Ylikerroin.com
Vedonlyönti-foorumi
Tänään on 10.12.2016, 17:50

Kaikki ajat ovat UTC + 3 tuntia



Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 42 viestiä ]  Mene sivulle <1, 2
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Verotukseen / kotiutukseen liittyvää asiaa
ViestiLähetetty: 28.06.2011, 09:46 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 28.09.2009, 01:01Viestit: 771
Pisteitä: 141
Kassa: +39.65 yks. Palautus%: 117.70% Panosten ka: 2.91 yks. Vetoja: 77
Tervehdys,

Päätin kotiuttaa osan saldostani Bet365:ltä (700€). Yllätyksekseni he vaativat että koko summa täytyy siirtää takaisin Netelleriin. Tämä tuottaa melko paljon lisätyötä ja valuutanvaihtokuluja (ja ehkä myös ongelmia verotuksen suhteen ?).

Tuosta 700€:sta talletuksien osuus on 350€ eli kyseessä on siis ensimmäinen nosto. Onko verottaja yleisesti ottaen kiinnostunut siitä, mikä on kotiutuksessa alkuperäisen talletuksen osuus? Eli voidaanko tuota koko 700€:a pitää rahapelivoittona? Summa on toki pienehkö mutta ajattelin siirrellä useilta tileiltä rahaa maleksimasta (myös ei-vedonlyönti) joten omalle pankkitililleni tuleva kokonaisrahamäärä todennäköisesti jo kiinnostaa verottajaa.

Jos haluan tuon kotiutuksen verottomana, pitääkö minun ottaa screenshotit joka vaiheesta rahansiirtoketjussa Bet365 - Neteller - Sampo? Minkä summan voin ilmoittaa pelivoitoiksi Bet365:ltä, 700€ (joka näkyy joka vaiheessa) vai ainoastaan 350€?

Ymmärtäisin asian niin että oletusarvoisesti tällainen nosto pitää selvittää verottajalle koska mistään ei voi automaattisesti päätellä kyseisen kotiutuksen olevan veroton(?)
0

_________________
Hockey-Reipas forever!
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Verotukseen / kotiutukseen liittyvää asiaa
ViestiLähetetty: 28.06.2011, 10:41 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 12.06.2008, 21:25Viestit: 1007Paikkakunta: Äärikeskusta
Pisteitä: 962
Kassa: +30.61 yks. Palautus%: 107.58% Panosten ka: 1.72 yks. Vetoja: 235
Verottajaa ei kiinnosta yksittainen nosto, varsinkin kun kyseessa on satasia. Verotus menee niin etta ilmoitat itse kokonaisvedonlyontitulot veroilmoituksen kohdassa "Muut ansiotulot" tjsp eika siina screenshotteja tarvita. Yleensa on riittanyt veroilmoitukseen allekirjoitettu liite "Vedonlyontitulot ETA alueen ulkopuolella xxxxxxxxxxxx.xx EUR" ja homma on siina. Ei verottajalla ole resursseja ruveta kyselemaan tarkemmin ellei ole aihetta epailla jotakin.
0

_________________
WARNING: Keyboard Not Attached. Press F10 to Continue
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Verotukseen / kotiutukseen liittyvää asiaa
ViestiLähetetty: 28.06.2011, 13:53 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 28.09.2009, 01:01Viestit: 771
Pisteitä: 141
Kassa: +39.65 yks. Palautus%: 117.70% Panosten ka: 2.91 yks. Vetoja: 77
-Kiitoksia infosta!

Jatketaan vielä ketjua - mitenkä olette toimineet sellaisten bookkereiden suhteen joilla on ei-ETA pokeri mutta rahaliikenne ulos hoidetaan ETA vedonlyönti-päätilin kautta. Itselläni on juuri samanlainen cashout tilanne Expektillä joka on tuollainen mixed -saitti.
Pystyykö pokerivoitot nostamaan ulos päätililtä ilman mitään verottajan lisäkyselyjä, vai ollaanko siellä jo niin valveutuneita että joudutaan erikseen todistamaan rahojen mahdollinen verovapaus?
0

_________________
Hockey-Reipas forever!
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Verotukseen / kotiutukseen liittyvää asiaa
ViestiLähetetty: 29.06.2011, 00:24 
Status: JäsenLiittynyt: 14.01.2003, 21:38Viestit: 266
Pisteitä: 34
stellar wars kirjoitti:
-Kiitoksia infosta!

Jatketaan vielä ketjua - mitenkä olette toimineet sellaisten bookkereiden suhteen joilla on ei-ETA pokeri mutta rahaliikenne ulos hoidetaan ETA vedonlyönti-päätilin kautta. Itselläni on juuri samanlainen cashout tilanne Expektillä joka on tuollainen mixed -saitti.
Pystyykö pokerivoitot nostamaan ulos päätililtä ilman mitään verottajan lisäkyselyjä, vai ollaanko siellä jo niin valveutuneita että joudutaan erikseen todistamaan rahojen mahdollinen verovapaus?


Tuo kysymys on vähän hankalasti aseteltu. Verottajalla ei yksittäisiin tilisiirtoihin ole mitään kiinnostusta. Mutta rahojen alkuperä pitää pystyä todistamaan verottajan sitä vaatiessa, oliko se nyt viimeisen 7 vuoden ajalta. Ja verottajalla on ihan varmasti näiden tutuimpien firmojen status tiedossa. Ja oudompien suhteen kaikki tullaan tarkistamaan.

Ja sen perusteella mitä olen jutellut sellaisten ihmisten kanssa, jotka ovat verottajan tarkistukseen joutuneet, niin uskaltaisin väittää että käynnissä on ollut jo pitkään operaatio, jonka perimmäinen tarkoitus on löytää varoittava esimerkki. Eli kohtelu verottajan taholta on ollut, sanottaisko vaikka vihamielistä ja pilkunnussimista tasolla jossa ei ole mitään järkeä. Eli jos suunnittelee veroja kiertävänsä, niin pitäisin kyllä huolen siitä ettei yhtään aukkoa suunnitelmassa ole. Ihan varmasti yksinkertaisella kikkailulla ei tule onnistumaan. Ja toisaalta taas varoisin antamasta mitään syytä verottajalle tehdä tarkistusta, vaikka kaikki olisi omasta mielestä hoidettu pykälien mukaan. Pienistäkin virheistä tullaan rankaisemaan, oli sitten kyseessä sinun tai verottajan virhe.

Tosin en usko että verottaja silti kauhean kiinnostunut muutamien tuhansien voitoista.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Verotukseen / kotiutukseen liittyvää asiaa
ViestiLähetetty: 06.07.2011, 13:33 
Status: JäsenLiittynyt: 10.02.2005, 15:18Viestit: 407
Pisteitä: 12
Rahat Moneybookersiin ja sieltä kortilla ulos, niin jää verottaja nuolemaan näppejään.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Verotukseen / kotiutukseen liittyvää asiaa
ViestiLähetetty: 06.07.2011, 13:46 
Status: JäsenLiittynyt: 25.09.2004, 12:21Viestit: 112
Pisteitä: 84
Voitot ei-eta alueelta ovat veronalaisia ja voitot eta-alueelta verottomia ihan riippumatta siitä, kotiutetaanko rahat tai siitä, millä menetelmällä rahat kotiutetaan.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Verotukseen / kotiutukseen liittyvää asiaa
ViestiLähetetty: 06.07.2011, 13:47 
Status: JäsenLiittynyt: 23.05.2009, 10:52Viestit: 227
Pisteitä: 1
west hampton kirjoitti:
Rahat Moneybookersiin ja sieltä kortilla ulos, niin jää verottaja nuolemaan näppejään.

Tässä tilanteessahan on järkevintä kannustaa tällä foorumilla ihmisiä veronkiertoon ja samalla yrittää puolustaa pelaajien oikeuksia tulevassa hallitusohjelmalmassa!
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Verotukseen / kotiutukseen liittyvää asiaa
ViestiLähetetty: 06.07.2011, 23:54 
Status: JäsenLiittynyt: 14.01.2003, 21:38Viestit: 266
Pisteitä: 34
west hampton kirjoitti:
Rahat Moneybookersiin ja sieltä kortilla ulos, niin jää verottaja nuolemaan näppejään.


Ja tämähän toimii myös vain niissä tapauksissa, joissa myös rahat käytetään palveluihin/tavaroihin, joista ei mitään fyysistä todistetta jää. Ja edellyttää myös sitä ettei lähitulevaisuudessa Moneybookers ole luovuttamassa tietoja veroviranomaisille. Esimerkiksi Sveitsin(?) pankkisalaisuus-lakeja ollaan kai muuttamassa avoimempaan suuntaan.

Ihan yleisellä tasolla veronkierrosta, varsinkin rahapelien kohdalla, kuitenkin varoittaisin. Jotkin jutut, joita olen olen kuullut(ja myös pidän todennäköisesti lähellä olevan totuutta), ovat olleet melko järjettömiä. Joissain tapauksissa kohtelu olisi kuulostanut loogiselta ainoastaan siinä tapauksessa, jos asiaa hoitaneella viranomaisella olisi ollut jotain henkilökohtaisia kalavelkoja maksettavana. Täydellistä yhteistyöhaluttomuutta, pilkunnussintaa tasolla, jossa ei ole mitään järkeä jne.

Ja jos oikein olen ymmärtänyt, niin todistusvelvollisuus myös on aina verovelvollisella. Ja tähän liittyen kannattaa tutustua termiin arvioverotus. Tuosta löytyy myös tuttavapiiristä aika karuja kokemuksia, ei tosin rahapeleihin liittyen.

Mutta edelleenkin, ihan pikkusummien suhteen ei kannata paljon miettiä, omat kommentit koskee lähinnä niitä tapauksissa joissa puhutaan muihin tuloihin verrattuna merkittävistä rahasummista.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Verotukseen / kotiutukseen liittyvää asiaa
ViestiLähetetty: 07.07.2011, 01:16 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 12.06.2008, 21:25Viestit: 1007Paikkakunta: Äärikeskusta
Pisteitä: 962
Kassa: +30.61 yks. Palautus%: 107.58% Panosten ka: 1.72 yks. Vetoja: 235
T kirjoitti:
...
Ja jos oikein olen ymmärtänyt, niin todistusvelvollisuus myös on aina verovelvollisella. Ja tähän liittyen kannattaa tutustua termiin arvioverotus. Tuosta löytyy myös tuttavapiiristä aika karuja kokemuksia, ei tosin rahapeleihin liittyen.


Jep, aivan satavarmasti todistusvelvollisuus on verovelvollisella siina vaiheessa jos eivat katso jo toimitettuja dokumentteja riittaviksi.
0

_________________
WARNING: Keyboard Not Attached. Press F10 to Continue
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Verotukseen / kotiutukseen liittyvää asiaa
ViestiLähetetty: 07.07.2011, 01:31 
Status: JäsenLiittynyt: 14.01.2003, 21:38Viestit: 266
Pisteitä: 34
zot kirjoitti:
T kirjoitti:
...
Ja jos oikein olen ymmärtänyt, niin todistusvelvollisuus myös on aina verovelvollisella. Ja tähän liittyen kannattaa tutustua termiin arvioverotus. Tuosta löytyy myös tuttavapiiristä aika karuja kokemuksia, ei tosin rahapeleihin liittyen.


Jep, aivan satavarmasti todistusvelvollisuus on verovelvollisella siina vaiheessa jos eivat katso jo toimitettuja dokumentteja riittaviksi.


No piti ihan tarkistaa ja Finlexin sivuilta löytyi seuraava lause koskien arvioverotusta: "Verotus on toimitettava arvioimalla myös, jos verovelvollisen ilmoittama tulo muiden samalla alalla ja vastaavasti samanlaatuisissa olosuhteissa toimivien verovelvollisten tuloon verrattuna on ilmeisesti liian vähäinen ja on syytä epäillä, että verovelvollinen salaa tulojaan."

Tuossa kannattaa kiinnittää huomiota "...on toimitettava arvioimalla myös, jos... on syytä epäillä...". Eli syyllinen kunnes toisin todistetaan. Elämässä on vain kaksi pakkoa, kuolema ja verot...
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Verotukseen / kotiutukseen liittyvää asiaa
ViestiLähetetty: 07.07.2011, 08:48 
Status: JäsenLiittynyt: 09.05.2006, 12:00Viestit: 2229Paikkakunta: Helsinki 00140
Pisteitä: 3794
Kassa: +24.78 yks. Palautus%: 100.18% Panosten ka: 10.60 yks. Vetoja: 1311
Verottaja kyttää kuin keltaisessa lehdistössä paistattelevia pokerimiljonäärejä.

Itse en oma-aloitteisesti maksaisi mitään. Mätkyinä sitten, jos olis pakko.
1

_________________
Enimmäkseen tasapanostus, 1% kassasta.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Verotukseen / kotiutukseen liittyvää asiaa
ViestiLähetetty: 07.07.2011, 09:32 
Status: JäsenLiittynyt: 12.05.2010, 09:56Viestit: 1650
Pisteitä: 962
Kassa: +28.83 yks. Palautus%: 102.87% Panosten ka: 2.66 yks. Vetoja: 378
700€ on niin pieni summa, ettei verottaja ole tuollaisesta kiinnostunut. Jos liikkeellä alkavat olla 10* summat tuohon verrattuna, kannattaa verotukseen tutustua huolella. Mikään ei kuitenkaan taida olla tässä maassa hankalampaa, kuin riitautua verottajan kanssa. Siinä painissa jää aina kasan alle.
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Verotukseen / kotiutukseen liittyvää asiaa
ViestiLähetetty: 07.07.2011, 10:19 
Avatar
Status: JäsenLiittynyt: 28.09.2009, 01:01Viestit: 771
Pisteitä: 141
Kassa: +39.65 yks. Palautus%: 117.70% Panosten ka: 2.91 yks. Vetoja: 77
Turbojugend kirjoitti:
700€ on niin pieni summa, ettei verottaja ole tuollaisesta kiinnostunut. Jos liikkeellä alkavat olla 10* summat tuohon verrattuna, kannattaa verotukseen tutustua huolella. Mikään ei kuitenkaan taida olla tässä maassa hankalampaa, kuin riitautua verottajan kanssa. Siinä painissa jää aina kasan alle.


Nimenomaan juuri tuon kokoluokan (10 X) summasta tässä omassa cashout -projektissa on kyse. Hieman asiaa pohdiskeltuani päädyin siihen, että maksan kiltisti kaikki verot (esim. juuri tuo Expekt -esimerkki). En kuitenkaan ryhdy yleisesti erittelemään, mikä osuus cashoutista on mahdollista alkuperäistä depoa, muuten homma menee liian hankalaksi - sekä itselleni että myös verottajalle. Varsinkin kun noissa alkuperäisissä talletuksissa on käytetty sekä verotonta että verollista rahaa sekaisin. Verottomien voittojen osuus noista nostoista on kuitenkin alle 50% joten tuskin heitä hirveästi kiinnostaa alkaa vääntämään kättä ehkä n. < 1000€ summan (verovapaiden saittien alkuperäiset talletukset) verottomuudesta.
0

_________________
Hockey-Reipas forever!
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Verotukseen / kotiutukseen liittyvää asiaa
ViestiLähetetty: 08.07.2011, 17:00 
Status: JäsenLiittynyt: 14.01.2003, 21:38Viestit: 266
Pisteitä: 34
Gini kirjoitti:
Verottaja kyttää kuin keltaisessa lehdistössä paistattelevia pokerimiljonäärejä.

Itse en oma-aloitteisesti maksaisi mitään. Mätkyinä sitten, jos olis pakko.


Tottakai verottajan huomio keskittyy enemmän miljoonatuloisiin, huomattavasti paremmille tuntipalkoille pääsee kuin muutaman tonnin voittaneita jahtaamalla. Ei silti poista sitä tosiasiaa, että mikä tahansa pienempikin juttu toimisi hyvin varoittavana esimerkkinä.

Mutta termit sulla selvästikin ovat hukassa. Mätkyjä maksetaan siinä tapauksessa, kun ennakkoveroja ei ole maksettu tarpeeksi. Kun taas olet jättänyt ilmoittamatta tuloja veroilmoituksessa jotka lain mukaan olisi kuulunut ilmoittaa, kyseessä on veropetos. Nopealla googlettamisella törkeän veropetoksen rajana on noin 15-20k€:n hyöty ja rangaistuksena 4-48 kuukautta vankeutta. Lievässä veropetoksessa lähinnä sakkorangaistuksia. Ja eiköhän ne maksamatta jääneet verot myös tuohon lisäksi tule maksuun korkojen kera. :D

Jokainen tottakai tekee kuten itse parhaaksi näkee, mutta yleensä lopputulos on parempi kun ymmärtää mitä tekee.
0


Viimeksi muokannut T päivämäärä 08.07.2011, 17:17, muokattu yhteensä 1 kerran
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Verotukseen / kotiutukseen liittyvää asiaa
ViestiLähetetty: 08.07.2011, 17:11 
Status: JäsenLiittynyt: 14.01.2003, 21:38Viestit: 266
Pisteitä: 34
stellar wars kirjoitti:
Turbojugend kirjoitti:
700€ on niin pieni summa, ettei verottaja ole tuollaisesta kiinnostunut. Jos liikkeellä alkavat olla 10* summat tuohon verrattuna, kannattaa verotukseen tutustua huolella. Mikään ei kuitenkaan taida olla tässä maassa hankalampaa, kuin riitautua verottajan kanssa. Siinä painissa jää aina kasan alle.


Nimenomaan juuri tuon kokoluokan (10 X) summasta tässä omassa cashout -projektissa on kyse. Hieman asiaa pohdiskeltuani päädyin siihen, että maksan kiltisti kaikki verot (esim. juuri tuo Expekt -esimerkki). En kuitenkaan ryhdy yleisesti erittelemään, mikä osuus cashoutista on mahdollista alkuperäistä depoa, muuten homma menee liian hankalaksi - sekä itselleni että myös verottajalle. Varsinkin kun noissa alkuperäisissä talletuksissa on käytetty sekä verotonta että verollista rahaa sekaisin. Verottomien voittojen osuus noista nostoista on kuitenkin alle 50% joten tuskin heitä hirveästi kiinnostaa alkaa vääntämään kättä ehkä n. < 1000€ summan (verovapaiden saittien alkuperäiset talletukset) verottomuudesta.


En nyt ymmärtänyt tästä viestistä kauheasti. En edes oliko tuo summa nyt 700€ vai 7000€. Joten annan esimerkin miten homma toimii yksinkertaisimmin.

Eli kun saat postissa esitäytetyn veroilmoituksen, niin tämän jälkeen pyydät bookkereilta/pokerisaiteilta tiedot kyseisen vuoden peleistä. Suurimmalta osalta bookkereista saa nopeasti exel-taulukon, jossa näkyy jokainen veto, talletus, nosto, siirrot vedonlyönti ja pokeritilien välillä, tilien saldot vuoden alussa/lopussa jne. Näiden pohjalta on helppo laskea koko vuoden nettovoitot ETA-alueen ulkopuolelta. Tämän luvun täytät sopivaan kohtaan. En nyt muista mikä tuo on, olisiko jotain "muut ulkomaiset tulot". ETA-alueen voittoja ei tarvitse ilmoittaa, mutta jos niitä on merkittäviä summia, niin helposti välttää tulevat tarkistukset kun myös ilmoittaa ne, vaikkapa erillisellä liitteellä. Ja nuo saiteilta saadut exel-taulukot talteen, niiden pitäisi kai riittää jos verottaja jotain todisteita pyytää. Ja tottakai kannattaa myös muistaa, että mahdolliset kulut ovat verovähennyskelpoisia.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Verotukseen / kotiutukseen liittyvää asiaa
ViestiLähetetty: 08.07.2011, 22:20 
Status: JäsenLiittynyt: 09.05.2006, 12:00Viestit: 2229Paikkakunta: Helsinki 00140
Pisteitä: 3794
Kassa: +24.78 yks. Palautus%: 100.18% Panosten ka: 10.60 yks. Vetoja: 1311
T kirjoitti:
Gini kirjoitti:
Verottaja kyttää kuin keltaisessa lehdistössä paistattelevia pokerimiljonäärejä.

Itse en oma-aloitteisesti maksaisi mitään. Mätkyinä sitten, jos olis pakko.


Tottakai verottajan huomio keskittyy enemmän miljoonatuloisiin, huomattavasti paremmille tuntipalkoille pääsee kuin muutaman tonnin voittaneita jahtaamalla. Ei silti poista sitä tosiasiaa, että mikä tahansa pienempikin juttu toimisi hyvin varoittavana esimerkkinä.

Mutta termit sulla selvästikin ovat hukassa. Mätkyjä maksetaan siinä tapauksessa, kun ennakkoveroja ei ole maksettu tarpeeksi. Kun taas olet jättänyt ilmoittamatta tuloja veroilmoituksessa jotka lain mukaan olisi kuulunut ilmoittaa, kyseessä on veropetos. Nopealla googlettamisella törkeän veropetoksen rajana on noin 15-20k€:n hyöty ja rangaistuksena 4-48 kuukautta vankeutta. Lievässä veropetoksessa lähinnä sakkorangaistuksia. Ja eiköhän ne maksamatta jääneet verot myös tuohon lisäksi tule maksuun korkojen kera. :D

Jokainen tottakai tekee kuten itse parhaaksi näkee, mutta yleensä lopputulos on parempi kun ymmärtää mitä tekee.


Tarkoitin tuolla "mätkyt" ilmaisulla sitä, että luulin olevan mahdollista maksaa pääomatuloverot myöhemmin verottajan huomautuksen jälkeen - ilman rangaistusta - mutta ilmeisesti asia ei mene niin, vaan kyse on aina petoksesta => rangaistus?

Esimerkiksi jos tuo vuodessa 20k tulot Euroopassa olevalta bookerilta, jonka lisenssi on muualla, eikä verovelvollinen ole oikeasti tiennyt pelaavansa eta-alueen ulkopuolella, niin tuskinpa tällaisessa tapauksessa linnaan lyödään suoraan? Niin naiivi en tietenkään ole, että verottajalle voisi tyhmää esittää, mutta kuvaamaani tilannehan ei sinänsä mikään petos ole. Joidenkin bookereiden taustoja on oikeasti aika hankala selvittää, ja jotkin bookerit toimivat osaksi eta-alueella - osaksi muualla. Miten niiden kanssa pitäisi menetellä? Nästä asioista ei ole kyllä verottajan puolelta mitään selkeitä ohjeita, joten ei voida olettaa, että ihmiset aina tietävät, miten menetellään, ja jos eivät, niin ehdollista ja sakkoja kehiin.
0

_________________
Enimmäkseen tasapanostus, 1% kassasta.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Verotukseen / kotiutukseen liittyvää asiaa
ViestiLähetetty: 08.07.2011, 22:34 
Status: JäsenLiittynyt: 09.05.2006, 12:00Viestit: 2229Paikkakunta: Helsinki 00140
Pisteitä: 3794
Kassa: +24.78 yks. Palautus%: 100.18% Panosten ka: 10.60 yks. Vetoja: 1311
Esim. Pinnaclella on alareunassaan kaksi osoitetta:

Pinnacle Sports Bookmakers (UK) Ltd.
Flat 13 Lansdowne Road
London SW20 8AP
United Kingdom

Pinnacle Sports
Mezzazine West
Hadfield House
Library Street
Gibraltar


Äkkiseltään voisi luulla pelaavansa verovapaasti, kun sekä Iso-Britannia että Gibraltar kuuluvat ETA-alueeseen.
0

_________________
Enimmäkseen tasapanostus, 1% kassasta.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Verotukseen / kotiutukseen liittyvää asiaa
ViestiLähetetty: 08.07.2011, 22:47 
Status: JäsenLiittynyt: 09.05.2006, 12:00Viestit: 2229Paikkakunta: Helsinki 00140
Pisteitä: 3794
Kassa: +24.78 yks. Palautus%: 100.18% Panosten ka: 10.60 yks. Vetoja: 1311
Se piti vielä sanoa, että veroilmoitukseen kannattaa myös ilmoittaa verovapaat tulot, niin ei tarvitse jälkikäteen todistella, että ne rahat ovat tulleet ETA-alueelta. Selviää vähemmällä vaivalla.
0

_________________
Enimmäkseen tasapanostus, 1% kassasta.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Verotukseen / kotiutukseen liittyvää asiaa
ViestiLähetetty: 09.07.2011, 02:41 
Status: JäsenLiittynyt: 12.04.2007, 22:38Viestit: 539
Pisteitä: 92
Kassa: +20.70 yks. Palautus%: 103.72% Panosten ka: 2.77 yks. Vetoja: 201
Gini kirjoitti:
Se piti vielä sanoa, että veroilmoitukseen kannattaa myös ilmoittaa verovapaat tulot, niin ei tarvitse jälkikäteen todistella, että ne rahat ovat tulleet ETA-alueelta. Selviää vähemmällä vaivalla.


Tai sitten ei: http://www.pokeritieto.com/keskustelu/v ... 48&t=36443
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Verotukseen / kotiutukseen liittyvää asiaa
ViestiLähetetty: 09.07.2011, 10:12 
Status: JäsenLiittynyt: 09.05.2006, 12:00Viestit: 2229Paikkakunta: Helsinki 00140
Pisteitä: 3794
Kassa: +24.78 yks. Palautus%: 100.18% Panosten ka: 10.60 yks. Vetoja: 1311
Joo mä olen kanssa kuullut, että pokerin parissa - jatkuvat pokeritulot - verottaja voi halutessaan katsoa ansiotuloiksi. Mä en tiedä, onko noista käyty oikeudessa vielä yhtään ennakkotapausta, mutta toi on taas yksi asia mistä voi vääntää loputtomiin.

Jos pokeriammatilaista voidaan alkaa verottaa ansiotuloverotuksessa, niin miksei myös ammattivedonlyöjää. On tää kyllä vielä niin villi viidakko, että mitä tahansa voi odottaa veroasioissa.

Tuossa mielessä niistä verovapaista tuloista ehkä kannattaiskin olla hiljaa, mutta toisaalta, jos ostat 20k auton niillä rahoilla käteisellä, niin aika varmasti joku voi kysellä alkuperää, ja sit joutuu tosiaan printtailee eta-saittien excell-taulukoita.
0

_________________
Enimmäkseen tasapanostus, 1% kassasta.
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Verotukseen / kotiutukseen liittyvää asiaa
ViestiLähetetty: 09.07.2011, 12:24 
Status: JäsenLiittynyt: 25.05.2003, 23:13Viestit: 4360
Pisteitä: 4006
Kassa: +11.50 yks. Palautus%: 100.25% Panosten ka: 3.63 yks. Vetoja: 1244
Palataan tähän joskus tarvittaessa tarkemmin, mutta en kyllä käsitä miksi pokerihemmot eivät pelaa firman kautta jolloin kaikki kulut ovat vähennyskelpoisia kaikissa tapauksissa. Sama ongelmahan on käytännössä pörssipuolella CFD-kaupoissa, joiden osalta verottaja ei hyväksy yksityiseltä tappioiden vähentämistä voitoista samaan tapaan kuin perinteisissa pörssikaupoissa laissa määritellyn aikarajan puitteissa. Lyhyesti: esimerkiksi kuluvan vuoden 50 000 euron tappiota FIM:n välittämässä pörssikaupoissa OMX (Helsinki) ei voi vähentää 50 000 euron voitosta FIM:n välittämästä CFD-johdannaiskaupasta. Oma tulos olisi siis +-0, mutta verottajan mielestä tulos on + 50 000, josta veroa 28 prosenttia eli 14 000 euroa.

Muuten jatketaan lomailua ja valmistautumista tulevaan kiekkokauteen - josta on tulossa noin ennakkoon aivan erinomainen!
0
Ylös
  Profiili Seuranta
 
 Viestin otsikko: Re: Verotukseen / kotiutukseen liittyvää asiaa
ViestiLähetetty: 09.07.2011, 13:31 
Status: JäsenLiittynyt: 14.01.2003, 21:38Viestit: 266
Pisteitä: 34
Gini kirjoitti:
T kirjoitti:
Gini kirjoitti:
Verottaja kyttää kuin keltaisessa lehdistössä paistattelevia pokerimiljonäärejä.

Itse en oma-aloitteisesti maksaisi mitään. Mätkyinä sitten, jos olis pakko.


Tottakai verottajan huomio keskittyy enemmän miljoonatuloisiin, huomattavasti paremmille tuntipalkoille pääsee kuin muutaman tonnin voittaneita jahtaamalla. Ei silti poista sitä tosiasiaa, että mikä tahansa pienempikin juttu toimisi hyvin varoittavana esimerkkinä.

Mutta termit sulla selvästikin ovat hukassa. Mätkyjä maksetaan siinä tapauksessa, kun ennakkoveroja ei ole maksettu tarpeeksi. Kun taas olet jättänyt ilmoittamatta tuloja veroilmoituksessa jotka lain mukaan olisi kuulunut ilmoittaa, kyseessä on veropetos. Nopealla googlettamisella törkeän veropetoksen rajana on noin 15-20k€:n hyöty ja rangaistuksena 4-48 kuukautta vankeutta. Lievässä veropetoksessa lähinnä sakkorangaistuksia. Ja eiköhän ne maksamatta jääneet verot myös tuohon lisäksi tule maksuun korkojen kera. :D

Jokainen tottakai tekee kuten itse parhaaksi näkee, mutta yleensä lopputulos on parempi kun ymmärtää mitä tekee.


Tarkoitin tuolla "mätkyt" ilmaisulla sitä, että luulin olevan mahdollista maksaa pääomatuloverot myöhemmin verottajan huomautuksen jälkeen - ilman rangaistusta - mutta ilmeisesti asia ei mene niin, vaan kyse on aina petoksesta => rangaistus?

Esimerkiksi jos tuo vuodessa 20k tulot Euroopassa olevalta bookerilta, jonka lisenssi on muualla, eikä verovelvollinen ole oikeasti tiennyt pelaavansa eta-alueen ulkopuolella, niin tuskinpa tällaisessa tapauksessa linnaan lyödään suoraan? Niin naiivi en tietenkään ole, että verottajalle voisi tyhmää esittää, mutta kuvaamaani tilannehan ei sinänsä mikään petos ole. Joidenkin bookereiden taustoja on oikeasti aika hankala selvittää, ja jotkin bookerit toimivat osaksi eta-alueella - osaksi muualla. Miten niiden kanssa pitäisi menetellä? Nästä asioista ei ole kyllä verottajan puolelta mitään selkeitä ohjeita, joten ei voida olettaa, että ihmiset aina tietävät, miten menetellään, ja jos eivät, niin ehdollista ja sakkoja kehiin.


No, vaikea sanoa, kun en lakimies ole. Varmaan kannattaisi kysyä. Itse olen tuollaisia tilanteita pyrkinyt välttelemään.

Mutta tuossa esimerkissäsi kyllä on hienoinen ero tuohon "Itse en oma-aloitteisesti maksaisi mitään"-linjaan, joka ainakin omasta mielestäni täyttää täysin petoksen tunnusmerkit.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Verotukseen / kotiutukseen liittyvää asiaa
ViestiLähetetty: 10.07.2011, 20:45 
Status: JäsenLiittynyt: 22.02.2011, 13:33Viestit: 20
Pisteitä: 0
Noh nykyään verottajakin toimii rationaaliselta pohjalta. En tiedä kuinka kiinnostuneita ovat palkkaamaan ekonomeja 50000 vuosipalkalla selvittämään näitä. Tai budjetoimaan 10 miljoonaa tähän, kun tuotot voivat jäädä 2 tasolle ja sitä Savukosken toimistoa, jonka ylläpito maksaa 5 miljoonaa, ei saada nyt suljettua ja yhdistettyä Pieksämäen toimistoon, kun näitä luultavasti ehkä saatavia tuloja sitten on kansliapäällikön jahdattava tuloverolain 3.2& mukaan.

Ynnä syventävää veroasiantuntemuksen pieniä resursseja varmaan on kannattavampaa käyttää harmaan talouden torjuntaan, kun siellä 99% firmoista tekee euroja ja pelipuolella taas 96% pelaajista haukkaa paskaa pitkässä juoksussa. Pieniä on silakat joulukaloiksi.
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Verotukseen / kotiutukseen liittyvää asiaa
ViestiLähetetty: 11.07.2011, 18:54 
Status: JäsenLiittynyt: 10.02.2005, 15:18Viestit: 407
Pisteitä: 12
betman71 kirjoitti:
Noh nykyään verottajakin toimii rationaaliselta pohjalta. En tiedä kuinka kiinnostuneita ovat palkkaamaan ekonomeja 50000 vuosipalkalla selvittämään näitä. Tai budjetoimaan 10 miljoonaa tähän, kun tuotot voivat jäädä 2 tasolle ja sitä Savukosken toimistoa, jonka ylläpito maksaa 5 miljoonaa, ei saada nyt suljettua ja yhdistettyä Pieksämäen toimistoon, kun näitä luultavasti ehkä saatavia tuloja sitten on kansliapäällikön jahdattava tuloverolain 3.2& mukaan.

Ynnä syventävää veroasiantuntemuksen pieniä resursseja varmaan on kannattavampaa käyttää harmaan talouden torjuntaan, kun siellä 99% firmoista tekee euroja ja pelipuolella taas 96% pelaajista haukkaa paskaa pitkässä juoksussa. Pieniä on silakat joulukaloiksi.


Mielelläänhän nämä Ylikertoimen partiopojat maksavat verottajan vaatiman jokaisen sentinkin, jotta Kataisella ja Urpilaisella on riittävästi rahaa auttaa näitä Etelä-Euroopan ylivelkaantuneita paskavaltioita.

Täytyyhän jokaisen näet "kantaa vastuuta" ja sitä ylikertoimen partipojat mielellään tekevät, hyvin on mennyt Kataisen "vastuunkanto-oppi" perille.... :lol: :lol: :lol:
0
Ylös
  Profiili
 
 Viestin otsikko: Re: Verotukseen / kotiutukseen liittyvää asiaa
ViestiLähetetty: 11.07.2011, 22:01 
Status: JäsenLiittynyt: 14.01.2003, 20:34Viestit: 3360Paikkakunta: Telakalla
Pisteitä: 216
Kassa: +9.21 yks. Palautus%: 101.49% Panosten ka: 2.18 yks. Vetoja: 285
west hampton kirjoitti:
Mielelläänhän nämä Ylikertoimen partiopojat maksavat verottajan vaatiman jokaisen sentinkin, jotta Kataisella ja Urpilaisella on riittävästi rahaa auttaa näitä Etelä-Euroopan ylivelkaantuneita paskavaltioita.

Täytyyhän jokaisen näet "kantaa vastuuta" ja sitä ylikertoimen partipojat mielellään tekevät, hyvin on mennyt Kataisen "vastuunkanto-oppi" perille.... :lol: :lol: :lol:



Kyllä ammattibetsareidenkin pitää "kantaa vastuunsa". Vaikka kuinka naureskeletkin tuolle ilmaisulle. Kyllä ne vedonlyöjätkin varmaan käyttävät julkisia palveluja. Ei vastuullisen ihmisen tarvitse olla mikään partiopoika, keskimääräinen moraali ja järjenjuoksu riittävät.

Toki asia ei omasta mielestäni ole mitenkään mustavalkoinen. Harrastuspohjalta verojen maksaminen ei ole läheskään yhtä yksinkertaista. Vaikka pyöritän ihan keskivertoista pelikassaa, niin minulla ei ole minkäänlaista kirjanpitoa. Kyllä kai jonkinlaisia arvioita voitoista pystyisi silti kaivamaan, mutta en ole siihen ryhtynyt, koska ne eivät kuitenkaan ole pääasiallinen tulonlähteeni (ja pelini menevät liki 90%:sti ETA-bookkereille) Itse maksan veroni normaalista päivätyöstä ja koen sen riittäväksi. Jos kuitenkin ryhtyisin ammattilaiseksi, niin oma moraalini pistäisi maksamaan myös veroja.
0

_________________
Ei taidolla vaan tuurilla... ja todennäköisyyksillä
Ylös
  Profiili Seuranta
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 42 viestiä ]  Mene sivulle <1, 2

Kaikki ajat ovat UTC + 3 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää:  


Powered by phpBB © 2008 phpBB Group | Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
subSilver+ theme by Canver Software, sponsor Sanal Modifiye