ei ole uskon asia eikä kuvitelmaa.

Joten voisitko tarkentaa?
0

_________________
Panokseni ovat 0-10 yksikköä. 10 yksikköä = 2% kassasta.
You bet your money and in the worst case you can only lose.... bet your ass and you might really get hurt...
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 19.03.2009, 01:39 
Status: JäsenLiittynyt: 13.11.2004, 11:36Viestit: 400
Pisteitä: 0
No aiheeseenhan tämä ei liity mitenkään, mutta kun jaan panokset eri paikkojen kesken en ainakaan muista koskaan tapausta jossa kerroin olisi kaikissa ollut sama. Jos taas yrittäisin laittaa pelini sisään yhteen paikkaan, joudun niiden kontrolliin kun taas jakamalla panoksen eri puolille pysyn hyvinkin huomaamattomana. Pinnaclessa tökkii myös eta-alueen ulkopuolisuus ja itselleni riittää eta-alueen bookkerit täysin. Ymmärrän siis kyllä että otatte sen isoimman tarjolla olevan kertoimen tietenkin, sehän voi itsellänikin olla pelattuna osana peliä.

Tietämättömyys ja tyhmyys on vähän turhan rankkoja väitöksiä, eiköhän se suurempi syy ole aika ja vaiva. Kukin pelatkoon tyylillään, sallittakoon se meille pakanoillekin joille on turha saarnata ilosanomaanne ainoana oikeana.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 20.03.2009, 13:16 
Status: JäsenLiittynyt: 12.04.2007, 16:30Viestit: 675
Pisteitä: 0
TheSavageSam kirjoitti:
Eikös tuolla tavoin aiheudu melkoinen kasa rahansiirtokustannuksia, jotka laskevat tuottoa? Ilmeisesti tällainen toiminta vaatii kohtalaisen kokoisen kassan, vai onko jotain tapaa siirtää rahojaan pois ilman kuluja? Toki tämä on bookkerikohtaista, mutta kuitenkin.

Mulla on valikoimassa muutama kymmenen bookkeria ja näistä ainoastaan pinnacle ja greek taitavat ottaa nostokuluja moneybookkersille. pinnaclella oli kerta kuussa ilman ja sen jälkeen ottavat jotain 10€/seuraava nosto. Ja greekillä oli jotain aivan hämärää, että kahden viikon välein nosto on ilmainen ja lisäks vielä kuukauden aikana piti olla jokaiselle viikolle vetoja pelattuna... :roll:

Puttaaja kirjoitti:
Pinnaclella ei edes ole olemassa mahdollisuutta pelata perinteisellä 1X2 tavalla, jos pelaan altavastaajaa josta saan muulta päälle neljän kertoimia niin pinnyltä se kerroin pitää jakaa yli kahdella ja toki saan jotain händärietua siitä silloin mutta kun se ei ole vedon idea.

Mun selaimella ainakin näkyy 1x2-kertoimet siinä aasialaisten ja totaalien välissä, jos lajina on jalkapallo ja taso korkeampi kuin puulaaki.
0


Viimeksi muokannut Rooney päivämäärä 20.03.2009, 13:17, muokattu yhteensä 1 kerran
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 20.03.2009, 13:17 
Status: JäsenLiittynyt: 13.11.2003, 12:37Viestit: 1920Paikkakunta: Helsinki
Pisteitä: 2603
Kassa: +579.36 yks. Palautus%: 102.75% Panosten ka: 5.74 yks. Vetoja: 3668
Puttaaja kirjoitti:
Ymmärränkö että oikeasti uskot että pinnacle voittaa joka tapauksessa, riippumatta ottelutuloksista? Ja voihan kertoimia tarjota vaikka 100 % palautuksella, ei se pelin jakautumisesta kerro yhtään mitään.


Pinnaclen toiminta on hyvin lähellä vedonlyöntipörssiä. Kohteet avataan pienillä limiteillä ja kertoimet punnitaan jokaisen lyödyn vedon jälkeen uudelleen.

Käytännössä tämä johtaa siihen, ettei Pinnaclen tarvitse seurata kokoonpanomuutoksia tms. kunhan vain päivittävät kertoimia jatkuvalla syötöllä.

Pienissä lajeissa saattaa jokin kohde tuottaa marginaalisen häviön, mutta isommissa lajeissa uskon Pinnaclen saavan yhdenmukaista, varmaa tuottoa lähes kohteesta kuin kohteesta.

Juuri tässä piilee se, ettei voittova asiakas ole Pinnaclelle kauhistus. Järkipelaajien panokset takaavat myös sen, että tuulipuvuille on markkinoiden korkeimpia kertoimia tarjolla.

Pinnaclella pelaat pelaajia vastaan. Muilla bookkereilla lähinnä bookkeria vastaan.
0

_________________
Twitteri
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 20.03.2009, 15:12 
Status: JäsenLiittynyt: 14.07.2004, 22:20Viestit: 222
Pisteitä: 3
odds kirjoitti:
Pinnaclella pelaat pelaajia vastaan. Muilla bookkereilla lähinnä bookkeria vastaan.


Kyllä tuohon samaan listaan pinnyn kanssa voit lisätä ison joukon muitakin bookkereita (esim. kutakuinkin kaikki Aasialaiset bookkerit, 10bet jne jne) ja lista pitenee kokoajan.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 20.03.2009, 19:15 
Status: JäsenLiittynyt: 09.05.2006, 11:00Viestit: 2236Paikkakunta: Helsinki 00140
Pisteitä: 3809
Kassa: +24.78 yks. Palautus%: 100.18% Panosten ka: 10.60 yks. Vetoja: 1311
jarihfi kirjoitti:
odds kirjoitti:
Pinnaclella pelaat pelaajia vastaan. Muilla bookkereilla lähinnä bookkeria vastaan.


Kyllä tuohon samaan listaan pinnyn kanssa voit lisätä ison joukon muitakin bookkereita (esim. kutakuinkin kaikki Aasialaiset bookkerit, 10bet jne jne) ja lista pitenee kokoajan.


Ja tulevaisuudessa suurin osa bookereista on tuosa listassa. Myös ETA-alueen bookerit, mikä on hyvä on asia.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 96 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Hyppää:  


Powered by phpBB © 2008 phpBB Group | Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
subSilver+ theme by Canver Software, sponsor Sanal Modifiye