Miksi chardy pudonnut näin rajusti? Pinnacle 2.6->2.19
Re: Tennis 13.8
Lähetetty:
Kirjoittaja Brent
Koska Karlovic näyttäytyy monille ihan fiksuillekin ihmisille pelkkänä syöttökoneena, joka tuureilee tiebreak-voittoja. Oikeasti kyseessä on jatkuvasti aliarvostettu ihan saatanan kova tennispelaaja, jota esim sokkona tasapanoksella viimeiset 12kk joka kerta lyötynä olisi palautus 127%.
Niin no. Karlovic on voitto-tappiosuhteen kannalta pelannut tänä vuonna paremmin kuin kertaakaan sitten vuoden 2007. Jokainen voi miettiä, kuinka todennäköisenä tuollaista skenaariota olisi pitänyt vuodenvaihteessa, jolloin Karlovic oli täyttämässä 36 vuotta. Koska kovin moni ei pitänyt sitä kovin todennäköisenä, ovat kertoimetkin olleet verraten korkeita.
Erittäin korkean tason tennispelaaja kyseessä, mutta itse en silti pidä esimerkiksi Isnerin tasoisena. Pelkän syöttötykin arvonimi ei ole suurta liioittelua siinä vaiheessa, kun syötönmurto tapahtuu joka yhdennellätoista yrityksellä.
Edit. Ja kun uralla on tullut täyteen 10 000 ässäsyötön rajapyykki.
Re: Tennis 13.8
Lähetetty:
Kirjoittaja Juujuu
WTA Toronto
Vedonlyöntivihje: - WTA - Radwanska.A - Cornet - peliaika päättynyt
kohde
Radwanska.A - Cornet
veto
2
kerroin
3.750(pinnacle)
panos
4 yks.
raja
3.448
todennäköisyysarvio
arvio 29%
Huti: -4.00 yks.
Re: Tennis 13.8
Lähetetty:
Kirjoittaja Jontü
Vedonlyöntivihje: - ATP - Tomic B. - Tsonga J-W. - peliaika päättynyt
kohde
Tomic B. - Tsonga J-W.
veto
Tomic B.
kerroin
2.700(Pinnacle)
panos
5 yks.
raja
2.38
Montreal
Huti: -5.00 yks.
Re: Tennis 13.8
Lähetetty:
Kirjoittaja Juujuu
ATP Montreal
Vedonlyöntivihje: - ATP - Kyrgios - Isner - peliaika päättynyt
kohde
Kyrgios - Isner
veto
1
kerroin
2.060(pinnacle)
panos
8 yks.
raja
1.887
todennäköisyysarvio
arvio 53%
Huti: -8.00 yks.
Re: Tennis 13.8
Lähetetty:
Kirjoittaja OskarBetting
"Koska Karlovic näyttäytyy monille ihan fiksuillekin ihmisille pelkkänä syöttökoneena, joka tuureilee tiebreak-voittoja. Oikeasti kyseessä on jatkuvasti aliarvostettu ihan saatanan kova tennispelaaja, jota esim sokkona tasapanoksella viimeiset 12kk joka kerta lyötynä olisi palautus 127%."
Tämä. Ei ole todellakaan mikään pelkkä syöttökone. Tämä on vähän sama asia, kun Twitterissä/foorumeilla Wozniacki on pusher, Gilles Simon on pusher jne. Lähinnä tennistä ymmärtämättömien höpötystä, sanoisin.
Jos jätetään tässä Ivon syöttö analysoimatta sen tarkemmin, ja siirrytään itse asiaan.
Miksi Ivo Karlovic ei mielestäni ole syöttökone?
Ensinnäkin, tuo nimitys tulee osittain hänen surkesta palautustaidostaan. Jos Ivo voittaisi edes 15% vastustajan syöttövuoroista, hän olisi ns. lähempänä Raonic/Isner-kategoriaa.
Kaiken lisäksi Ivon tie-break saldo tältä kaudelta varsinkin ja ylipäätäänkin ei ole edes hyvä (noin 50-50% ura, tältä kaudelta mutulla reilusti tappiollinen) Mistä nuo voitot sitten tulevat? Noilla taidoilla ja bodyllä mitä Ivolla on hän on ehkäpä tourin älykkäin pelaaja. Jos kunnon flat/topspin rystyä ei ole, miksi lyödä sellainen? Prosenttrystyslice ja salamana verkolle. Ison prosentin lyönti ja pakottaa vastustajan reagoimaan. Toisekseen, pehmeät kädet. Verkolla erinomainen ja hoitaa keskivaikeat ja varsinkin helpot volleyt isolla prosentilla. Kolmanneksi, one-two-punching peli. Kyllä Ivo lyhyet pallot pois hoitelee isolla prosentilla. Syöttö toki auttaa tässä, sillä Karlovicin syöttöä on erittäin vaikea lukea, flatti syöttö t-linjaan on tourin paras ja kunnon kickerkin löytyy.
Miksi Ivo Karlovic ei ole pelkkä syöttökone?
1. Älykkyys, lyöntivalinnat, kenttäpositio
2. Verkkopeli
3. One two-punching
Nuo tulivat nopeasti mieleen. Jos Karlovicilla olisi huonompi syöttö, sanotaan nyt vaikka leveliä Sock, kukaan ei noteeraisi häntä (olisi todennäköisesti jossain Top 300 ulkopuolella) Nyt kun mies osaakin syöttää, häntä haukutaan syöttökoneeksi.
EDIT: Jatkan pohdintaa, jos kerran Karlovic on pelkkä syöttökone, miksi esim. Albano Olivetti ei ole edes Top 100-pelaaja?
Re: Tennis 13.8
Lähetetty:
Kirjoittaja OskarBetting
Muuten, miksi teistä kanssavihjaajista niin moni näkee Isnerin suosikkina illan kohta alkavaan otteluun?
Montrealin surfacehan on TODELLA hidas ja ennen kaikkea korkeapomppuinen. (paljon hitaampi kuin mitä luulin ennen turnausta) Ei suosi Isneriä millään lailla. Kyrgios lukee mielestäni kickeriäkin tarpeeksi hyvin päästäkseen pelin päälle. Isnerin täytyy syöttää paljon Kyrgioksen rystylle. Verkollekaan ei voi liikaa tunkea, sillä Kyrgios lyö hyviä ohituslyöntejä kämmeneltä.
Krossikämmenväännöt Kyrgios vienee, hän ottanee aloitteet, vie peliä pienemmällä marginaalilla. En ole varma toisaalta, kestääkö mediamyllyn läpi Kyrgioksen pää. No, oma vika, mitäs provoaa. Match-up näin hitaalla kentällä TÄYSIN KYRGIOSIN PUOLELLA.
Re: Tennis 13.8
Lähetetty:
Kirjoittaja Gini
Korkea pomppu suosii kyllä mun mielestä Isneriä, eikä hidas hard courtkaan välttämättä huono ole, jos esim. US Open kuulat käytössä. Pallo nousee lyöntikorkeudelle ja aikaa asettaa iskut. Muuten kyllä samaa mieltä Oskarin kanssa. Aika tasabookilta vaikuttaa ilman kunnon analyysiä.
Re: Tennis 13.8
Lähetetty:
Kirjoittaja OskarBetting
Gini kirjoitti:Korkea pomppu suosii kyllä mun mielestä Isneriä, eikä hidas hard courtkaan välttämättä huono ole, jos esim. US Open kuulat käytössä. Pallo nousee lyöntikorkeudelle ja aikaa asettaa iskut. Muuten kyllä samaa mieltä Oskarin kanssa. Aika tasabookilta vaikuttaa ilman kunnon analyysiä.
Kiitos Gini vastauksesta! Tosiaan tuo kick-syöttö on se factori tässä joka saattaa ottelun kuluessa suosia Isneriä.
Mitä tulee pallojen nousemisesta lyöntikorkeudelle, joo periaatteessa, mutta tässä match-upissa sillä ei ole merkitystä, sillä Isner ei tule noita kämmeniään ajan kanssa liemmin pääsemään lyömään, sillä Kyrgios ottaa aloitteet tilanteesta riippumatta. Kyrgioshan tykkää nimenomaan korkeasta pompusta, pääsee lataamaan kämmentään paremmin, usein antaa aikaa tuolle followthroughlle kun sekään ei ole niitä ihan lyhyimpiä. (vrt. esim. toinen aussi Tomic)
Vaikkapa jotain Jarkko Niemistä vastaan tuo korkeapomppuisuus suosisi Isneriä. Kyrgioshan generoi valtavasti vauhtia palloon vaikka pelattaisiin Suomen syysloskassa keskellä mutalätäkköä. Isner on enemmän pace absorber tässä match-upissa varsinkin nyt kun vastustaja on aika streaky, voi olla että tuskastuu ja heittää huolimattoman geimin jossain välissä.
Palloista en tiedä, mitkä ovat käytössä, noista ei juuri tietoja ole, ellei sitten streamista satu bongaamaan. (turnaussivuiltakin joskus)
Aika tasabuukki imo, olisi enemmän Kyrgiosille, mutta nyt ehkä 55% kun ei tiedä miten media on päässyt pään sisään. Muuten olisi lähempänä 60% imo.
Re: Tennis 13.8
Lähetetty:
Kirjoittaja E.Clipperton
Ivon pitäminen syöttökoneena on varsin luonnollista, koska hän _on_ syöttökone. Ei tokikaan pelkkä. Karlovicin on helppo adjustoitua, koska hänen heikkoutensa ovat niin ilmeisiä ja hän tiedostaa ne erinomaisesti. Toki sitä voi kutsua tennisälyksi. Kaikki kuitenkin lähtee omasta syötöstä, joka pidetään.
Kyrgiokselta ottaisin ihan aidosti prosentteja pois tuon mediahässäkän takia. (vihjeeksihän tää on jo myöhässä sorry)
Re: Tennis 13.8
Lähetetty:
Kirjoittaja OskarBetting
E.Clipperton kirjoitti:Ivon pitäminen syöttökoneena on varsin luonnollista, koska hän _on_ syöttökone. Ei tokikaan pelkkä. Karlovicin on helppo adjustoitua, koska hänen heikkoutensa ovat niin ilmeisiä ja hän tiedostaa ne erinomaisesti. Toki sitä voi kutsua tennisälyksi. Kaikki kuitenkin lähtee omasta syötöstä, joka pidetään.
Kyrgiokselta ottaisin ihan aidosti prosentteja pois tuon mediahässäkän takia. (vihjeeksihän tää on jo myöhässä sorry)
Olin väärässä. Olisi pitänyt ottaa toilailuista ihan huolella prosentteja pois. Match-upiakaan ei pystynyt hyödyntään. Kyllä noista neutraaleista pisteistä pitäisi voittaa iso osa eikä ainakaan jäädä Isneriä vastaan baselinelta kakkoseksi. Molempiin eriin yksi heikko syöttövuoro ja se riitti.
Re: Tennis 13.8
Lähetetty:
Kirjoittaja eki11
Lyhyesti puhelimella kirjoittamalla todeten. Karlovic ei tosiaan ole aivan pelkkä syöttökone. Jos olisi, hän olisi Sam Grothin tasoinen pelaaja. Jos hän olisi hieman enemmän kuin lähes pelkkä syöttökone, olisi hän John Isnerin tasoinen pelaaja.
Mutta niin kauan kuin vastustajan syöttövuorojen breikkiprosentti on alle kymmenen, ymmärrän myös heitä, jotka leimaavat Karlovicin pelkäksi syöttökoneeksi. Ei hän aivan huipputasolla (top-10-pelaajia vastaan) käytännössä mitään muuta ole.
ATP Montreal